Archief - Presidentsverkiezingen VS 2016

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Trump (Republicans) , Clinton (Democrats), Johnson (Libertarians) , Steins (Greens)


  • Totaal aantal stemmers
    138
  • Opiniepeiling gesloten.

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
Ze durft gewoonweg geen debat meer aan te gaan in de hoop dat zijn momentum vanzelf zal voorbijgaan.

Betwijfel dat, Sanders was weinig effectief in de vorige debatten.

Hij had sneller harder moeten inzetten om Clinton het vuur aan de schenen te leggen. Nu voert hij nog steeds een achterhoedegevecht met weinig kans om effectief te winnen. De voorsprong blijft groot.

k995

Legacy Member
Legatus zei:
https://www.youtube.com/watch?v=Xwk4YWrlKDQ

Nog nooit zo hard moeten lachen met Bernie zombies.
Waarom ze hebben grotendeels gelijk? Trump kan zeggen wat hij wil zonder al te veel vragen van journalisten (later uitgelegd als "oh ja het is een interview waar je de kandidaten op terug wil aka een heel zacht interview zonder moeilijke vragen)
Hoe kan iemand op zoiets stemmen dat maar wat achter elkaar lult en al vergeten is wat hij gisteren zelfs deed/liegt over alles? Maar amper een kritische noot van de media.

k995

Legacy Member
Legatus zei:
Met Bernie heb ik totaal geen probleem.
Wel met een deel van zijn supporters, waaronder TYT.

Dat is dus wat men bedoelt met SJWs, dat fragment toont nu is exact aan waarom Trump zoveel stemmen krijgt.

Verder, nog een mooie analyse;

https://www.youtube.com/watch?v=PIfSwt489e4

SJW? Hoe dan wel? Door erop te wijzen dat Trump (ea republikeinen of Hilary) weinig kritische vragen krijgen? Dat sommige nog amper de naam journalist waard zijn? Dat is gewoon de realiteit . Dat zal idd wel bijdragen aan het succes van trump: amper kritische vragen waardoor je zou gaan denken da het normaal is wat trump zegt en doet en niet compleet debiel en kinderachtig.

KnightOfCydonia

Legacy Member
squalleke123 zei:
Zijn marges zijn inderdaad te klein om veel goed te maken. Is ook al consequent zijn probleem: Hij haalt de staten die hij haalt meestal vrij nipt binnen, maar degene die hij verliest zijn altijd met heel zware cijfers.
Nu, Mss dat de voorverkiezingen nog wat superdelegates doen overlopen uit strategische overwegingen: Clinton haalt vooral de staten binnen waar ze in de echte presidentsrace zal verliezen van de republikeinen

Late reactie, maar de harde waarheid. Eigenlijk is dit een fundamentele fout in de voorverkiezingen, Clinton scoort in staten die tijdens de echte verkiezingen waardeloos zullen zijn voor de Democraten, daar zou een zekere penalty qua delegates aan vast moeten zitten.

TLF

Legacy Member
Het is helemaal nog niet voorbij, elke dag komen er Bernie Supporters bij.

Vergeet niet dat Wisconsin en Wyoming gewonnen gaan worden.
10 dagen Bernie madness voordat we New York ingaan. De meeste New Yorkers weten op dit moment niet eens dat hij daar geboren is.

Hard Proof That Hillary Clinton Has Been Losing to Bernie Sanders for a Month Now

Meer en meer Afro-Amerikanen beginnen zich te verdiepen in hem:
https://www.youtube.com/watch?v=3YnlgQczLYk

Bernie Sanders: NO I WILL NOT YIELD!
https://www.youtube.com/watch?v=XwBGFZX6G2Q

Als alle Bernie supporters en sympathisanten erin geloven winnen we dit zeer gemakkelijk. Onze ergste vijand is altijd defaitisme (Gecreëerd door de MSM) en de tijd geweest niet de clown/Clinton.

TLF

Legacy Member
k995 zei:
Betwijfel dat, Sanders was weinig effectief in de vorige debatten.

Hij had sneller harder moeten inzetten om Clinton het vuur aan de schenen te leggen. Nu voert hij nog steeds een achterhoedegevecht met weinig kans om effectief te winnen. De voorsprong blijft groot.

Sanders heeft na elk debat vooruitgang geboekt. Het is niet dat de debatten voor ons niets nieuws brengen dat er geen ongeïnformeerde kiezers door hem overtuigd kunnen geraken.

Onderschat Californië niet:
https://twitter.com/jamezdhawaii/status/714988463573995520
News in CA just reported that there are over 500,000 new registered voters in the state between the ages of 18-25.
#CAPrimary

Deze mensen zitten allemaal niet in de polls en we hebben nog tijd tot 23 mei.

k995

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Late reactie, maar de harde waarheid. Eigenlijk is dit een fundamentele fout in de voorverkiezingen, Clinton scoort in staten die tijdens de echte verkiezingen waardeloos zullen zijn voor de Democraten, daar zou een zekere penalty qua delegates aan vast moeten zitten.

Helemaal niet juist als ik ze tel is het 7-2 voor clinton met nog een 3-4 te gaan.

k995

Legacy Member
TLF zei:
Sanders heeft na elk debat vooruitgang geboekt. Het is niet dat de debatten voor ons niets nieuws brengen dat er geen ongeïnformeerde kiezers door hem overtuigd kunnen geraken.

Definieer dan "vooruit" want clinton ging meer vooruit behalve in het laatste debat.

Onderschat Californië niet:
https://twitter.com/jamezdhawaii/status/714988463573995520
News in CA just reported that there are over 500,000 new registered voters in the state between the ages of 18-25.
#CAPrimary

Deze mensen zitten allemaal niet in de polls en we hebben nog tijd tot 23 mei.

Er blijft een kans, al slinkt die wel me elke verkiezing dat hij niet boven gemiddeld scoort . Dat blijft het probleem van sanders, 1 grote staat die slecht gaat en het is gedaan.

TLF

Legacy Member
k995 zei:
Definieer dan "vooruit" want clinton ging meer vooruit behalve in het laatste debat.



Er blijft een kans, al slinkt die wel me elke verkiezing dat hij niet boven gemiddeld scoort . Dat blijft het probleem van sanders, 1 grote staat die slecht gaat en het is gedaan.

New York is de moeilijkste. Het grootste signaal is dat de grote televisienetwerken zich beginnen in te dekken. Dit was tot voor kort ondenkbaar:
Sachs: Clinton lead agent of every war we're in | MSNBC

TLF

Legacy Member
k995 zei:
De kans dat sanders wint is nog steeds even klein hoor.

Pennsylvania is trouwens een staat waar hij meer moeite zal hebben dan new york en bijna even groot.

Veel te ver nog. In New York heeft clinton volgens de polls nog maar 12% voorsprong 1/4 van wat ze twee weken geleden nog had. 19% van de ondervraagden kent Sanders niet eens.

Pennsylvania zie ik goed komen indien we New York winnen.

Legatus

Legacy Member
k995 zei:
Waarom ze hebben grotendeels gelijk? Trump kan zeggen wat hij wil zonder al te veel vragen van journalisten (later uitgelegd als "oh ja het is een interview waar je de kandidaten op terug wil aka een heel zacht interview zonder moeilijke vragen)
Hoe kan iemand op zoiets stemmen dat maar wat achter elkaar lult en al vergeten is wat hij gisteren zelfs deed/liegt over alles? Maar amper een kritische noot van de media.

Hebben wij hetzelfde filmpje gezien?

Het gaat om die Breitbart journaliste die hardhandig zou weggeduwd zijn waardoor ze bijna viel, althans dat was haar verklaring.
We zien dan uiteindelijk op video wat er echt gebeurd is en dat stelt totaal niets voor. Wat doen TYT en andere regressieven? 'She's a woman!' 'She got assaulted!' 'Trump hates women'

Normale mensen kijken daarnaar, zien hoe belachelijk liberals daar op reageren en die zeggen... fuck it, ik stem Trump.

Het toppunt was dan nog dat 1 van die panelleden Trump als fascist omschreef omdat... hij grapte over die belachelijke aanvaring met die journaliste en alle drama erond.


TYT is de fox news van links.

Legatus

Legacy Member
TLF zei:
Sargon is ook niet pro-trump, ben het dan ook met je stelling eens dat er een serieus schepje bovenop wordt gedaan bij Trump (daar heeft hij ook zijn succes aan te danken). De media heeft het negatieve imago van Trump nodig en Trump heeft het negatieve nodig om boze stemmers te blijven binnenhalen. Ondertussen wordt iemand met echte oplossingen ondergesneeuwd.

Sargon of Akkad1 dag geleden
+Charles Bradlaugh Yeah he's deeply flawed, but we're not really talking about Trump.

