Archief - Racisme bij flikken Gent?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem0

Legacy Member
JPV zei:
klopt, maar problematisch is imho wel dat als een agent zulke zaken tegenkomt, de overheid niet standaard het verleden (bvb van pv's) oprakelt en eventueel een aantal zaken in een ander daglicht gaat stellen uit eigen initiatief.

En wat creëer je dan. Een angstcultuur bij de 'popo's' zodat ze niet meer durven bepaalde bevolkingsgroepen aanpakken.
Iedereen gelijk voor de wet.
Ik ben nog steeds van mening dat als je een rode draad kan trekken en aantonen dat een groot deel van de Gentse politie racistisch is dat deze zijn oorsprong heeft in de problematiek waar ze dagelijks met geconfronteerd worden.



Ps kheb mij gisteren zat gedronken met nen Marokkaan nen *****, een portugees en een paar walen.
durf mij nog eens racist noemen!


Sent from my iPhone using Tapatalk

sui785

Legacy Member
beryl zei:
Dat hij dat zo openlijk kon doen wijst op een cultuur probleem bij de politie van Gent. Je ziet zo'n dingen gebeuren in afdelingen van bedrijven, organisaties en overheden waar corruptie voorkomt. Als het om enkelingen gaat gebeurt dat in het geniep, maar heel vaak heerst er in zo'n afdelingen een cultuur waarin men die feiten rationaliseert en er redelijk open over gepraat wordt en waar zo goed als iedereen in meer of mindere mate corrupt is.

Het feit dat iemand bij de politie van Gent zich veilig genoeg voelt om zo openlijk racistische praat te verkopen is een teken dat dat soort denkbeelden er waarschijnlijk de norm zijn, of zijn minst niet afgekeurd worden. En dat is echt wel een probleem in een stad als Gent met veel allochtonen. Als allochtoon kan je er dan niet meer op vertrouwen dat de politie je op een faire manier zal behandelen en op dat moment ben je bij dat deel van de bevolking een groot deel van je gezag kwijt.

Of ze daarom iedereen moeten sanctioneren weet ik niet, maar als je als politiekorps je geloofwaardigheid bij de bevolking wil behouden zal je hoe dan ook duidelijk moeten tonen dat dit niet aanvaardbaar is.
Ge hebt gelijk!

MrSoKoLoV

Legacy Member
Raar dat niemand zich afvraagt waarom de man niet afgaf op bijvoorbeeld Japanners, Chinezen, Spanjaarden, Russen of zelfs Joden in dit land. Is het hier nog nooit iemand opgevallen dat het steeds over dezelfde groep gaat en dat daar redenen voor zijn? Men hoort geen of zeer weinig klachten over de reeds vernoemde origines. En ook qua geloof hoort men amper iets over het jodendom of echt vredelievende godsdiensten zoals het boeddhisme.

Blijkbaar leef ik hier toch in een land waar meer dan de helft blind is voor de problemen die er zijn. Bij racisme van Marokkanen en Turken over Joden of homoseksuelen is er niemand die er over bezig is. Zelfs een recent artikel toont de grote haat van de Islam voor deze groepen (zie Knack). Maar een politieagent doet uitspraken over zwarten en de islam en het is a volente op de kap zitten van die man.

Al een geluk dat de Islam een zeer vredelievende godsdienst is waar men nooit is(is) problemen mee heeft. Zelfs in Anderlecht, Antwerpen, Molenbeek, Schaarbeek & Brussel is alles perfect in orde.

Rider

Legacy Member
Darks zei:
De ironie is eigenlijk dat wie van mening is dat alle agenten incompetent, racistisch.. zijn, net zozeer aan het veralgemenen is als een agent die er vanuit gaat dat alle allochtonen criminelen zijn.

