Archief - Racisme in de Westerse samenleving
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
kay-gell
Legacy Member
Bloembak zei:
En dat is het échte racisme dat in Europa leeft.
Links probeert wat verhalen in de marge vaak te doen opblazen om aan te tonen dat er racisme is tov allochtonen.
Niet dat dat er niet is, maar dat valt in het niets bij het dagelijks racisme en geweld dat gepleegd wordt van allochtonen tov de "blanke" bevolking.
Al jaren kunnen mensen met hun kinderen of tienermeisjes in de zomer niet veilig zwemmen in bepaalde plaatsen omdat ze lastig gevallen worden. Idem wanneer ze rondlopen in grote steden en uitgescholden worden voor 'salle pute flamand' maar dan hoor je die linkse meute niet.
Mochten allochtonen op zulke plaatsen zo weggepest worden door "blanken" ze zouden nogal steigeren en misschien eens een stil marske ofzo houden tegen racisme.
Maar goed als het merendeel van het duidelijk racisme gepleegd wordt door het eigen kiesvee houden ze de lippen stijf natuurlijk.
Loser
Legacy Member
kay-gell zei:
Je moet ook wel even kijken naar wie het geschreven heeft, voor je het allemaal iets te graag slikt. Paul van der Bas is een blogger die vaak schrijft voor De Dagelijkse Standaard. Een nieuwsblog, of krant, die commentaar levert bij artikels. En dan wel eentje die al vaak is beschuldigd van fake news. Niet voor niets dat ze de Nederlandse Breitbart genoemd worden:
"DDS wordt met regelmaat beschuldigd van het brengen van nepnieuws, en van het schrijven van artikelen om verontwaardiging op te roepen. Hoofdredacteur Michael van der Galiën verklaarde hierover: "Misschien zijn we weleens ongenuanceerd. Maar we pretenderen ook niet neutraal te zijn. Als een links iemand zegt: genuanceerd stuk was dat, dan zijn we slecht bezig.”
https://www.nrc.nl/nieuws/2017/02/20/niet-subtiel-dus-wilders-is-er-dol-op-6787145-a1546836
Loser
Legacy Member
Conradus zei:
Uiteraard niet. Die feiten zijn er. En moeten aangepakt worden, gericht en dringend. Zoals ik al vaak heb gezegd in onder andere deze thread. Sterker nog, ik denk dat zowel hier als in het Algemene Nieuwstopic er niemand was die niét hetzelfde zei.
Het ging me om de algemene conclusies en vrijheden die met bepaalde anekdotes worden genomen door de blogger. Gewoon om dat even te kaderen.
Loser
Legacy Member
kay-gell zei:
Ik ben uiteraard akkoord dat het racisme is, als ze specifiek blanke meisjes uitzoeken omdat ze die minderwaardig vinden. Ook van die drie zestienjarigen van hierboven.
Ik ben alleen niet overtuigd van die "dagelijkse racisme-incidenten in grootsteden". Nee, ik moet het anders zeggen. Die zullen er ook wel zijn, en zijn ook een probleem. Maar zoals je het schrijft, en gezien je vorige post, lijkt het alsof je wilt aangeven dat dat vele malen groter is dan het racisme dat de allochtonen zelf meemaken. En daar ben ik helemaal niet van overtuigd, integendeel.
Niet dat dat afdoet aan het feit dat racisme van allochtone jongeren ook racisme is en ook een probleem kan zijn dat moet aangepakt worden.
kay-gell
Legacy Member
Loser zei:
Dan moet je toch echt eens een vrouw alleen rondsturen en laten rondwandelen in een stad. Toen mijn ex of vriendin mij kwamen bezoeken toen ik nog in Molenbeek woonde was het altijd dat soort zaken.
En dat op een wandeling van de metro tot thuis van een paar honderd meter.
Ik moet de eerste Marokkaan/Turk:... nog tegengekomen die op straat rondloopt en uitgescholden wordt voor vuile Turk of omsingeld wordt door een groep blanke jongeren.
Loser
Legacy Member
kay-gell zei:
Wel, dat bedoel ik dus. Ik maak een hele post, een antwoord op je vraag. Je vraagt of ik het racisme vind: Ja. Daar is geen vinden aan, dat is gewoon zo.
Ik zeg ook dat het een probleem is dat moet aangepakt worden.
Maar het enige wat jij leest, is "hij zegt dat het niet zo erg is". Want je probeert me te overtuigen dat het wel echt gebeurt. Ik wéét dat het echt gebeurt, dat zeg ik letterlijk. Maar omdat jij het vaker hebt meegemaakt (lijkt me logisch dat jij niet het racisme in de andere richting meemaakt), is het plots ook een feit dat het véél vaker gebeurt? Dat gaat me wel een paar stappen te ver.
SithCloud
Legacy Member
https://edition.cnn.com/2019/08/01/..._source=twCNN&utm_term=link&utm_medium=social
I can't even gewoonweg.
I can't even gewoonweg.
Loser
Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Waarom? Ik snap niet wat er mis mee is, eerlijk gezegd. Ja, grappige titel om tegen te reageren over hoe gek iedereen geworden is. Maar da's eerder commentaar op het artikel of de titel dan op de studie.
De studie zelf is gewoon pure psychologie/sociologie in een veranderende wereld. Ze hebben opgemerkt dat: "People perceive physically human-like robots to have a race and therefore apply racial stereotypes to white and black robots."
Dus mensen plakken gemiddeld genomen stereotypes op robots. Het feit dat dat gebeurt, is net waar het om gaat. "To explore whether effects known from human human intergroup experiments would generalize to robots that were racialized as Black and White." Het is een studie van mensen en onze reactie/interactie. Dat lijkt me toch de essentie van psychologie en sociologie?
Loser
Legacy Member
Maar dat is precies wat ik zeg, hè 
Daar gaat het helemaal niet om. Het gaat niet om "racisme tegen robots" tegengaan 
Dat zou een klein beetje belachelijk zijn.
Het gaat om de menselijke reactie. Het feit dat de shooter bias ook geldt bij robots, betekent niet dat we dat moeten aanpakken bij robots, maar dat dat iets is in onze hersenen duidelijk. Dus het heeft heel weinig te maken met wat de zwarte écht gedaan heeft (aangezien hij nog niks gedaan heeft, hij is een robot), maar met de mens die kijkt.
Daar gaat het helemaal niet om. Het gaat niet om "racisme tegen robots" tegengaan Dat zou een klein beetje belachelijk zijn.Het gaat om de menselijke reactie. Het feit dat de shooter bias ook geldt bij robots, betekent niet dat we dat moeten aanpakken bij robots, maar dat dat iets is in onze hersenen duidelijk. Dus het heeft heel weinig te maken met wat de zwarte écht gedaan heeft (aangezien hij nog niks gedaan heeft, hij is een robot), maar met de mens die kijkt.
Pieterjan94
Legacy Member
Ja Loser, het is inderdaad een nogal klassiek sociaal-psychologisch onderzoekje. Ik heb wel degelijk de moeite gedaan om het onderzoek te lezen en niet alleen het artikel, maar zo een studies geven mij gewoon vaak een 'pffff' gevoel. Vooral omdat het niets nieuws naar boven brengt, er zijn toch nog studies geweest waar die zaken naar boven komen, maar dan niet met robots. Dat die effecten nu ook voorkomen bij robots, allez bon, dat weten we dan ook weer. Voor mij kon dat geld gewoon beter gebruikt worden in ander onderzoek, maar dat is gewoon voorkeur, meer niet.
Loser
Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Ja, oké. Dat snap ik. Maar dat is gewoon sociologisch onderzoek in vraag stellen. Je weet niet wat de conclusie gaat zijn van je tests tot je ze uitvoert, hè.
Als de conclusie nu omgekeerd was: Geen enkele shooter bias als het gaat om robots. Dan zou je daar heel andere dingen uit moeten concluderen over racisme (tussen mensen). Het is geen wereldschokkende studie, geen wereldschokkend resultaat, maar dat zijn de meeste studies niet.
Ach ja, ik ga de studie hier ook niet zitten verdedigen, ik zie er gewoon het probleem niet zo mee, vooral.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.