Het hele TYT probleem stamt af van de #gamergate problematiek (draaide rond ethiek in de gaming journalistiek, maar is gekaapt door nepfeministen en extreemrechtsen). Anna Kasparian (kan soms ook verrassend redelijk uit de hoek komen) heeft zich hierin in de loeren laten leggen door Sarkeesian (net zoals vele anti-sjw's door Trump) en is te trots geweest om hier op terug te komen. Trouwe TYT kijkers jagen zich hier ook vaker over op (veel duimpjes omlaag). Ik moet wel bekennen dat gamergate veel onderzoek vergde om de problematiek te begrijpen en ook verziekt werd door een groep die je nu kan terugvinden onder de Trump supporters. Het voor/nadeel van TYT is dat reporters veel vrijheid krijgen en door de beperkte middelen beschouwd worden als autoriteit in hun vak. Hoe ironisch dat TYT door het Clinton kamp(inclusief mainstream media) als vrouwenhaters en racisten(Bernie Bros) geportretteerd werden.

President Obama On Political Correctness
https://www.youtube.com/watch?v=4HbkJxLhLfM

Secular talk zal je wel bekoren. Ik vind #mcfeminism even erg als Trump supporters, terwijl er vrouwen mishandeld worden in de wereld zamelen zij geld in omdat ze boos zijn over hoe mannenbillen in een videogame geportretteerd worden. Je ondermijnt de echte feministen die meer en meer weerstand ondervinden voor echte problemen waarvan je s'nachts wakker zou moeten liggen.

Ik ben anti-Trump, ook al is het beeld genuanceerder over hem dan de media laat uitschijnen. Trump is Clinton in een extreemrechts jasje, iemand die niet gelooft wat hij zegt maar toch straks vastzit aan zijn ridicule uitspraken. Trump is de reden waarom er alleen maar meer SJW's gaan komen met meer onredelijke eisen. Ik begin zelfs te denken dat Trump zo gehyped (Bernie was allang verkozen met zoveel negatieve aandacht) wordt door de media om Clinton aan een overwinning te helpen (hij is de enige die duidelijk verliest van haar).

Legatus, als je echt begaan bent met #Mcfeminism dan moet je je gaan verdiepen in Bernie Sanders en deel uitmaken van de interne conversatie (zorgen dat de boodschap van Bernie niet gekaapt wordt). Is hij een feminist? Op de punten waar het nodig is wel. In de VS zijn er veel hiaten in vrouwenrechten die wij als vanzelfsprekend ervaren. Ik ben ook een feminist (vrouwenbesnijdenissen, vrouwen die onderdrukt worden in het midden-oosten, landen zonder zwangerschapsverlof en er zijn landen waar vrouwen echt minder verdienen enkel omdat ze vrouw zijn).

Trump zal nooit winnen, Trump steunen is HIllary aan de macht helpen (Hij was een zeer goede vriend van de Clintons). De wereld die hij schetst is voor velen (waaronder mij) dystopisch. Hem meer macht geven zal alleen maar leiden tot meer #mcfeminism en zal ertoe leiden dat echte feministen zich genoodzaakt zullen voelen om zich aan te sluiten bij de mcfeministen om aan de nodige fondsen te geraken. Het medicijn van de Trump supporters is erger dan het probleem (iets wat ik vaker tegenkom bij extreemrechts).

Ik vind dat als je anti positieve discriminatie bent je ook tegen discriminatie in het algemeen moet zijn (Steun van KKK). Kiezen voor Trump/Clinton is letterlijk mensenlevens op het spel zetten, kiezen voor politici die liegen en bedriegen en die mensen tegen elkaar willen opzetten i.p.v. mensen te verenigen. Ja, politieke correctheid kan soms een beetje te ver doorgedreven worden maar Trump is een valse profeet die het meest afschuwelijk en verwerpelijke in mensen naar boven haalt.

Nogmaals wees "the voice of reason" binnen het Bernie kamp (er is een heel mooie dialoog gaande onder de supporters) als je er echt om geeft. Vecht mee voor een betere wereld zonder al die bullshit. If you just want to watch the world burn support Trump.

tl;dr versie: Laat je niet verblinden door Trump omdat er onredelijke SJW's bestaan. Probeer die nuance op een respectvolle manier te scheppen in het Bernie kamp zonder te vergeten dat er daadwerkelijk iets schort aan vrouwenrechten in de wereld. Check out Secular talk!

Bernie Sanders is van hetzelfde bedje ziek.
Het moment dat hij gewoon zijn podium opgaf voor 2 luidruchtige, racistische BLM leden was het voor mij klaar. Wat een totale zwakte.
Hij gelooft ook in de pay gap, steunt hij feministische organisaties, zei in een recent debat dat blanken niet weten wat armoede is, etc..

Misschien heb ik dan toch een probleem met hem.

Trump is in de eerste plaats een anti-establishment kanidaat, dat is waar mensen vooral voor stemmen. Daarom doet hij het ook zo goed bij independents.
Mensen (de meeste) weten wel hoe absurd hij is, dat is deels die aantrekkingskracht.

Secular Talk is niet zo goed, ook veel TYT gehalte. David Pakman Show is veel beter.

KnightOfCydonia

Legacy Member
TYT is inderdaad een kanaal dat op een aantal punten de bal misslaat, ik zou ze nog net niet de Fox News van links noemen, maar het begint die richting uit te gaan.

Dave Rubin's Rubin Report, iemand die voorheen voor TYT werkte maar duidelijk zag dat het de verkeerde richting uitging heeft nu zijn eigen show op Youtube (bij Ora TV van Larry King), daar staan een aantal fantastische interviews op. Een verademing om een geinterviewed persoon, ook al ben je het niet eens met zijn politieke visie, eens te laten uitspreken.

Persoonlijk vind ik Sanders in de V.S. ondanks een paar punten van kritiek, wel de beste kandidaat. De republikeinen lijken richting Trump te gaan, wat een complete ramp zou zijn. Hillary Clinton is eenvoudigweg corrupt, als de Democraten pech hebben en zij wordt de kandidaat, zie ik haar speeches voor Goldman-Sachs nog wel eens lekken, waarna heel wat mensen misschien wel eens hun heil zouden kunnen gaan zoeken bij Trump. Ik geloof niet in polls die zeggen dat Clinton hem gegarandeerd klopt, vergelijk het met het peilen naar het stemgedrag voor VB hier in het verleden, mensen durven dat vaak bij peilingen niet aangeven.
Sanders is ook antiestablishment en kan het belangrijkste probleem in de V.S. politiek: de inmenging van grootkapitaal in het Congres tenminste beëindigen.

TLF

Legacy Member
Legatus zei:
Bernie Sanders is van hetzelfde bedje ziek.
Het moment dat hij gewoon zijn podium opgaf voor 2 luidruchtige, racistische BLM leden was het voor mij klaar. Wat een totale zwakte.
Hij gelooft ook in de pay gap, steunt hij feministische organisaties, zei in een recent debat dat blanken niet weten wat armoede is, etc..

Misschien heb ik dan toch een probleem met hem.

Trump is in de eerste plaats een anti-establishment kanidaat, dat is waar mensen vooral voor stemmen. Daarom doet hij het ook zo goed bij independents.
Mensen (de meeste) weten wel hoe absurd hij is, dat is deels die aantrekkingskracht.

Secular Talk is niet zo goed, ook veel TYT gehalte. David Pakman Show is veel beter.

Bernie Sanders heeft prioriteiten gesteld. Hij zal de weg plaveien zodat de media en de oligarchen kandidaten (maar vooral het beleid) niet meer mogen kiezen. Als je nu Bernie steunt zullen er verschillende smaken van Bernie ontstaan in 2020 en 2024. Steun je Trump, dan ben je een enabler van het #mcfeminism in mijn ogen. Proficiat Legatus je bent ongewild hun grote bondgenoot geworden.

Ik kan haast niet geloven dat je mensenlevens minder belangrijk vindt dan een minor issue. Bernie heeft geen duistere agenda en hij zal zich vooral focussen op echte vrouwenproblemen. De pay gap in de laagste regionen (niemand hoeft tot de working poor te behoren) mag van mij zeker weggewerkt worden. Het Belgisch feminisme die vooral draait rond zitjes in de raden van bestuur en mannenhaat daarentegen (Golden Skirts Noorwegen) moet je niet gaan vergelijken met Bernie Sanders.

Sarkeesian houdt van mensen die reageren als jij, zo heeft ze ook een dikke cheque van Intel gekregen. Nogmaals, ik was pro #gamergate (draaide rond ethiek in de journalistiek) maar we moeten nu verenigen tegen een corrupte en oorlogszuchtige establishment. Ik durf met trots te zeggen dat ik ook een feminist ben die zich focust op echte vrouwenproblemen.

Nesjamag

Legacy Member
Sanders maakt nog kans als hij New York kan pakken.
In Californië zal die echt delegates kunnen behalen. Hij sluit veruit het dichtst bij Silicon Valley aan in vergelijking met andere kandidaten. En Hollywood is overwegend voor Sanders.
Als hij genoeg delegates kan pakken dan zullen er superdelegates naar hem verschuiven, net zoals ze dat bij Obama gedaan hebben.

Ik vraag mij af wat er zou gebeuren als het niet Sanders of Trump is die wint. Veel Amerikanen worden onrustig en willen echt "verandering".
Vooral als Trump de kans niet zou krijgen om republikeins kandidaat te zijn denk ik dat er effectief mensen gaan flippen.

Also:
12916972_1023803941001916_6747295509133350012_o.jpg

k995

Legacy Member
Legatus zei:
Hebben wij hetzelfde filmpje gezien?

Het gaat om die Breitbart journaliste die hardhandig zou weggeduwd zijn waardoor ze bijna viel, althans dat was haar verklaring.
We zien dan uiteindelijk op video wat er echt gebeurd is en dat stelt totaal niets voor.

Vandaar dat trump campagne het eerst ontkende dat er iets gebeurde? Dat ze daarna de schuld op het slachtoffer wilde steken?Dat er dan geen video van was? En dat ze nu terug zijn dat het de reporter zelf was die begon? Dat de politie de campagne manager (de dader dus) arresteert en aanklaagt?

Wat doen TYT en andere regressieven? 'She's a woman!' 'She got assaulted!' 'Trump hates women'
Dat is niet wat ze doen, ze tonen aan hoe belachelijk trump weeral maar eens reageert en hoe belachelijk breitaart zelf ermee omgaat .

Als je zo een reactie normaal vind dan scheelt er toch echt iets met jou, dat was totaal niet nodig.

Maar ilv de fout toe te geven doet hij wat trump altijd doet: het ontkennen en op anderen steken.

Normale mensen kijken daarnaar, zien hoe belachelijk liberals daar op reageren en die zeggen... fuck it, ik stem Trump.
Alsof er veel mensen naar TYT kijken die mogelijk denken aan trump te stemmen.

Niemand denkt zo.

Het toppunt was dan nog dat 1 van die panelleden Trump als fascist omschreef omdat... hij grapte over die belachelijke aanvaring met die journaliste en alle drama erond.
TYT is de fox news van links.
Onzin ze baseren zich grotendeels op feiten zijn ze redelijk links & progressief ja. Maar zolang je je op feiten baseert maakt dat weinig uit.

EN ja trump heeft veel fascistische trekjes, geen reden om dat te ontkennen dat is gewoon de realiteit.

k995

Legacy Member
Legatus zei:
Bernie Sanders is van hetzelfde bedje ziek.
Het moment dat hij gewoon zijn podium opgaf voor 2 luidruchtige, racistische BLM leden was het voor mij klaar. Wat een totale zwakte.

Zwakte? Wat maakt dat uit dat die hun zegje doen?

Hij gelooft ook in de pay gap, steunt hij feministische organisaties, zei in een recent debat dat blanken niet weten wat armoede is, etc..

Uit context gehaald de hele quote is "“When you’re white, you don’t know what it’s like to be living in a ghetto. You don’t know what it’s like to be poor. You don’t know what it’s like to be hassled when you walk down the street or you get dragged out of a car." Je moet het geheel bij elkaar houden en niet in stukjes breken. Overdreven? Ja waarschijnlijk wel maar het is om ee

Trump is in de eerste plaats een anti-establishment kanidaat, dat is waar mensen vooral voor stemmen. Daarom doet hij het ook zo goed bij independents.
Mensen (de meeste) weten wel hoe absurd hij is, dat is deels die aantrekkingskracht.

Independent scoort hij enorm slecht juist. Vandaar dat hij geen kans maakt verkozen te worden.

Legatus

Legacy Member
k995 zei:
Zwakte? Wat maakt dat uit dat die hun zegje doen?



Uit context gehaald de hele quote is "“When you’re white, you don’t know what it’s like to be living in a ghetto. You don’t know what it’s like to be poor. You don’t know what it’s like to be hassled when you walk down the street or you get dragged out of a car." Je moet het geheel bij elkaar houden en niet in stukjes breken. Overdreven? Ja waarschijnlijk wel maar het is om ee



Independent scoort hij enorm slecht juist. Vandaar dat hij geen kans maakt verkozen te worden.


Uw sofisterij is weer sterk.

https://www.youtube.com/watch?v=Ijas1ovB2f0

Gij wilt dit verdedigen? Blijf maar graven dan.



Uit context gehaald?
Hij zegt letterlijk dan blanken niet weten wat armoede is, en en plus, all die andere opsommingen zijn ook ervaringen die ARME blanke mensen moeten doorstaan. Er zijn meer arme blanke amerikanen dan zwarte, en die leven ook in ghetto's.

Typische Black vote pandering.


Dat laatste over independent voters, daar kan ik fout in zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan