Archief - Presidentsverkiezingen VS - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie zou jij stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    148
  • Opiniepeiling gesloten.

TLF

Legacy Member
Ik raad iedereen aan om het onderstaande segment te bekijken (16 mei 2016) over Trump, Epstein en Bill. Dit segment is heel interessant aangezien Joe en Mika gekend staan om hun insider information (ze worden er ook vaak van verdacht om te persoonlijk te worden met bepaalde kandidaten).

[video=youtube;EPlDvVwER7A]https://www.youtube.com/watch?v=EPlDvVwER7A[/video]

Trump heeft het ook heel persoonlijk genomen op Twitter (Hij volgde Mika en Joe) toen zij plots heel fel anti-Trump waren geworden.

Donald Trump hurls Twitter attacks at ‘Morning Joe’ co-hosts - NY Daily News

'Some day, when things calm down, I'll tell the real story of @JoeNBC and his very insecure long-time girlfriend, @morningmika’

Met Epstein terug in de campagne te brengen hebben zowel Trump (hij is wel heel abrupt gestopt) als Clinton (net voor de finish) de doos van pandora geopend. Als het vermeende slachtoffer naar voren was gekomen dan werd de race herleid naar wie de meest plausibele pedofiel was.

Meesterzet van Hillary ten koste van Bill om de race alsnog te winnen.

TriCore9

Legacy Member
TLF zei:
[video=youtube;lrjGKDRYYv8]https://www.youtube.com/watch?list=PLEnW0FRsfQyfmNiyUBJzqcsB8NmOA4Yib&v=lrjGKDRYYv8[/video]

De pot verwijt de ketel dat die zwart ziet.

Dat gebruik van het woord triggered doet mij stilletjes vermoeden dat elke individuele gebruiker van dat woord psychopaat is, of zware problemen heeft met het begrijpen van emoties, of drijfveren. Een mens kan op het internet niet meer getoond worden tijdens het hebben van een passie, een emotie, een drijfveer, motivatie, of een vlaag van gedrevenheid in een onderwerp zonder dat een of andere freak met het woord triggered afkomt.

AreVee

Legacy Member
Polis zei:
Tweak is weeral aan zijn censuurronde begonnen.
K995 die andere gebruikers dom en gebrainwashed noemt ontspringt zoals altijd de dans, ik die hem daarover quote en sugereer dat hij een schaap is krijg een infraction voor flame racisme en deleted post.

Intriest begint dit te worden. Tweaj en arrevee, mss gewoon Clinton als profielfoto nemen, nee ?

Ik heb u letterlijk één berisping gegeven sinds ik hier mod ben (juli dit jaar), overdrijven kan ook he... . Ik probeer dat hier gewoon beetje deftig te houden en berichten die gerapporteerd worden na te kijken en te berispen als ik denk dat de persoon die het bericht gerapporteerd een punt heeft , of jij dan voor Clinton , Trump of weet ik veel wie bent interesseert mij nul komma nul (k vind Clinton en Trump trouwens allebei belachelijk zwakke presidentskandidaten zij het om verschillende redenen).

TriCore9

Legacy Member
Omikron zei:
En kan je een stelling als deze ook bewijzen? Want tot nu toe hebben de Wikileaks de polls doen veranderen, de DNC laten instorten, de FBI die 2de onderzoek opent, Hillary zo ver brengen oorlog aan te gaan met Rusland enzovoort. Niet zomaar wat internettrolls die dingen dumpen en masse. Julian Assange zit niet voor niets vast in een ambassade beschermd door Ecuador, terwijl John Kerry ze op de hielen zit...

Informatie is altijd een politiek wapen als je het voor eigen doeleinden gebruikt. Wikileaks is neutraal daarin.; t'is niet dat de DNC en Hillary kei hard door de mand vallen dat het de schuld is van Wikileaks. Ben jij in de fout als je je vrouw betrapt met een ander in bed? Zogezegd hun privacy niet gerespecteerd? Zelfde principe. Hillary heeft de verkiezingen vervalst en de corruptie komt pijnlijk naar boven. Van Trump is hetgeen wat bekend kan zijn sowieso al bekend, namelijk dat hij onfatsoenlijk provocerend is. Daden zijn belangrijker dan woorden, maar dit wordt heel graag weggelaten in onze politiek correcte maatschappij.

Als het echt allemaal leugens waren en Hillary stabiel blijft, waren er nu geen problemen, was er zelfs geen FBI onderzoek. FBI zou zeggen dat de mails valse info bevatten en beslissen om er niets mee te doen omdat het niet serieus is. En dan zouden de Trump mensen zoals ik dan roepen zeker dat het alsnog een grote farce is en FBI ook al in handen is van Hillary?