Als die veralgemening onderbouwd is, valt die ironie natuurlijk weg éh...Soms IS een eend gewoon een eend. Als je kijkt naar de voorwaarden om bij de politie te mogen beginnen; en dan nog eens kijkt naar de duur van de opleiding...Als je plukt van het laaghangend fruit; krijg je daar de gevolgen van. Als het sociaal aanvaard racisme véél meer merkbaar aanwezig is op een werkvloer met laagopgeleide arbeiders, moet je er niet van verschieten als je hetzelfde fenomeen tegenkomt bij een korps met hoofdzakelijk laagopgeleide flikken.


Darks zei:
'De politie' is een firma gelijk een ander, met x duizenden werknemers. Probleem is dat wie een nare ervaring heeft met één van die 'werknemers', vaak in het algemeen niet meer te spreken is over het geheel. Als iemand morgen een arrogante, onbehulpzame meneer aan de lijn krijgt bij zijn telecomprovider, dan is de kans groot dat hij het volgende familiefeest uitgebreid aan de klok hangt dat 'die firma' op niks trekt. Dat is jammer genoeg eigen aan de mens.

Mooi naast de kern van de zaak geargumenteerd. De Politie is natuurlijk helemaal geen "bedrijf gelijk een ander". Alleen al in de zin dat je niet rond dat "bedrijf" heen kan, en dat ze het monopolie op ordehandhaving & geweld hebben.

Uw tweede punt valt al helemaal in het water, als je de realiteit accepteert dat dat bedrijf ons hoort te beschermen tegen nét die problemen die "eigen zijn aan de mens".


Darks zei:
Dat de politie een voorbeeldfunctie heeft maakt het effect uiteraard groter. Een goede screening is er, sinds een aantal jaren, maar is niet sluitend. En ik denk dat veel agenten niet opgezet zijn met de 'stunten' van een aantal collega's die het imago schaden.

Denk je dat de flikken niet onderhevig zijn aan de vergrijzing? Die sleuren gegarandeerd nog een héél aandeel ouderwetse rijkswachtzwijnen mee, die eerst zullen moeten uitsterven eer er sprake kan zijn van verbetering.

MrSoKoLoV

Legacy Member
spliffrider zei:
Denk je dat de flikken niet onderhevig zijn aan de vergrijzing? Die sleuren gegarandeerd nog een héél aandeel ouderwetse rijkswachtzwijnen mee, die eerst zullen moeten uitsterven eer er sprake kan zijn van verbetering.

Mag ik vragen om u zeer discriminerende mening over Rijkswachters voor u zelf te houden aub. Als er iemand een zwijn is dan is dat wel u zelf met deze uitspraak. Mijn peter en die is er nu 80 is heel zijn leven rijkswachter geweest en heeft dat perfect gedaan. Die mens heeft altijd iedereen ten dienste gestaan en doet dat nu nog, terwijl hij het zelfs moeilijk heeft met zijn ouderdom. In die tijd hadden ze nog respect voor de politie en waren ze nog competent, nu is dat helemaal anders. Als ge graag iemand beledigd doe het dan bij u zelf ja.

Men zit hier te klagen en te zagen over iemand die afgeeft op een gehele origine maar meneer gaat wel meteen alle rijkswachters zwijnen noemen. Goed bezig, ik zie geen verschil tussen u en die agent eerlijk gezegd.

Rider

Legacy Member
HIER is uw probleem:
Jobpol Agent van politie - opleidingstraject > aan de slag!

De politieopleiding neemt globaal 5 en een halve maand in beslag. Dit opleidingsonderdeel volg je samen met de aspirant-inspecteurs van politie. Qua opleidingsonderdelen gaat het onder meer over de gemeenschapsgerichte politiezorg, het verkeersreglement, sport, geweldsbeheersing, ...
In deze basisopleiding wordt de theorie aan de praktijk getoetst door stages in de entiteiten van de politie en via praktische schooloefeningen. Het is immers de bedoeling om de fysieke conditie, de interventietechnieken en -tactieken, alsook de theoretische en praktische kennis te verwerven die noodzakelijk zijn voor de uitoefening van het politieberoep in het kader van agenten van politie. De cursussen, oefeningen, stages, testen, simulaties, bezoeken, ontmoetingen zijn allemaal bedoeld om je te helpen bij je opleiding.
Om een volwaardig agent te worden, zul je worden opgeleid:
door docenten uit de lokale en federale politie-entiteiten, voor wat het theoretische deel betreft;
door praktijkmonitoren, voor wat het deel 'politietechnieken en -praktijken' betreft;
door opleiders die je gedurende de hele opleiding zullen begeleiden;
en door 'mentoren' die je stages in de entiteiten van de politie zullen opvolgen.
Op het einde van de opleiding zul je een reeks examens afleggen in verschillende theoretische en praktische domeinen die tijdens de opleiding aan bod kwamen.

De flik die ons hoort te beschermen zijn/haar opleiding duurt ongeveer de helft van die van de gemiddelde buschaufeur; en +/- een vijfde van die van een machinist. De vereisten liggen überlaag (merk op dat men "geen diplomavereisten" nog eens onderstreept!); en men ontvangt een vergoeding tijdens de opleiding.

Wat voor kandidaten denken jullie dat dat aantrekt?

Lodogan

Legacy Member
spliffrider zei:
Als die veralgemening onderbouwd is, valt die ironie natuurlijk weg éh...Soms IS een eend gewoon een eend. Als je kijkt naar de voorwaarden om bij de politie te mogen beginnen; en dan nog eens kijkt naar de duur van de opleiding...Als je plukt van het laaghangend fruit; krijg je daar de gevolgen van. Als het sociaal aanvaard racisme véél meer merkbaar aanwezig is op een werkvloer met laagopgeleide arbeiders, moet je er niet van verschieten als je hetzelfde fenomeen tegenkomt bij een korps met hoofdzakelijk laagopgeleide flikken.

En wat is juist uw onderbouwing voor het feit dat alle flikken racistisch en incompetent zijn? De korte opleiding? De scholingsgraad? Mooie onderbouwing.
Geen enkele screening is perfect, maar zomaar geraak je er niet bij hoor. De mensen die nu bij de politie gaan zijn vaak ook hoger opgeleid. Een beetje roepen van de zijkant zonder dat je ergens iets van af weet, dat is natuurlijk gemakkelijk.

Edit: Hierboven spreek je over opleiding agent van politie. Dat zijn uitzonderingen, enkel bevoegd voor verkeer (kort gezegd). De meerderheid komt binnen als inspecteur.

Rider

Legacy Member
Dracomaster zei:
Mag ik vragen om u zeer discriminerende mening over Rijkswachters voor u zelf te houden aub. Als er iemand een zwijn is dan is dat wel u zelf met deze uitspraak. Mijn peter en die is er nu 80 is heel zijn leven rijkswachter geweest en heeft dat perfect gedaan. Die mens heeft altijd iedereen ten dienste gestaan en doet dat nu nog, terwijl hij het zelfs moeilijk heeft met zijn ouderdom. In die tijd hadden ze nog respect voor de politie en waren ze nog competent, nu is dat helemaal anders. Als ge graag iemand beledigd doe het dan bij u zelf ja.

Uw met-emotie doorspekte 2-de hands ervaring met een dienst die je nooit hebt meegemaakt, uit de mond van "bompa rijkswacht" maakt ultraweinig indruk op mij. Jij bent misschien blind van respect voor die vent...de realiteit is echter dat die u kan wijsmaken wat hij wil. Wel hilarisch dat je dat dan tracht te verkopen alsof het enige waarde heeft als argument in deze discussie. Mijn bompa vertelde vroeger hoe hij als enige aan "het kanon" bleef staan en al zijn soldatenmakkers "in hun broek kakten van de schrik". Ik twijfelde ook niet aan de historiciteit van zijn verhaal :)

Dracomaster zei:
Men zit hier te klagen en te zagen over iemand die afgeeft op een gehele origine maar meneer gaat wel meteen alle rijkswachters zwijnen noemen. Goed bezig, ik zie geen verschil tussen u en die agent eerlijk gezegd.

Rijkswachters KOZEN er voor. De analogie met racisme die je hier tracht aan te halen is lachwekkend.

MrSoKoLoV

Legacy Member
spliffrider zei:
Uw met-emotie doorspekte 2-de hands ervaring met een dienst die je nooit hebt meegemaakt, uit de mond van "bompa rijkswacht" maakt ultraweinig indruk op mij. Jij bent misschien blind van respect voor die vent...de realiteit is echter dat die u kan wijsmaken wat hij wil. Wel hilarisch dat je dat dan tracht te verkopen alsof het enige waarde heeft als argument in deze discussie. Mijn bompa vertelde vroeger hoe hij als enige aan "het kanon" bleef staan en al zijn soldatenmakkers "in hun broek kakten van de schrik". Ik twijfelde ook niet aan de historiciteit van zijn verhaal :)

Rijkswachters KOZEN er voor. De analogie met racisme die je hier tracht aan te halen is lachwekkend.

Zegt genoeg als ge ervan uit gaat dat ge niet eens iemand in uw eigen familie zou kunnen vertrouwen. In elk geval weet ik wat hij zei wel degelijk waar is, maar wat weet iemand daarvan die toen nog niet geboren was of in het beste geval nog in de pampers zat.

Rider

Legacy Member
Lodogan zei:
En wat is juist uw onderbouwing voor het feit dat alle flikken racistisch en incompetent zijn? De korte opleiding? De scholingsgraad? Mooie onderbouwing.

Mooi is het niet; maar wel 100% correct. Ga eens kijken waar het racisme op de werkvloer zich zoal concentreert...Als je de link met opleidingsniveau niet opmerkt ben je ziende blind...ik denk dat NIEMAND dat hier durft ontkennen. Ik weet wel niet of iedereen hier goed beseft hoe laag de vereisten voor een politieopleiding zijn; misschien is dat het perceptieprobleem dat het moeilijk maakt om in te zien dat het daar niet anders is?

Dracomaster zei:
Geen enkele screening is perfect, maar zomaar geraak je er niet bij hoor. De mensen die nu bij de politie gaan zijn vaak ook hoger opgeleid. Een beetje roepen van de zijkant zonder dat je ergens iets van af weet, dat is natuurlijk gemakkelijk.

Dat kan jij niet onderbouwen. De vereisten zijn "geen opleiding". Het is niet meer dan logisch dat je dan een groter aandeel aan niet-opgeleiden aantrekt. Als jij nu wil beweren dat er veel hoogopgeleiden zich kandidaat stellen, dan wil ik daar bewijzen van zien...anders ben JIJ aan het roepen aan de zijkant.

Dracomaster zei:
Edit: Hierboven spreek je over opleiding agent van politie. Dat zijn uitzonderingen, enkel bevoegd voor verkeer (kort gezegd). De meerderheid komt binnen als inspecteur.

Ik vind geen cijfers op hun website. Het is wel direct duidelijk dat er geen competente webdeveloppers zich hebben aangemeld...Jobpol.be brengt je direct terug in de jaren 90 :p

Rider

Legacy Member
Dracomaster zei:
Zegt genoeg als ge ervan uit gaat dat ge niet eens iemand in uw eigen familie zou kunnen vertrouwen. In elk geval weet ik wat hij zei wel degelijk waar is, maar wat weet iemand daarvan die toen nog niet geboren was of in het beste geval nog in de pampers zat.

GIJ kunt uw eigen familie vertrouwen...of kiest daar voor, uit respect. Ik ben niet aan die eisen gebonden.

Vanuit mijn standpunt gebruik je hier een autoriteitsargument; en dat is zowieso een onnozele manier om te argumenteren. Als je de authoriteit dan nog naar een ver familielid verplaatst kan je toch niet écht verwachten dat ik dat au serieux neem?

Ik ben hier normaal iets serieuzere discussies gewoon...Uw Plopsa-logica begint mijn keel uit te hangen...Hou gewoon uw bompa uit deze discussie, want het is een banaal & onacceptabel argument. Je had imo je lidmaatschap tot dit board in feite moeten verliezen bij "maar mijnen bompa heeft gezegd...."

MrSoKoLoV

Legacy Member
spliffrider zei:
GIJ kunt uw eigen familie vertrouwen...of kiest daar voor, uit respect. Ik ben niet aan die eisen gebonden.

Vanuit mijn standpunt gebruik je hier een autoriteitsargument; en dat is zowieso een onnozele manier om te argumenteren. Als je de authoriteit dan nog naar een ver familielid verplaatst kan je toch niet écht verwachten dat ik dat au serieux neem?

Ik ben hier normaal iets serieuzere discussies gewoon...Uw Plopsa-logica begint mijn keel uit te hangen...Hou gewoon uw bompa uit deze discussie, want het is een banaal & onacceptabel argument.

Ik ben hier niet begonnen over de Rijkswacht en wat die voorstellen, dus tenzij ge ooit bij de Rijkswacht geweest zijt moet ge hier niet meneer de professor komen uithangen die zegt wat klopt en niet klopt. Als mijn uitspraak al Plopsa niveau is wat is dat dan van u? Iemand die trouwens serieus wilt klappen houd dat soort uitspraken voor zich tenzij hij er echt iets van af weet, wat ge dus in het geheel niet hebt.

Lodogan

Legacy Member
spliffrider zei:
Mooi is het niet; maar wel 100% correct. Ga eens kijken waar het racisme op de werkvloer zich zoal concentreert...Als je de link met opleidingsniveau niet opmerkt ben je ziende blind...ik denk dat NIEMAND dat hier durft ontkennen. Ik weet wel niet of iedereen hier goed beseft hoe laag de vereisten voor een politieopleiding zijn; misschien is dat het perceptieprobleem dat het moeilijk maakt om in te zien dat het daar niet anders is?

Dat kan jij niet onderbouwen. De vereisten zijn "geen opleiding". Het is niet meer dan logisch dat je dan een groter aandeel aan niet-opgeleiden aantrekt. Als jij nu wil beweren dat er veel hoogopgeleiden zich kandidaat stellen, dan wil ik daar bewijzen van zien...anders ben JIJ aan het roepen aan de zijkant.

Ik vind geen cijfers op hun website. Het is wel direct duidelijk dat er geen competente webdeveloppers zich hebben aangemeld...Jobpol.be brengt je direct terug in de jaren 90 :p


Jij beweert dat je veralgemening correct is: alle flikken racistisch en incompetent. En je reden daarvoor is scholingsgraad. Ik snap de link wel, maar het is geen 100% verhaal he..

Ik kan dat wel onderbouwen. Ik heb geen nationale cijfers, maar de recente opleidingen halen toch zeker 1/3 met minstens bachelor en het zit in stijgende lijn.

Daarom: als je er niets van weet, doe er dan geen uitspraken over. De overgrote meerderheid komt binnen als inspecteur (met vereiste middelbaar diploma + 1 jaar opleiding + 6 maanden stage)

Anoniem0

Legacy Member
spliffrider zei:
Mooi is het niet; maar wel 100% correct. Ga eens kijken waar het racisme op de werkvloer zich zoal concentreert...Als je de link met opleidingsniveau niet opmerkt ben je ziende blind...ik denk dat NIEMAND dat hier durft ontkennen. Ik weet wel niet of iedereen hier goed beseft hoe laag de vereisten voor een politieopleiding zijn; misschien is dat het perceptieprobleem dat het moeilijk maakt om in te zien dat het daar niet anders is?

wacht.. als ik het goed begrijp. aanwervingspolitiek bij politie trekt domme kloten aan ergo alle 'popo's' (god i love that word) zijn racistische klootzakken?
right :niceone:
pot ketel zwart.

MrSoKoLoV

Legacy Member
witten zei:
wacht.. als ik het goed begrijp. aanwervingspolitiek bij politie trekt domme kloten aan ergo alle 'popo's' (god i love that word) zijn racistische klootzakken?
right :niceone:
pot ketel zwart.

Inderdaad, vraag mij af waar hij die gedachten allemaal vandaan haalt. Zal maar niet vragen wat hij denkt van het opleidingsniveau van bijvoorbeeld de Civiele Bescherming of de Brandweer. En misschien zit het daar ook vol met racistische klootzakken, wie weet. Al een geluk dat zo goed als alles tegenwoordig racistisch of discriminerend is zodat amper iemand nog waarde hecht aan die term.

Anoniem0

Legacy Member
Dracomaster zei:
Inderdaad, vraag mij af waar hij die gedachten allemaal vandaan haalt. Zal maar niet vragen wat hij denkt van het opleidingsniveau van bijvoorbeeld de Civiele Bescherming of de Brandweer. En misschien zit het daar ook vol met racistische klootzakken, wie weet. Al een geluk dat zo goed als alles tegenwoordig racistisch of discriminerend is zodat amper iemand nog waarde hecht aan die term.

het leger niet vergeten trouwens...

Rider

Legacy Member
Lodogan zei:
Jij beweert dat je veralgemening correct is: alle flikken racistisch en incompetent. En je reden daarvoor is scholingsgraad. Ik snap de link wel, maar het is geen 100% verhaal he..

Dat heb ik natuurlijk NERGENS beweerd. Ik heb beweerd dat het aandeel groter dan normaal is; EN ik heb onderbouwd waarom we dat ook mogen verwachten.

Het zou aangenaam én correct zijn; moest je mij geen argumenten in de mond leggen die nooit gemaakt zijn.
Het is natuurlijk gemakkelijk om te redeneren alsof ik nihil nuance maak en zwart/wit statements zou gezegd hebben...maar dat is niet correct, ik ben klaar om daar tegen in te gaan & merk op dat dat een laffe manier is om te discussiëren. Aan de toog werkt dat misschien; maar HIER kan iedereen gaan nalezen wat ik al dan niet gezegd heb.

tegendekeer zei:
Ik kan dat wel onderbouwen. Ik heb geen nationale cijfers, maar de recente opleidingen halen toch zeker 1/3 met minstens bachelor en het zit in stijgende lijn.

Zoveel zelftegenspraak in één zin?
Als je het kan onderbouwen toon je mij de cijfers; anders kan je het niet onderbouwen.
Als je het niet kan onderbouwen; vermeld je zeker geen lachwekkende cijfers.... de grootste statistische mongo kan ook wel zien dat 33% onrealistisch is. Als je BS uit je duim zuigt...hou het dan aub toch een beetje realistisch.

tegendekeer zei:
Daarom: als je er niets van weet, doe er dan geen uitspraken over. De overgrote meerderheid komt binnen als inspecteur (met vereiste middelbaar diploma + 1 jaar opleiding + 6 maanden stage)

Ik doe geen uitspraken met exacte cijfers; want die vind ik dus niet op de (lachwekkend archaïsche) site van jobpol. Ik doe logisch deduceerbare uitspraken, gebaseerd op vereisten die letterlijk vermeld staan.

Mijn argument kan bijna teruggebracht worden tot:
- elke jobdescriptie die de woorden geen opleiding nodig bevat; trekt laaggeschoolden aan.
- Racisme wordt meer aanvaard & belijd door laaggeschoolden.

Rider

Legacy Member
Dracomaster zei:
Inderdaad, vraag mij af waar hij die gedachten allemaal vandaan haalt. Zal maar niet vragen wat hij denkt van het opleidingsniveau van bijvoorbeeld de Civiele Bescherming of de Brandweer. En misschien zit het daar ook vol met racistische klootzakken, wie weet. Al een geluk dat zo goed als alles tegenwoordig racistisch of discriminerend is zodat amper iemand nog waarde hecht aan die term.

stop al maar.

Ik heb nergens ALLE flikken of alle rijkswachters gezegd. Lees wat ik schrijf en argumenteer niet tegen zaken die nooit gezegd zijn; IEDEREEN KAN HET LEZEN; lafaard.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan