Archief - Presidentsverkiezingen VS - deel 2
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
squalleke123
Legacy Member
Lakigigar zei:
De sanders-supporters hoeven niet voor Trump te stemmen. In Washington wonen 7000000 mensen (ruwweg) waarvan 3000000 (again ruwweg) in de (grote) steden (Spokane, Seattle metro en Tacoma). Alles buiten de (grote) steden is (naar ons aanvoelen) heel pro-Trump. Als je daar het lauwe enthousiasme voor Hilary in de steden bij optelt kom je IMHO op zijn minst aan een swing state...
Lakigigar
Legacy Member
Er is altijd minder enthousiasme voor een linkse kandidaat, gezien rechtsgezinden gewoon actiever met politiek bezig zijn normaalgezien. Er is eigenlijk gewoon amper kans dat Washington Republikeins zal stemmen in november. Clinton heeft er volgens FiveThirtyEight meer dan 95 procent kans om te winnen. De staat zal op een viertal jaar tijd niet zomaar plots van politieke mening veranderen. Het helpt verder ook niet dat het alternatief Trump is. Clinton zal er niet zoveel steun krijgen als Obama dat eerder kreeg. Maar dat zal niet het aantal stemmen van Trump doen verhogen. Integendeel.
Washington is gewoon een veilig Democratische staat. Punt.
Washington is gewoon een veilig Democratische staat. Punt.
.k995
Legacy Member
Trump nu op 15% kans te winnen volgens :
http://projects.fivethirtyeight.com/2016-election-forecast/?ex_cid=rrpromo
Moet wel zeggen dat nu met 2000 mijl door de VS gereden te hebben vele trump bordjes geen clinton.
http://projects.fivethirtyeight.com/2016-election-forecast/?ex_cid=rrpromo
Moet wel zeggen dat nu met 2000 mijl door de VS gereden te hebben vele trump bordjes geen clinton.
k995
Legacy Member
Lakigigar zei:
Hier wint hij al die staten aan de oostkust + Iowa, Ohio en Nevada. Dit is zelfs al een zeer optimistisch en ondenkbaar resultaat op dit moment voor Trump, en nog zou hij hier het presidentschap verliezen aan Clinton. Het lijkt zo goed als onmogelijk te worden voor Trump. Wordt al compleet in de verdediging geduwd waar hij aangevallen wordt of in bedreiging komt in bepaalde staten omdat hij de Republikeinen niet kan verenigen (Arizona bvb.), maar ook aan de oostkust (waar veel zwarten wonen die duidelijk Clinton verkiezen).
Idd republikeinse pundits vrezen nu al voor een complete blowout, aka 1 van de slechtste resultaten van decennia.
Anderen vrezen zelfs dat de republikeinse meerderheid van congress volledig in gevaar komt (nog wel onwaarschijnlijk maar ondenkbaar 6 maand geleden) .
Trump is zoals voorspeld een volledige grap en kan maar geen echte campagne opzetten.
Lakigigar
Legacy Member
Opnieuw: dat is een normaal en veelvoorkomend fenomeen. Links- of centrumgezinden zijn vaak niet erg politiek gedreven, terwijl rechtsgezinden gewoon actiever met politiek bezig zijn. Dat is altijd zo geweest. Dat zie je ook hier omdat Trump quitte staat met Clinton, terwijl in onze nationale polls N-VA maar vooral ook VB het erg goed doen. Dat is puur omdat de mensen die eerder op S&PA, CD&V enzo stemmen, minder met politiek bezig zijn, en als gevolg die topics ook niet gaan bezoeken. Of minder diepgang zoeken rondom bepaalde onderwerpen en zich beperken tot maximum sociale media. Het is vooral voordelig voor rechtsgezinden om niet te veel de focus op verkiezingen te leggen, gezien een hogere turnout vaak nadelig is voor rechtsgezinden.
Nahrtent
Legacy Member
The Saga Continues
Gooien e-mails Clinton dan toch roet in het eten?
Gooien e-mails Clinton dan toch roet in het eten?
Lakigigar
Legacy Member
Iowa zal zeer nipt zijn, maar denk dat Trump die gaat winnen. Ook Missouri redelijk nipt, maar geef het voordeel hier ook aan Trump. Virginia en Colorado safe democratic volgens mij.
Staten waarom het nu draait:
Complete toss-up
North Carolina
Iowa
Georgia
slight republican
South Carolina
Arizona
Missouri
slight democratic
Ohio
Florida
Nevada
Rest komt er niet aan te pas, voorlopig.
Het meest pijnlijke is dat het eigenlijk geen zak meer uitmaakt. Zelfs al wint Trump al deze staten, dan nog haalt hij het niet. Hij moet gewoon nationaal qua ratings beginnen opschuiven. Democraten kunnen de aanval gaan openen. Georgia, South Carolina en Arizona zijn staten die al lange tijd traditioneel Republikeins stemmen. En ook North Carolina en Missouri stemmen op de verkiezing van 2008 na doorgaans rood. Dat staten zoals Arizona potentieel een swingstaat kunnen worden, zegt genoeg. In Arizona mag bedrijf homo als klant weigeren - NRC. Ook North Carolina kwam onlangs in het nieuws omtrent de omstreden wc wet "Toilet-wet" North Carolina. De gouverneursrace daar is trouwens ook sinds dat nieuws zeer close geworden. En er is daar ook een senaatsrace. In alle verkiezingen is het verschil dan 1 procent groot momenteel.
Staten waarom het nu draait:
Complete toss-up
North Carolina
Iowa
Georgia
slight republican
South Carolina
Arizona
Missouri
slight democratic
Ohio
Florida
Nevada
Rest komt er niet aan te pas, voorlopig.
Het meest pijnlijke is dat het eigenlijk geen zak meer uitmaakt. Zelfs al wint Trump al deze staten, dan nog haalt hij het niet. Hij moet gewoon nationaal qua ratings beginnen opschuiven. Democraten kunnen de aanval gaan openen. Georgia, South Carolina en Arizona zijn staten die al lange tijd traditioneel Republikeins stemmen. En ook North Carolina en Missouri stemmen op de verkiezing van 2008 na doorgaans rood. Dat staten zoals Arizona potentieel een swingstaat kunnen worden, zegt genoeg. In Arizona mag bedrijf homo als klant weigeren - NRC. Ook North Carolina kwam onlangs in het nieuws omtrent de omstreden wc wet "Toilet-wet" North Carolina. De gouverneursrace daar is trouwens ook sinds dat nieuws zeer close geworden. En er is daar ook een senaatsrace. In alle verkiezingen is het verschil dan 1 procent groot momenteel.
Plopperdeplop
Legacy Member
Lakigigar zei:
In principe is het nog veel te vroeg om daar al iets over te zeggen. Het moet allemaal nog losbarsten en kan nog fel veranderen. Alleen acht ik Trump daar niet toe in staat. De Clinton-machine zal nog wel met een zwaar offensief komen en Trump zal nog wel wat mensen blijven beledigen links en rechts.
Lakigigar
Legacy Member
De polls komen ook nog niet genoeg met regelmaat uit, om daar inderdaad zeker over te zijn. Maar het is ook nog maar drie maanden veraf. We zijn bijna september. Er moet heel wat gebeuren nog. Ik zeg alleen dat dit de huidige stand van zaken is. De rest van de staten komt niet eens in de beurt. We zijn bezig met het discussiëren over staten die eigenlijk gewoon naar de Republikeinen moeten gaan als ze willen winnen. Nu als Trump zijnde zou ik PA en VA laten vallen voor wat het is, want daar heeft die gewoon geen kans. Ik zou me focussen op Oregon. Wonen minder mensen daar, en bevolking is vrij blank.
Ik vind hem ook ergens dom. Een slimme Trump had legalisatie van cannabis in zijn campagne gestopt, of liberale standpunten naar homoseksualiteit toe bijvoorbeeld. Zou je op die manier veel Johnson stemmen kunnen pakken. Legalisatie van cannabis zou bepaalde staten competitiever gemaakt hebben.
Ik vind hem ook ergens dom. Een slimme Trump had legalisatie van cannabis in zijn campagne gestopt, of liberale standpunten naar homoseksualiteit toe bijvoorbeeld. Zou je op die manier veel Johnson stemmen kunnen pakken. Legalisatie van cannabis zou bepaalde staten competitiever gemaakt hebben.
Plopperdeplop
Legacy Member
squalleke123 zei:
En hoe zie je dat dan "ondanks de polls"?
Het enige dat je deftig (= op grote schaal) kan zien zijn die polls en dan nog moet je daar voorzichtig mee omgaan. Maar de rest - persoonlijke contacten of buikgevoelens - zijn al helemaal geen sjiek waard.
Je redeneert veel te veel op basis van wat je zou willen, niet op basis van de feiten. Sorry.
Ik verwacht dat de Clinton-machine nog wel een zwaar offensief zal inzetten. 't Is te zeggen: met een grote campagne uitkomen. Reclame, optredens, borden, etc. Veel meer dan nu. Er zit ook gewoon veel meer geld achter dan bij Trump. Maar ze sparen dat wat op tot wanneer het echt begint. Dit is allemaal nog maar aanloop nu in feite. Vandaar dat ik zei dat er nog veel kan gebeuren en het allemaal nog vroeg is.
squalleke123
Legacy Member
Lakigigar zei:
Wat ik in het vet gezet heb heeft hij min of meer gedaan door erop te wijzen dat de aanslag in Florida specifiek de homo-gemeenschap als doel had. Hij is erin geslaagd om tegelijk een hand uit te steken naar de homo-gemeenschap en zijn meer conservatieve achterban.
Legalisatie van cannabis is materie die per staat geregeld wordt. Het heeft geen zin om daar een federale campagne rond te maken als elke staat gewoon zijn eigen beslissing hierin kan treffen
Etersil
Legacy Member
SinDweller zei:
Nobody cares.
Clinton word nieuwe president.
Misschien niet met zoveel stemmen als de Westerse media doet uitschijnen, maar Trump zal niet winnen.
Zoals sommige mensen hier al eerder melden, lijkt dit voor Trump vooral een 'uit-de-hand-gelopen-publiciteitsstunt'.
Hoe zou hij z'n imperium gaan leiden als hij president word? Kan me moeilijk inbeelden dat daar dan niet over belangenconflicten gaat gesproken worden (zelf als hij de CEO functie overlaat aan getrouwen)
En ja, Hilary wil de geschiedenisboeken ingaan.
Van de 'De bedrogen vrouw van president Clinton' naar 'De eerste vrouwelijke president van de USA'.
En den 'stem voor mij want ik ben een vrouw', zal haar aardig meer stemmen opleveren dan Trump.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.