Archief - Presidentsverkiezingen VS - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie zou jij stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    148
  • Opiniepeiling gesloten.

Straddle

Legacy Member
mac-bc zei:
Neen, ik toon hier nu net het verschil tussen een Trump-stemmer en het stukje tekst waar ik me kan in vinden.

Ah ok, ik dacht even dat je redelijk was geworden en je simplistische haatretoriek achterwege ging laten. Blijkbaar niet dus, de Trump en Brexit stemmers blijven idioten die het niet begrijpen. Triestig hoe sommigen in de domheid volharden.

Trump-stemmers zitten hier al 250 pagina's te jennen dat ze tegen de schenen van het establishment geschopt hebben, het stukje tekst bevat een genuanceerde uiteenzetting en enkele realistische benaderingen van de problemen die mensen ertoe gedreven heeft om voor Trump te stemmen . Dat laatste heb ik nog uit geen enkele Trump-stemmer horen komen.

Dat is hier al 100x aangehaald maar je wilt het gewoon niet zien. Het belangrijkste wordt nu om een aantal zaken die onder Obama zijn ingevoerd terug te draaien (bijv. Obamacare). Daarlangs moet er ook veel harder worden opgetreden tegen illegalen en criminelen en moet er geïnvesteerd worden in de infrastructuur. En de geldverkwisting om "global warming" (of hoe je het ook wilt noemen) mag dicht. Dat zijn al een aantal oplossingen die Trump kan brengen om de problemen op te lossen en om werkelijk verandering te brengen.

k995

Legacy Member
Polis zei:
Eigenlijk heeft mexico nu al betaald doordat hun munt waardeloos is aan het worden.

Waardeloos? 10% gezakt? Wat zeiden ze bij brexit: goed voor export en toerisme?


En wat levert dat op aan de VS?

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ik weet eigenlijk niet of wikileaks al gelijkaardige dingen vrijgegeven heeft voor rusland of china. Als ze inderdaad neutraal zijn zouden ze dat af en toe ook moeten doen.
Maar ik vind het al bij al geen slechte zaak dat we onze regeringen beter kunnen beoordelen doordat we hierdoor meer informatie hebben.... Zonder wikileaks was nooit aan het licht gekomen hoe de democratische partij Sanders aan de kant geschoven heeft bijvoorbeeld (en zo de verkiezingen verloren) en dat Clinton voor Wall Street standpunten had die tegengesteld waren aan haar publieke standpunt.

Meer informatie om je op te baseren om te kiezen is altijd beter

Idd vind ik ook een site zoals wikileaks moet kunnen.

ALs ze natuurlijk neutraal is .

M°°nblade

Legacy Member
DaFreak zei:
Keren met Trump wordt het nieuwe keren met de wind? Ik zie dat jullie jezelf al mooi aan het indekken zijn voor eender wat de toekomst brengt. :)
Alle kritiek kan worden afgedaan als een complot van de media. Niet moeilijk dat sommigen hier al bereid zijn om Erdogan om te dopen van dictator tot redder van Turkije, die gebruikt dat excuus ook altijd.
Juist. Enkel Rusland en Turkije doen aan media propaganda om zwartwit beelden te schetsen. Als je na de zeer visibele discrepanties tussen fox en cnn en de polluitslagen die er meters naast zaten en de wikileaks die de mainstreampers niet halen in deze verkiezingen nog steeds gelooft dat het hier in het westen wel anders is ben je gewoon blind vanuit een misplaatst westers superioriteitsgevoel.

k995

Legacy Member
Legatus zei:
Ben echt zo benieuwd wat hij allemaal gaat uitvoeren. Zou dat legaal zijn om die muur te crowdfunden?

Ik weet dat sommige dat opperde om te lachen, maar waarom niet?

Zou toch de ultieme burger<>overheid relatie zijn. Je stelt voor en via crowdfunding laat je de bevolking betalen .

Met opties
100 $ = steen met je naam opkrijgen.
1 000$=je foto op een 3-4m² van de muur
10 000$=10m van de muur van jou om mee te doen wat je wil
100 000$=rondleiding door trump, stuk muur dat naar jou genoemd word
...



Tuurlijk grotendeels symbolisch, een echte muur zou iets van 15-25miljard kosten plus 1-2miljard onderhoud/bescherming maar denk wel dat het mensne zou intereseren .




Voor de rest: ik blijf erbij dat hij amper gezegd heeft wat te zullen doen en alles vaag is dat hij in principe alles kan doen .

DaFreak

Legacy Member
@Straddle; Miami staat wel half onder water en bij elke storm zowat de halve kuststreek, het fenomeen van de dustbowl is terug maar nu als iets waar men gewoon mee gaat moeten leren leven, de trend naar steeds hevigere bosbranden en minder regenval zet zich voort, in sommige staten kampen ze in de zomer al vaak met een acuut te kort aan water, orkanen worden alsmaar heviger, zelfs het pentagon zegt dat klimaatverandering de grootste bedreiging is voor nationale veiligheid maar hey... Fuck klimaat verandering! pure geld verspilling.

Criminelen harder aanpakken? Ja Amerika, het land met de meeste gevangenen per inwoner en hun penitentiaire industrie die nu al niet weet wat te doen met het steeds groeiende aantal overvolle gevangenissen heeft duidelijk bewezen dat als een hard beleid faalt je gewoon in die lijn moet blijven volharden. Laat staan dat ze ooit eens rekening houden met studies die zeggen dat hun beleid op dat gebied gewoon niet werkt.

Anoniem0

Legacy Member
DaFreak zei:
Criminelen harder aanpakken? Ja Amerika, het land met de meeste gevangenen per inwoner en hun penitentiaire industrie die nu al niet weet wat te doen met het steeds groeiende aantal overvolle gevangenissen heeft duidelijk bewezen dat als een hard beleid faalt je gewoon in die lijn moet blijven volharden. Laat staan dat ze ooit eens rekening houden met studies die zeggen dat hun beleid op dat gebied gewoon niet werkt.

kuch kuch

https://www.salon.com/2016/05/13/bill_clinton_continues_to_defend_1994_crime_bill_that_fueled_racist_mass_incarceration/

en wat is er dan mis met de economie aan te zwengelen zodat iedereen kan profiteren zodat er minder naar criminaliteit gegrepen wordt?
En ja dat is spijtig dat de natuur er moet onder lijden maar vergeet niet dat china, india en binnenkort ook afrika niet zo gesteld zijn op het milieu als de verheven westerse elitaire liberaal.
Perfecte plan zou zijn even eigen energie weer uit de grond halen (ipv te kopen in schurkenstaten) Economisch momentum opbouwen en dan overschakelen op groene energie.

k995

Legacy Member
M°°nblade zei:
Toch raar dat telkens wanneer er sprake is van 'polling fouten', de overschatting telkens in het kamp van het machthebbende politiek establishment zit ...


Niet echt:

RealClearPolitics - Election 2012 - General Election: Romney vs. Obama

3.2% ernaast in het nadeel van obama.



Er bestaat trouwens discussie over of dit slecht of goed is.
Als je kandidaat voorstaat ben je misschien minder geneigd om iets te doen of stemmen, staat je kandidaat achter kan je dat aanzetten.

Of omgekeerd als je kandidaat achterstaat geef je het op en als hij voorstaat surf je mee op dat "winnen" ?



Poetin deed vorig jaar nog een sneer naar de ondoorzichtigheid van de US poll stations. Toch raar dat een in het westen afgeschilderde dictator waarheden zag die onzichtbaar zijn voor onze eigen superieure 'vrije' westerse pers.
Je vraagt je dan toch af in hoeverre we zelf ook gefilterde en gemanipuleerde propaganda te slikken krijgen.


Welke waarheid? Doe je nu alsof al die peilings bedrijven met elkaar samenwerken?

Poetin geeft gewoon daar kritiek op omdat dit iest dat lijnrecht staat wat hij wil in zijn eigen land: onafhankelijke bedrijven die hem zouden evolueren.

Zeggen dat dit dus onzin is is voor zijn eigen bevolking niks meer.




Zie ook erdogan versus gulen. Is er ook maar 1 reportage geweest die kritisch gekeken heeft naar de 'onschuldige 'gulen beweging? Waarom gaan we er default vanuit dat erdogan een leugenaar is dat zijn turks volk bedriegt in plaats van dat onze media ons beliegt?
Gaan we default vanuit dat erdogan gelijk heeft en plots tienduizenden vijanden ziet in eigen regering? En honderd duizenden in de maatschappij?

De acties van erdogan gingen al heel lang in de richting dat hij elke oppositie of niet pro-erdogan groepen buiten wou of het zwijgen op wou leggen.

Ik weet het eerlijk gezegd niet het interesseert me ook niet .

DaFreak

Legacy Member
@Witten; Hebben ze jullie dan echt nooit geleerd dat als iemand van een brug springt je niet moet volgen? Je bent te hard gefocust op het idee van kampen en personen. Het doet er niet toe wie wat gedaan heeft. Het gaat om slechte en goeie pollicies en als je ziet dat iets niet werkt dan stuur je bij ongeacht of het oorspronkelijke idee nu van de paus kwam of van hitler.

k995

Legacy Member
DaFreak zei:
@Polis; Erhz? het staat er toch? moet ik het spellen? Zijn tweet gaat in tegen het beheerste presidentiële imago dat hij de voorbije dagen liet zien. Hiermee bereikt hij niets behalve het in leven houden en versterken van de verdeeldheid. Als president kan je beter zeggen dat je hun frustratie begrijpt maar dat er betere manieren zijn om die te uiten ipv; ik heb gewonnen, deal with it. Als je dat niet kan dan zit je beter gewoon de storm uit tot de gemoederen bedaart zijn.

Met de toon die hij nu aanslaat zet hij ook zijn underdog kalimero syndroom gewoon voort wat voor een president ongezien is en voor de machtigste man ter wereld ook gewoon redelijk bizar. Door de media, democraten en alle andere oppositie in de hoek van tegenstander te blijven duwen hoopt hij net als jullie waarschijnlijk alle kritiek van zich af te schudden met dezelfde excuses die Erdogan gebruikt; '"het is allemaal een complot tegen hem". Hij heeft al meermaals geprobeerd mensen te vervolgen voor het beledigen van zijn persoon maar als president moet je daarmee leren omgaan en jezelf er boven plaatsen. Laten we hopen dat hij Erdogan niet te ver in die redenatie volgt want die heeft uiteindelijk de protesten ook aangegrepen om kranten op te doeken.

Was je dan 1 van hen die dacht dat hij zou veranderen eens verkozen? Sorry nooit in geloofd.

Ik kan begrijpen dat de VS media dat graag zouden hebben, bedoel je hebt liever dat je president niet zo is, maar alles toonde toch aan dat dit wel het geval zou zijn.

Van de buitenlandse pers begrijp ik dat minder maar ja het niveau van vrt is nu niet echt hoog geweest omtrend dit.

Polis

Legacy Member
M°°nblade zei:
Juist. Enkel Rusland en Turkije doen aan media propaganda om zwartwit beelden te schetsen. Als je na de zeer visibele discrepanties tussen fox en cnn en de polluitslagen die er meters naast zaten en de wikileaks die de mainstreampers niet halen in deze verkiezingen nog steeds gelooft dat het hier in het westen wel anders is ben je gewoon blind vanuit een misplaatst westers superioriteitsgevoel.
Of dom, dat kan ook.

Anoniem0

Legacy Member
k995 zei:
Tuurlijk grotendeels symbolisch, een echte muur zou iets van 15-25miljard kosten plus 1-2miljard onderhoud/bescherming maar denk wel dat het mensne zou intereseren .


wanneer heb je die studie uitgevoerd?

Anoniem0

Legacy Member
DaFreak zei:
@Witten; Hebben ze jullie dan echt nooit geleerd dat als iemand van een brug springt je niet moet volgen? Je bent te hard gefocust op het idee van kampen en personen. Het doet er niet toe wie wat gedaan heeft. Het gaat om slechte en goeie pollicies en als je ziet dat iets niet werkt dan stuur je bij ongeacht of het oorspronkelijke idee nu van de paus kwam of van hitler.

inderdaad.
Dus als iedereen zegt spring in het water (lees trump is evil) dan zegt er altijd een klein stemmetje in mij.. fuck you. Echt ik kan het niet beter omschrijven.
Nogmaals. Na 4 jaar vorm ik mijn mening.

k995

Legacy Member
Straddle zei:
Dat is hier al 100x aangehaald maar je wilt het gewoon niet zien. Het belangrijkste wordt nu om een aantal zaken die onder Obama zijn ingevoerd terug te draaien (bijv. Obamacare).

Ik denk dat het belangrijkste is dat er beleid komt dat mensen vooruit brengt. Obamacare vervangen door iets anders dus. Gewoon afschaffen en je gaat terug naar de nog slechtere situatie van vroeger. Trump wil gezondheidszorg meer over de staatsgrenzen heen beschikbaar maken om zo de prijzen te drukken. Maar dat is maar een kleine deeltje van wat obamacare deed.

Daarlangs moet er ook veel harder worden opgetreden tegen illegalen en criminelen. en moet er geïnvesteerd worden in de infrastructuur. En de geldverkwisting om "global warming" (of hoe je het ook wilt noemen) mag dicht. Dat zijn al een aantal oplossingen die Trump kan brengen om de problemen op te lossen en om werkelijk verandering te brengen.
Wat weinig aan het leven van de doorsnee VS burger zal veranderen hoor.

Polis

Legacy Member
witten zei:
neen dat privilege is voor de trumpsupporters
En enkel rusland en turkije doen aan propaganda. We leren serieus wat bij vandaag van onze wereldverbeteraars hier.
Waar ik wel enorm content mee ben is dat die groep kleiner aan het worden is en de mensen die het niet meer pikken groter wordt. Hier ook op het forum.

Kan enkel toegejuichd worden, zulk kameraadschap!

De tijd dat ik enkel met legatus tegen een zwerm betweters moest vechten hier lijkt eindelijk voorbij!

Omikron

Legacy Member
Die protesten waren er beter geweest toen Clinton in de plaats van Bernie kwam. Ze zijn er veel te laat mee nu.

squalleke123

Legacy Member
Omikron zei:
Die protesten waren er beter geweest toen Clinton in de plaats van Bernie kwam. Ze zijn er veel te laat mee nu.

Dit is DE exacte reactie. Maar waarschijnlijk waren de protestanten dan bang dat men ze in het kamp van de vrouwenhaters zouden gezet hebben...

k995

Legacy Member
witten zei:
wanneer heb je die studie uitgevoerd?

Via de magie van google?

This is what Trump's border wall could cost US

"The actual cost for the rest of the border wall (roughly 1,300 miles) could be as high as $16 million per mile, with a total price tag of $15 billion to $25 billion. Rosenblum said the $15 billion low-end estimate is "probably an underestimate," because the parts that have yet to be fenced are the most difficult — the most dense and arid. At $16 million per mile and with 1,300 miles to secure, the estimated cost would be $12 billion, and the price of private land acquisitions and maintenance of fencing could push that total cost higher.

The U.S. government would have to pay to maintain the wall, which could cost as much as $750 million a year, according to an analysis conducted by Politico. And then if it wanted to man it with personnel, that would be an additional cost — border patrol has an operating budget of $1.4 billion for 21,000 agents. "

How realistic is Donald Trump's Mexico wall? - BBC News

Trump zelf schat op 10-12miljard om te bouwen

"Mr Trump claims the total cost of the wall will be $10 (£7.5) billion to $12 billion. But estimates from fact checkers and engineers seem to be universally higher. "

Natuurlijk trump was nogal vaag over de preciese omvang/hoogte/bescherming dus afhankelijk van al dat kan het goedkoper of nog enkele keren duurder zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan