Archief - Racisme in de Westerse samenleving

Anoniem15 · 1 okt 2018

Dit weekend was ik in zo een hand carwash in Aalst alwaar ik mijn wagen zowel binnen en buiten liet reinigen. De kerels die daar werken zijn allochtonen, ik weet niet van waar ze afkomstig zijn maar het zijn donkere types, in ieder geval het zijn vriendelijke en beleefde gasten.

Toen ik daar zaterdag dus mijn wagen liet wassen, stond daar gelijktijdig met mij nog een andere klant. Het leek mij zo iemand die tweedehandswagens verkocht, en die voor de verkoop daar nog snel eens liet opfrissen. Het leek mij iemand Bulgaars/Turkse origine, in ieder geval het was een onbeschoft stuk crapuul. Hij behandelde die werknemers van de carswash echt als vuil, op een zeer agressieve manier zelfs. Hij eiste zelfs extra diensten en toen iemand van de carwash er niet direct in mee ging klonk het gekende "hebt u een probleem!?" op een zeer bedreigende manier. Je zag duidelijk dat hij zich beter voelde en geen geweld zou schuwen indien nodig. De werknemers van de carwash onderhielden de hele tijd oogcontact met mij omdat ze zich echt niet op hun gemak voelden, achteraf kwamen ze zelfs tegen mij zeggen dat het "geen normale" was.

Volgens mij kan men hier toch ook wel spreken van een vorm van racisme. Bij ons wordt racisme voorgesteld als iets blank versus al de rest, maar daar zag je bij die Turk/Bulgaar echt de afschuw tegenover mensen die in zijn ogen echt minderwaardig zijn. Dergelijke vormen van racisme zijn imho veel gevaarlijker dan wat prentjes etc.

Ohm · 1 okt 2018

Kelderke zei:
Dit weekend was ik in zo een hand carwash in Aalst alwaar ik mijn wagen zowel binnen en buiten liet reinigen. De kerels die daar werken zijn allochtonen, ik weet niet van waar ze afkomstig zijn maar het zijn donkere types, in ieder geval het zijn vriendelijke en beleefde gasten.

Toen ik daar zaterdag dus mijn wagen liet wassen, stond daar gelijktijdig met mij nog een andere klant. Het leek mij zo iemand die tweedehandswagens verkocht, en die voor de verkoop daar nog snel eens liet opfrissen. Het leek mij iemand Bulgaars/Turkse origine, in ieder geval het was een onbeschoft stuk crapuul. Hij behandelde die werknemers van de carswash echt als vuil, op een zeer agressieve manier zelfs. Hij eiste zelfs extra diensten en toen iemand van de carwash er niet direct in mee ging klonk het gekende "hebt u een probleem!?" op een zeer bedreigende manier. Je zag duidelijk dat hij zich beter voelde en geen geweld zou schuwen indien nodig. De werknemers van de carwash onderhielden de hele tijd oogcontact met mij omdat ze zich echt niet op hun gemak voelden, achteraf kwamen ze zelfs tegen mij zeggen dat het "geen normale" was.

Volgens mij kan men hier toch ook wel spreken van een vorm van racisme. Bij ons wordt racisme voorgesteld als iets blank versus al de rest, maar daar zag je bij die Turk/Bulgaar echt de afschuw tegenover mensen die in zijn ogen echt minderwaardig zijn. Dergelijke vormen van racisme zijn imho veel gevaarlijker dan wat prentjes etc.

Bwa racisme.
Denk dat het gewoon iemand was die zijn eigen belangrijker vond dan dat ongeschoold dom volk dat zijn auto zit te wassen (in zijn ogen dan hé).
Als je dat racisme vindt, dan vind je het ook racistisch dat 1 of andere hoge pief in een kostuum iemand aan de kassa zit uit te schelden omdat ze wat te traag scant?
Het komt allebei nogal op hetzelfde neer.
Gewoon nen klootzak van nen mens. Ik zou daar toch niet teveel achter zoeken.

tolya · 1 okt 2018

Ohm zei:
Bwa racisme.
Gewoon nen klootzak van nen mens. Ik zou daar toch niet teveel achter zoeken.

verander in het verhaal nu eens Bulgaar/Turk in Vlaamse, blanke man van 40.
wedden dat je er dan wel meer zult achter zoeken?

Ohm · 1 okt 2018

tolya zei:
verander in het verhaal nu eens Bulgaar/Turk in Vlaamse, blanke man van 40.
wedden dat je er dan wel meer zult achter zoeken?

Goh. Ik was er zelf niet bij, maar het is vooral een kwestie van relativering.
In elke laag van de samenleving heb je zo'n mensen. Mijn ervaring met allochtonen (klasgenoten, collega's) waren soms ook niet al te goed, maar dat heb ik ook bij "Vlaamse" blanke mannen en vrouwen. Als het niet klikt, dan klikt het niet.

tolya · 1 okt 2018

Ohm zei:
Goh. Ik was er zelf niet bij, maar het is vooral een kwestie van relativering.
In elke laag van de samenleving heb je zo'n mensen. Mijn ervaring met allochtonen (klasgenoten, collega's) waren soms ook niet al te goed, maar dat heb ik ook bij "Vlaamse" blanke mannen en vrouwen. Als het niet klikt, dan klikt het niet.

ik deel je mening hoor
maar ik hoor/lees deze houding/redenering nooit als de dader blank en autochtoon is. Dat valt toch elke keer op

zoals bij schild en vriend
de relativering dat dit een studentenclub, met debielen, moet niet op veel bijklank rekenen

FlatSix · 1 okt 2018

JPV zei:
Enkel verboden discriminatie (religie, geslacht, ...), hier voor het eenvoud telkens als "discriminatie" benoemd, is niet toegelaten.

Dus als je statistisch gezien sneller regel X zou overtreden omdat je in die wijk woont is oké, maar als je statistisch gezien sneller regel Y zou overtreden omdat je zwart bent is niet oké. Of begrijp ik je nu verkeerd?

FlatSix · 1 okt 2018

Kelderke zei:
Dit weekend was ik in zo een hand carwash in Aalst alwaar ik mijn wagen zowel binnen en buiten liet reinigen. De kerels die daar werken zijn allochtonen, ik weet niet van waar ze afkomstig zijn maar het zijn donkere types, in ieder geval het zijn vriendelijke en beleefde gasten.

Toen ik daar zaterdag dus mijn wagen liet wassen, stond daar gelijktijdig met mij nog een andere klant. Het leek mij zo iemand die tweedehandswagens verkocht, en die voor de verkoop daar nog snel eens liet opfrissen. Het leek mij iemand Bulgaars/Turkse origine, in ieder geval het was een onbeschoft stuk crapuul. Hij behandelde die werknemers van de carswash echt als vuil, op een zeer agressieve manier zelfs. Hij eiste zelfs extra diensten en toen iemand van de carwash er niet direct in mee ging klonk het gekende "hebt u een probleem!?" op een zeer bedreigende manier. Je zag duidelijk dat hij zich beter voelde en geen geweld zou schuwen indien nodig. De werknemers van de carwash onderhielden de hele tijd oogcontact met mij omdat ze zich echt niet op hun gemak voelden, achteraf kwamen ze zelfs tegen mij zeggen dat het "geen normale" was.

Volgens mij kan men hier toch ook wel spreken van een vorm van racisme. Bij ons wordt racisme voorgesteld als iets blank versus al de rest, maar daar zag je bij die Turk/Bulgaar echt de afschuw tegenover mensen die in zijn ogen echt minderwaardig zijn. Dergelijke vormen van racisme zijn imho veel gevaarlijker dan wat prentjes etc.

Ik ken veel meer Marokkanen die racistisch zijn jegens Turken en omgekeerd, véél meer Indiërs die Aziaten tot bloedens toe haten, ken ook enkele jongens met Afrikaanse roots die absoluut geen boodschap hebben om samen te werken met Turken of Marokkanen. Racisme is iets van elke kleur en leeftijd hoor.

Ik was deze middag in een magazijn in Nederland en daar zie je de mensen gewoon per origine zitten. Je mag dan zoveel moeite doen als je wil om de collega's te laten samen werken, maar eenmaal het niet voor het werk hoeft hangen zij echt niet met elkaar rond de tafel.

KnightOfCydonia · 1 okt 2018

Dat is zelfs niet alleen zo in een magazijn, dat is zelfs in grote, internationale bedrijven zo. Ik werkte 1 jaar in een groot chemisch bedrijf waar ik op de werkvloer in team samenwerkte met een Wit-Russiche, Brit, Spaanse, Marokkaanse etc. en tijdens de middagpauze werd er redelijk wat gesegregeerd waarbij mensen ineens met land/taalgenoten uit andere departementen gingen eten. Ik denk wel niet dat daar echt veel racisme bij kwam kijken, ik kan me inbeelden dat iemand die Russisch spreekt als moedertaal, ook gewon graag eens tijdens de middagpauze géén Engels moet spreken maar even wilt ontspannen.

sandervdw · 1 okt 2018

xTwL- zei:
Ik ken veel meer Marokkanen die racistisch zijn jegens Turken en omgekeerd, véél meer Indiërs die Aziaten tot bloedens toe haten, ken ook enkele jongens met Afrikaanse roots die absoluut geen boodschap hebben om samen te werken met Turken of Marokkanen. Racisme is iets van elke kleur en leeftijd hoor.

Ik was deze middag in een magazijn in Nederland en daar zie je de mensen gewoon per origine zitten. Je mag dan zoveel moeite doen als je wil om de collega's te laten samen werken, maar eenmaal het niet voor het werk hoeft hangen zij echt niet met elkaar rond de tafel.

En dan spreken we nog niet over Indiërs en Pakistanen... Maar aangezien dat 2 minderheden onderling zijn, gaat dat nooit echt opvallen.

FlatSix · 1 okt 2018

sandervdw zei:
En dan spreken we nog niet over Indiërs en Pakistanen... Maar aangezien dat 2 minderheden onderling zijn, gaat dat nooit echt opvallen.

Ken maar één Pakistaan maar begin daar niet tegen over Indiërs of Turken.

Dan heb ik het nog niet over onze Poolse medewerkers gehad. Die moeten het ook niet hebben van Turken of Marokkanen hoor.

Is het racistisch om te zeggen dat veel problemen toch vaak tussen x en Turken/Marokkanen zijn?

Sylverscythe · 1 okt 2018

Er zijn heel wat bevolkingsgroepen die door bv. historische conflicten het niet echt kunnen vinden met anderen. Ik denk dat het net zoals bij ons is dat mensen die wat beter kunnen relativeren/beter opgeleid zijn al wat sneller hun vooroordelen kunnen laten varen. Denk bijvoorbeeld aan de vele complottheoriën van Soennieten over hoe de Sjieten de wereld kapot maken. Zelf ook al opgemerkt:

- Een Roemeense ex-collega van mij kon bijvoorbeeld geen Roma zien, aangezien die volgens hem verantwoordelijk waren voor de slechte reputatie van Roemenen in de rest van de wereld.
- Mijn verder doodbrave Griekse collega heeft duidelijk minder liefde voor Turkijke dan voor andere landen.
- Mexicanen tegenover Amerikanen. Los Gringos de Gringolandia zijn allemaal dom, uiteraard. Vice versa heeft mijn Mexicaanse vrouw het ook meegemaakt dat een Amerikaanse Uber-chauffeur plots abrupt zweeg toen ze zei dat ze Mexicaanse was.
- Oostbloklanden die onder de Sovjetunie hebben afgezien hebben meestal ook geen lovende woorden over voor de Russen.

FlatSix · 1 okt 2018

Sylverscythe zei:
Er zijn heel wat bevolkingsgroepen die door bv. historische conflicten het niet echt kunnen vinden met anderen. Ik denk dat het net zoals bij ons is dat mensen die wat beter kunnen relativeren/beter opgeleid zijn al wat sneller hun vooroordelen kunnen laten varen. Denk bijvoorbeeld aan de vele complottheoriën van Soennieten over hoe de Sjieten de wereld kapot maken. Zelf ook al opgemerkt:

- Een Roemeense ex-collega van mij kon bijvoorbeeld geen Roma zien, aangezien die volgens hem verantwoordelijk waren voor de slechte reputatie van Roemenen in de rest van de wereld.
- Mijn verder doodbrave Griekse collega heeft duidelijk minder liefde voor Turkijke dan voor andere landen.
- Mexicanen tegenover Amerikanen. Los Gringos de Gringolandia zijn allemaal dom, uiteraard. Vice versa heeft mijn Mexicaanse vrouw het ook meegemaakt dat een Amerikaanse Uber-chauffeur plots abrupt zweeg toen ze zei dat ze Mexicaanse was.
- Oostbloklanden die onder de Sovjetunie hebben afgezien hebben meestal ook geen lovende woorden over voor de Russen.

En wij vinden Turken en Marokkanen maar niets door wat ze ons nu aandoen? :unsure:

Nene, mopje. Was daarnet nog een interview met De Winter op radio 2. Hij ging bij de kapper bij een Marokkaan die dan vroeg of zijn stelling 'eigen volk eerst' ook gelde voor hem aangezien hij ook een Belg is. Was hij wat stil van. Mens is dan ook een leeg vat.

denkimi · 1 okt 2018

Ik denk dat we zonder overdrijven kunnen stellen dat de autochtone west-europeaan de minst racistische groep ter wereld is. Het schuldgevoel van de holocaust is nog steeds niet verdwenen.

FlatSix · 1 okt 2018

denkimi zei:
Ik denk dat we zonder overdrijven kunnen stellen dat de autochtone west-europeaan de minst racistische groep ter wereld is. Het schuldgevoel van de holocaust is nog steeds niet verdwenen.

Bwoah, hoe zouden Canadezen naar Amerikanen kijken? Noren en Zweden maken ook wel eens mopjes over elkaar maar kunnen het voor zover ik ervaren heb goed samen vinden.

M'n favoriet die ik eens te horen kreeg; Wat krijg je als de domste Zweed naar Noorwegen verhuisd?

Dan stijgt het gemiddeld IQ in beide landen.

denkimi · 1 okt 2018

xTwL- zei:
Bwoah, hoe zouden Canadezen naar Amerikanen kijken? Noren en Zweden maken ook wel eens mopjes over elkaar maar kunnen het voor zover ik ervaren heb goed samen vinden.

M'n favoriet die ik eens te horen kreeg; Wat krijg je als de domste Zweed naar Noorwegen verhuisd?

Dan stijgt het gemiddeld IQ in beide landen.

Mopjes ja, maar het is niet alsof canadezen Amerikanen bekijken als untermenschen. Het is niet alsof noren zweden zien als vijanden.
En dat zie je in het grootste deel van de rest van de wereld wel veel meer.

FlatSix · 1 okt 2018

Nike komt trouwens met een hoofddoek voor islamitische vrouwelijke sporters.

Zag deze ook op LinkedIn passeren; Sommige van die vrouwen kunnen er toch wat van om de hoofddoek en de Islam goed te praten.

Van oudere dame:

Ik geloof niet dat dit vooruitgang is.....Een hoofddoek is en blijft hét symbool van de onderdrukte vrouw. Het is puur een marketing strategy voor Nike. Heel slim.

Van jonge islamitische (vermoed ik) dame

Correctie; De hoofddoek is voor jou een symbool van onderdrukking, maar voor moslims is het dat niet. Immers, de kwestie van het bedekken is nauw verbonden met de kwestie van naaktheid. Het benadrukken van seksualiteit in hedendaagse culturen zorgt ervoor dat vrouwen als lustobject behandeld worden. De kledingvoorschriften van de islam hebben als doel dit een halt toe te roepen en het richt de seksualiteit op het privé-leven van rechtmatige partners. De islam schrijft voor dat dames zonder hun seksualiteit te benadrukken op gelijke wijze behandeld worden als mannen. Daarnaast draagt de islam voor dat vrouwen hun lichamen en haren bedekken. Ter bescherming van haarzelf kan een vrouw zich bescheiden kleden, waarmee zij de tevredenheid van Allah kan verwerven. Hetzelfde kan geopperd worden voor de man. Ook hij kan zich bescheiden kleden ter eigen bescherming en om de tevredenheid van Allah te verwerven.

Hier geef ik een andere dame dan wel gelijk, gewoon niet als duidelijke identificatie van belang is net zoals je niet je gezicht mag bedekken tijdens een protest.

Lijkt mij dat iedere vrouw zelf moet weten wat zij al dan niet draagt. En dat dat dus ook op gaat voor een hijab. Een verbod hierop is net zo onderdrukkend, als het verplichte dragen ervan.

sandervdw · 1 okt 2018

xTwL- zei:
Nike komt trouwens met een hoofddoek voor islamitische vrouwelijke sporters.

Zag deze ook op LinkedIn passeren; Sommige van die vrouwen kunnen er toch wat van om de hoofddoek en de Islam goed te praten.

Van oudere dame:

Van jonge islamitische (vermoed ik) dame

Hier geef ik een andere dame dan wel gelijk, gewoon niet als duidelijke identificatie van belang is net zoals je niet je gezicht mag bedekken tijdens een protest.

Eigenlijk heeft die jonge vrouw wel een punt. De typische man die naast een vrouw met hoofddoek wandelt, heeft ook van die traditionele kleren aan. Maar daar is veel minder over te doen.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

denkimi · 1 okt 2018

Of het onderdrukking is door dreiging met geweld, of onderdrukking door dreiging met de hel omdat allah kwaad is, het blijft onderdrukking want de verplichting om een hoofddoek te dragen staat nergens in de koran.

tolya · 1 okt 2018

sandervdw zei:
De typische man die naast een vrouw met hoofddoek wandelt, heeft ook van die traditionele kleren aan.

volgens mij heb jij een andere perceptie

zeker niet bij hete temperaturen
dan dragen die mannen gewoon t-shirts en korte broeken, of gaan zwemmen

dit is eerder realiteit, vrees ik

muslim-mother-in-burka-watching-husband-and-child-swim-EF7BFA.jpg

sandervdw · 1 okt 2018

Of dit: http://static3.trouw.nl/static/photo/2012/4/2/13/20120916182317/media_xl_1355293.jpg

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Archief - Racisme in de Westerse samenleving

Anoniem15

Legacy Member

Ohm

Legacy Member

tolya

Legacy Member

Ohm

Legacy Member

tolya

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

tolya

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member