Alles dat we tot nu toe gezien hebben rond deze verkiezingen stelt elke persoon, die het allemaal bewust volgt, op de proef zichzelf te toetsen aan niet deel te zijn van de 'sheeple', zoals diezelfden religieuze mensen en instanties, waar we in onze maatschappij komaf mee hebben gemaakt. Men vindt het onbegrijpelijk zijn dat een boek van 2000 jaar geleden volledig ter letter geloofd wordt, maar wat op tv en de krant komt wordt dan wel weer zonder korrel zout genomen door de doorsnee burger.

Is het niet religie, dan is het de massamedia. Je kan zelfs niet meer spreken van complottheorieën als het zo ver gaat dat mensen die harde kritiek leveren tijdens CNN 'toevallig' van de ether gehaald worden, dat de media al die tijd zijn best doet een ander beeld te scheppen dan dat er is en klap op de vuurpijl Wikileaks, die eens gerespecteerd was door alle journalisten, de voorganger van #JeSuisCharlie, opeens een valse boeman zou zijn en het een groot politiek wapen in handen van Trump en de Russen. Niet alleen is het corrupte systeem van de VS aan het instorten, maar ook in ons eigen continent hitsen de gemoederen op: Oekraïneverdrag, de aanslagen in Parijs, Nice, Brussel,..., Brexit...

Trump is al meerdere keren vergeleken geweest met een dictator die 6 miljoen joden en 4 miljoen homo's, zigeuners en dergelijke in massavernietigingskampen gestoken heeft. Trump wordt alle buzzwoordjes toe geslingerd dat we tegenwoordig oh zo vaak tegenkomen maar al die tijd nochtans wouden afbreken: xenofoob, racistisch, vrouwonvriendelijk, discriminerend.
En al die zaken zijn blijkbaar allemaal ergere dingen dan een partij die bijna openlijk corrupt is, gefundeerd wordt door regeringen die bovenstaande woorden in hun maatschappij bloot en meedogenloos zijn gang laten gaan en de media aan zijn kant heeft.
Op die manier alleen al de zaken zo noemen voor wat ze zijn is voor sommigen hier louter calimero-gedrag. Je mag niet Hillary en de DNC op de korrel nemen, maar de woorden en tapes van Trump zijn de dolken die we maar beter in zijn rug steken, en mensen die sowieso lak hebben aan Trump slijpen die.

Er zijn hier geen mensen die in een soort van Trump kamp zitten, maar mensen die andere kant opkijken dan wat de VRT op een walgelijke manier voorgeschoteld wilt krijgen. En dat is wat democratie is: ieder zijn verhaal, zo gerespecteerd en evenredig beschikbaar mogelijk. Uiteindelijk is gezond verstand het medicijn tegen de politieke correctheid die onze maatschappij zwak en lam houdt tegenover radicaliserende islam, expanderende Chinezen, rijzende supermachten als Turkije en India, nucleaire dreigingen van Iran en Noord-Korea, stagnerend Japan.
Maar liever focussen we op Trump tapes, op racisme van facebookpagina's, op genderstudies en genderdiscriminatie, op racistische uitspraken tijdens politieke debatten, op verwelkomen van mensen die onze waarden en normen niet delen en nooit zullen willen delen, op het feit dat we een opvangcentrum zijn geworden die zijn eigen cultuur en geschiedenis uit 'tolerantie' en ondoordachte vrijdenkendheid in de vuilnisemmer dropt.


De uitkomst van deze verkiezingen gaan het lot van de maatschappij bepalen. We zijn op het punt gekomen dat Brave New World en 1984 profetieën waren.

Julian Assange is een Politiek actie voerder geworden vanaf het moment dat hij wikileaks tot stand bracht. Hij is een politiek oorlogsvoerder die er voor gekozen had om ten strijde te trekken in naam van zijn ultra-liberaal denken waarin de gegevens die wettelijk beschermd zijn tegen illegaal lezen, kraken, diefstal, inbraak, en spionage te gaan publiceren. Een onhaalbaar en onrealistisch denken.

Men beseft niet hoe extreem gevaarlijk bepaalde gegevens worden eens ze illegaal gelekt zijn. Op politiek niveau kan dit oorlogen veroorzaken, het breken van goed werkende internationale banden, het doen instorten van de economie, en zo verder.

Veel van die gegevens die ze hebben, en diegene die ze nog niet publiek vrijgegeven hebben op wikileaks zijn geheim voor een heel simpele reden: De dagelijkse burger kan het mentaal niet aan en begrijpt deze niet waardoor deze zware internationale problemen zullen en kunnen veroorzaken.

Daarbovenop is wikileaks een viering van de gevaarlijkste zijden van het internet en de Black-hats: Het willen verantwoorden van het zwaar crimineel inbreken op alles en iedereen zijn computer want... er kunnen eens gegevens op staan die ze wegens politieke oorlogsvoering willen of kunnen gebruiken.

bewerking;

Ik ben radicaal tegen elke vorm van het gebruiken van wettelijk beschermde beveiligde gegevens als doelbewuste politieke niet fysieke oorlogen. Ik ben wel helemaal te vinden voor het gebruik van dergelijke gegevens als een regering doelbewust het volk viseert in zaken als Prism. Dat zijn in mijn ogen twee extreem verschillende dingen.

squalleke123

Legacy Member
GarDux zei:
Ik ben radicaal tegen elke vorm van het gebruiken van wettelijk beschermde beveiligde gegevens als doelbewuste politieke niet fysieke oorlogen. Ik ben wel helemaal te vinden voor het gebruik van dergelijke gegevens als een regering doelbewust het volk viseert in zaken als Prism. Dat zijn in mijn ogen twee extreem verschillende dingen.

Dit stelt natuurlijk onmiddellijk de vraag wat wel en wat niet. Aangezien je IMHO geen objectief criterium kan controleren omtrent geldigheid van geheimhouding is het beter om voor een open regeringsbeleid te kiezen.

TLF

Legacy Member
nieuwe leaks, nieuwe schandalen

Obama ik heb nog staan dansen van blijdschap toen je won in 2008. :sop:
https://wikileaks.org/podesta-emails/emailid/43593

Hi-I wanted to provide a heads up on the next issue likely coming our way on TPP. Obama just readjusted Malaysia's tier on the human rights list in order to move TPP thru with Malaysia attached. Trumka will likely be putting out a statement today blasting this.

Obama komt precies ook over als een bedelaar de laatste dagen op het nieuws. Bijna op zijn knietjes aan het smeken om naar de stembus te gaan.

TriCore9

Legacy Member
squalleke123 zei:
Dit stelt natuurlijk onmiddellijk de vraag wat wel en wat niet. Aangezien je IMHO geen objectief criterium kan controleren omtrent geldigheid van geheimhouding is het beter om voor een open regeringsbeleid te kiezen.

Het is inderdaad niet simpel, maar een open regerinsgbeleid is ook niet exact wat men er van wil want ook deze zal geheimen hebben: Openlijk toegeven wat men wil doen, maar wat men dan uiteindelijk doet zal ook zijn nodige geheimhouding benodigen. Je kan niet alles met de open hand spelen want dan weet ook elke gevaarlijke tegenstander exact het waar en hoe (zie: extremisten). In de zakenwereld kan je bijvoorbeeld ook openlijk laten weten wat je aan het doen bent, maar je zal niet laten weten hoe je het doet omdat de concurrent het anders nabootst.

squalleke123

Legacy Member
GarDux zei:
Het is inderdaad niet simpel, maar een open regerinsgbeleid is ook niet exact wat men er van wil want ook deze zal geheimen hebben: Openlijk toegeven wat men wil doen, maar wat men dan uiteindelijk doet zal ook zijn nodige geheimhouding benodigen. Je kan niet alles met de open hand spelen want dan weet ook elke gevaarlijke tegenstander exact het waar en hoe (zie: extremisten). In de zakenwereld kan je bijvoorbeeld ook openlijk laten weten wat je aan het doen bent, maar je zal niet laten weten hoe je het doet omdat de concurrent het anders nabootst.

Dit is in lijn met een eerder opmerking, mogelijks in een ander topic, waarin ik het standpunt innam dat de bevolking wel in staat is te oordelen over de intenties, maar niet over de specifieke invulling ervan. Ook hier, je hebt gelijk dat men niet moet vrijgeven waar en wanneer men exact IS gaat bombarderen, maar men moet IMHO wel aangeven waar men als regering naartoe wil in het midden-oosten (iets wat ze nu eigenlijk niet doen, of waar de handelingen haaks op de bedoeling staan)

Exorikos

Legacy Member
De ABC/Washington Post poll die onlangs plots Trump op voorsprong zette, geeft nu weer Clinton als winnaar. Welke conclusies binden de Trumpsupporters daar aan vast?

TLF

Legacy Member
Politici zouden moeten stoppen met Tweeten (Trump heeft hier ook serieus last van).

fEDi4C4.png


]

This is an election, and the goal is to come out the winner, not to come out unscathed. Let's get out the vote.
https://twitter.com/donnabrazile/status/793269360496353280

Nahrtent

Legacy Member
Exorikos zei:
De ABC/Washington Post poll die onlangs plots Trump op voorsprong zette, geeft nu weer Clinton als winnaar. Welke conclusies binden de Trumpsupporters daar aan vast?

Geen Trump-supporter (of Hillary-supporter wat dat betreft), maar nationwide polls en state polls stellen eigenlijk niet veel voor. De verkiezing gaat beslist worden in de toss-up swing states, enkel die polls zijn eigenlijk interessant: Trump +0.7 in Florida (29 kiesmannen) en +3.3 in Ohio (18), Clinton +3.4 in Pennsylvania (20) en dan nog een resem kleinere. Trump moet wel veel meer swing states binnenhalen dan Clinton om te winnen, dus het ziet er nog steeds niet echt goed uit voor hem (wel beter dan pakweg twee weken geleden).

RealClearPolitics - 2016 Election Maps - Battle for White House

squalleke123

Legacy Member
Wat gebeurt er eigenlijk als een verkozen president veroordeeld wordt voor een misdaad? Just asking....

Nahrtent

Legacy Member
squalleke123 zei:
Wat gebeurt er eigenlijk als een verkozen president veroordeeld wordt voor een misdaad? Just asking....

Een president beschikt toch over immuniteit? M.a.w. moet die volgens mij eerst afgezet worden alvorens hij/zij überhaupt kan veroordeeld worden.

k995

Legacy Member
Polis zei:
Tweak is weeral aan zijn censuurronde begonnen.
K995 die andere gebruikers dom en gebrainwashed noemt ontspringt zoals altijd de dans, ik die hem daarover quote en sugereer dat hij een schaap is krijg een infraction voor flame racisme en deleted post.

Intriest begint dit te worden. Tweaj en arrevee, mss gewoon Clinton als profielfoto nemen, nee ?

Als je argumenten zou kunnen geven wil ik gerust mijn mening van ongeïnformeerd herzien hoor.

Lakigigar

Legacy Member
[video=youtube;PX9reO3QnUA]https://www.youtube.com/watch?v=PX9reO3QnUA[/video]

ik had dit nog niet eens gezien, dit kan toch niet? :D

Lakigigar

Legacy Member
Exorikos zei:
De ABC/Washington Post poll die onlangs plots Trump op voorsprong zette, geeft nu weer Clinton als winnaar. Welke conclusies binden de Trumpsupporters daar aan vast?

weinig, maar ik hecht al weinig belang aan een poll die aangeeft dat trump op minder dan 2 weken tijd 15 procent goedmaakt. bovendien is het niet de popular vote die belangrijk is, maar de statewide vote en trump kan perfect winnen met een achterstand van 1.5-2 procent, alleen wordt het wel erg moeilijk wanneer dat oploopt, momenteel staat hij volgens rcp 1.7 procent achter en volgens 538 3.1 procent achter maar nog steeds 34 procent kans om te winnen (en dat lijkt nog wel een klein beetje op te lopen). polls mag je zeker niet letterlijk lezen (en al zeker niet nationwide of tracking polls (hoewel een tendens wel kan gezien worden, en die tendens was: trump maakt achterstand goed).

Lakigigar

Legacy Member
cgfeyrzqviryn.png


weer een poll binnengekomen uit een firewall staat van clinton, trump staat er nu voor met 5 punten (48 tegen 43) in die poll. als trump al de niet firewall swing states wint (dus nc, florida, ohio, arizona en iowa waarvan nc en florida echt toss-up zijn), de zes optionele electoral votes van nevada (toss-up, slightly favoured clinton) + de vier electoral votes uit de firewall staat new hampshire + 1 electoral vote uit maine (wat voorspeld wordt) dan is de stand: 269-269 en beslist het huis wie president wordt (wat gedomineerd wordt door republikeinen).

ook bij colorado is een andere staat zoals nevada, new hampshire of maine nodig, bij andere staten zoals michigan, virginia, wisconsin, pennsylvania is alleen die staat genoeg (als trump dus florida, nc en de andere momenteel roodgekleurde staten wint), maar clinton staat overal nog voor met een geruststellende maar veel minder grote voorsprong dan ervoor, en alles wordt tighter maar in de meeste van die staten (behalve colorado) staat clinton minstens 3 of 4 procent voor, maar door de surge van trump kunnen enkele polls daar de race nog tightenen in de komende week, en het wordt steeds onzekerder.

Elke1988

Legacy Member
Trump moet Florida winnen als hij echt kans wilt maken.
Laatste poll zegt 2% voor Hillary

Maar er zijn nog Key states waar het belangrijk kan worden.

Arizona is sowieso voor Trump.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan