Archief - Poolse minister noemt Darwin leugenaar

Holy Paladin · 16 okt 2006

Exorikos zei:
Waarom vraag je je af waarom ik toegepaste wetenschappen studeer? Ik zeg toch nergens dat ik ID geloof. Ik zeg alleen maar dat je een theorie niet opzij kan schuiven tenzij je het tegendeel kan bewijzen.

die theorie is evenwaardig aan de theorie dat IK het universum gemaakt heb
en bewijs maar eens het tegendeel!

quote van bash.org
"whatshisname: Why does the media insist on calling intelligent design an 'alternative' to the theory of evolution?
That's like saying pancakes are a good alternative to an internal combustion engine."

Genious · 16 okt 2006

bartreligion zei:
Ongelooflijk wat voor een miserie het Christendom de laatste 1500 jaar al niet verkocht heeft. Absurd dat het niet radicaal afgezworen wordt door de moderne mens. Jezus draait zich om aan zijn kruis.

Ongelooflijk wat voor een miserie atheïsten al niet verkocht hebben...

Overigens, ja, de kerk heeft fouten gemaakt, ja, de kerk als instituut met aan het hoofd de paus doet nogal eens stravve uitspraken, ja, er zullen in de kerk ook heus stoute meneren/mevrouwen zitten.

Maar mag ik ook eens voorstellen om rondom ons te kijken en te zien wat voor goeds de kerk ons ook al gebracht heeft?
- Verzorging (ziekenhuizen)
- Scholing (scholen, universiteiten)
- Armenzorg
- Zorg voor allerlei behoeftigen (Broederlijk delen, Caritas...)

De kerk heeft in het verleden (zware) fouten begaan, maar zij waren in feite wel niet de oorsprong er van, ze deden mee in de (politieke) spelletjes die toen gespeeld werden (en dat maakt hun aandeel er niet lichter op neen), maar ze is wel de oorsprong geweest van al het goede dat ik hier opsomde, voor zover ik weet.

Btw, geheel terzijde, maar het schoot me binnen dat de kerk waarschijnlijk de oudste Europese instelling is

Genious · 16 okt 2006

night ghost 128 zei:
Daarvoor moet ge nu niet naar de kerk gaan, gewoon een klein beetje deftige waarden in uw opvoeding doen dat ook al.

True, ik sluit die ook niet uit he, ik zeg gewoon dat mijn ervaringen met mensen in de kerk altijd heel positief zijn geweest. (en ik ken er denk ik meer dan wie hier ook, tenzij hier iemand een full-time job heeft binnen de kerkfabriek

)

_DM_ · 16 okt 2006

night ghost 128 zei:
Daarvoor moet ge nu niet naar de kerk gaan, gewoon een klein beetje deftige waarden in uw opvoeding doen dat ook al.

Mijn beide ouders zijn niet gedoopt en zijn nog nooit naar de kerk geweest (behalve misschoen voor nen trouw ofzo), en ik heb genoeg goede waarden mee gekregen.
Heeft dus niet veel te maken met het feit dat je gelovig bent of niet.

grey-turtle · 16 okt 2006

Er zijn nog andere godsdiensten met goede waarden, oa. de islam heeft er.
Het idee van die minister zelf vind ik maar belachelijk. Ik weet niet in welke mate dat je de evolutietheorie wetenschappelijk kan bewijzen, buiten het feit dat er een verwantschap bestaat tussen mensen en apen.
Het fundamentelastische christendom is bijna even erg als de fundementalistische islam.

Project Loony · 16 okt 2006

_DM_ zei:
Mijn beide ouders zijn niet gedoopt en zijn nog nooit naar de kerk geweest (behalve misschoen voor nen trouw ofzo), en ik heb genoeg goede waarden mee gekregen.
Heeft dus niet veel te maken met het feit dat je gelovig bent of niet.

Volledig mee eens.

Gavin · 16 okt 2006

Genious zei:
Het voorbeeld van de kant van de giraf gezien is ook bestaand btw
Ik kan niet verder gaan met jouw voorbeeld, want ik ken niets van die boom waar gij het op hebt, ik snap het ook niet 100% wat die boom daarmee wil doen.

ok, straks heb ik wat meer tijd maar

Here's an interesting fact about the Acacia Tree of Africa.
It's one of the favorite foods of the giraffe.
These big guys eat up to 65 pounds of vegetation a day, so one might not be too surprised that the Acacia has found a way to slow them down.
They do have some pretty formidable thorns, these the giraffes have adapted to.
No problem, they just munch them down.

What is most interesting is that after a giraffe has been eating the tree for about 20 minutes the tree starts to give off a poison, making the leaves very bitter so the giraffe moves on.

This type of survival instinct in a tree makes you wonder if they actually have a thought process?

dus:
giraf eet als enige acaciabladeren
-acacia zet stekeltjes tussen zijn bladeren
giraf leert met zijn tong de stekeltjes te vermijden
-acacia maakt gif aan dat na 20minuutjes de bladeren bereikt
giraf gaat na 20min weg, op zoek naar de volgende acacia
-acacia verbindt zijn wortels met andere acacia waardoor hij laat weten dat de andere acacia gif moet spuiten VOOR dat de giraf er is

en ga zo maar door
dit is dan toch ook evolutie? door de jaren heen verandert de plant (energieverdeling, uitzicht, chemische elementen in de plant) om toch maar te overleven

denkimi · 16 okt 2006

Gavin zei:
ok, straks heb ik wat meer tijd maar

dus:
giraf eet als enige acaciabladeren
-acacia zet stekeltjes tussen zijn bladeren
giraf leert met zijn tong de stekeltjes te vermijden
-acacia maakt gif aan dat na 20minuutjes de bladeren bereikt
giraf gaat na 20min weg, op zoek naar de volgende acacia
-acacia verbindt zijn wortels met andere acacia waardoor hij laat weten dat de andere acacia gif moet spuiten VOOR dat de giraf er is

en ga zo maar door
dit is dan toch ook evolutie? door de jaren heen verandert de plant (energieverdeling, uitzicht, chemische elementen in de plant) om toch maar te overleven

neenee, er zijn 10 bomen, er zit er 1 tussen met lichtjes gewijzigd dna waardoor die gif aanmaakt. de andere 9 doen dat niet. maar nu komt er een grote kudde giraffen die die 9 eetbare bomen kaalvreten waardoor ze afsterven. die ene boom die giftig is kan zijn zaad verspreiden. na enkele jaren zijn er 10 giftige bomen.

nu komt die kudde giraffen terug, er zijn er een stuk of 5 die door lichtjes gewijzigd dna resistent zijn voor dit gif. de andere giraffen vinden geen eten meer en sterven. de giraffen die resistent zijn overleven en verspreiden hun resistent dna.

enzovoort

Legatus · 16 okt 2006

Evolutie is onbewuste intelligentie(sex).
Interactie met elk aspect waarmee een levensvorm in contact komt , zich noodzakelijk en onnoodzakelijk veranderen.
Is een soort battle tussen ( klimaat,geologie,..) en levensvormen.
En dan nog is onderling tussen de levensvormen.

Elke verandering is niet telkens uit overleving of aanpassing aan een probleem , competitie.

killgore · 16 okt 2006

Genious zei:
Je moet het maar eens opzoeken, maar ik dacht dat het nog ergens 7% à 11% van de bevolking was in België.

En ik ben heel blij dat die mensen er nog zijn, ik heb quasi uitsluitend heel positieve ervaringen met mensen die naar de kerk gaan, hulpvaardige, vriendelijke mensen.
Er zullen er wel andere zijn, maar die zijn echt een minieme minderheid denk ik.

1) Leidt de kerk (het katholicisme) tot vriendelijker mensen of zijn het gewoon die mensen die naar de kerk blijven gaan om bepaalde redenen? Ik betwijfel het eerste geval aangezien een gigantisch groot deel van België met katholieke waarden is opgevoed & ook een groot deel een plechtige communie (echte doop dus) heeft ondergaan met bijhorende "waardenindoctrinatie".
2) Heel die zever rond de morele waarde van het katholicisme heeft niets te maken met het feit of ID goed is. Katholicisme mag een prachtige morele basis leggen voor een "goede" maatschappij (hoewel ik dat betwist) maar dat wilt nog niet zeggen dat ze ook maar iets van wetenschappelijke correctheid inhouden. Heel de bijbel is een menswetenschappelijk richtboek, geen exact wetenschappelijk boek, het moment dat de fanatici dit gaan inzien gaan we al veel verder komen. Hetzelfde geldt voor de koran trouwens, je moet dat boek niet letterlijk nemen.

Ow, en genious: commentaar is allesbehalve volledig op jou

, was gewoon een quote die ik eruit plukte omdat je hier 2 discussielijnen hebt.

ng · 16 okt 2006

_DM_ zei:
Mijn beide ouders zijn niet gedoopt en zijn nog nooit naar de kerk geweest (behalve misschoen voor nen trouw ofzo), en ik heb genoeg goede waarden mee gekregen.
Heeft dus niet veel te maken met het feit dat je gelovig bent of niet.

Idd, wat ik dus al zei hé. Gelovig of niet gelovig, het is de opvoeding die het doet.

Genious · 16 okt 2006

den-kimi zei:
neenee, er zijn 10 bomen, er zit er 1 tussen met lichtjes gewijzigd dna waardoor die gif aanmaakt. de andere 9 doen dat niet. maar nu komt er een grote kudde giraffen die die 9 eetbare bomen kaalvreten waardoor ze afsterven. die ene boom die giftig is kan zijn zaad verspreiden. na enkele jaren zijn er 10 giftige bomen.

nu komt die kudde giraffen terug, er zijn er een stuk of 5 die door lichtjes gewijzigd dna resistent zijn voor dit gif. de andere giraffen vinden geen eten meer en sterven. de giraffen die resistent zijn overleven en verspreiden hun resistent dna.

enzovoort

meer valt daar niet aan toe te voegen als uitleg

ng · 16 okt 2006

den-kimi zei:
neenee, er zijn 10 bomen, er zit er 1 tussen met lichtjes gewijzigd dna waardoor die gif aanmaakt. de andere 9 doen dat niet. maar nu komt er een grote kudde giraffen die die 9 eetbare bomen kaalvreten waardoor ze afsterven. die ene boom die giftig is kan zijn zaad verspreiden. na enkele jaren zijn er 10 giftige bomen.

nu komt die kudde giraffen terug, er zijn er een stuk of 5 die door lichtjes gewijzigd dna resistent zijn voor dit gif. de andere giraffen vinden geen eten meer en sterven. de giraffen die resistent zijn overleven en verspreiden hun resistent dna.

enzovoort

idd, heb zo ook nog e voorbeeld gezien met bacteriën. Hoe ze resisent werden/worden tegen antibiotica.

ach ja, kortweg: survival of the fittest.

Genious · 16 okt 2006

killgore zei:
1) Leidt de kerk (het katholicisme) tot vriendelijker mensen of zijn het gewoon die mensen die naar de kerk blijven gaan om bepaalde redenen?
2) Heel die zever rond de morele waarde van het katholicisme heeft niets te maken met het feit of ID goed is.

Ow, en genious: commentaar is allesbehalve volledig op jou , was gewoon een quote die ik eruit plukte omdat je hier 2 discussielijnen hebt.

1) interessant punt, in mijn geval heb ik toch door de jaren heen geëvolueerd van wreedaardig naar ergens iets dat al meer de richting van vreedaardig opgaat, maar ik ben natuurlijk maar 1 geval en moet je dus dat antwoord schuldig blijven.
2) true, mijn post was dan ook eerder bedoeld tegen mensen die het poogden af te wentelen op het totale christendom en heeft dan ook niet rechtstreeks iets met ID te maken.

Ik neem het niet te persoonlijk op hoor

Deus ex Machina · 16 okt 2006

den-kimi zei:
neenee, er zijn 10 bomen, er zit er 1 tussen met lichtjes gewijzigd dna waardoor die gif aanmaakt. de andere 9 doen dat niet. maar nu komt er een grote kudde giraffen die die 9 eetbare bomen kaalvreten waardoor ze afsterven. die ene boom die giftig is kan zijn zaad verspreiden. na enkele jaren zijn er 10 giftige bomen.

nu komt die kudde giraffen terug, er zijn er een stuk of 5 die door lichtjes gewijzigd dna resistent zijn voor dit gif. de andere giraffen vinden geen eten meer en sterven. de giraffen die resistent zijn overleven en verspreiden hun resistent dna.

enzovoort

dit is nog te simpel eerlijk gezegd.

imo moet je al echt veel lectuur doorgelezen hebben eer je evolutietheorie snapt. Je mag er prat op gaan dat 90% van de mensen die denken dat ze de evolutietheorie snappen, wss compleet ernaast zitten.

er bestaat trouwens niet zoiets als een gif resistante giraf

mssn jacques giraffe :unsure:

Archief - Poolse minister noemt Darwin leugenaar

Holy Paladin

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Genious

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

grey-turtle

Legacy Member

Project Loony

Legacy Member

Gavin

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

Legatus

Legacy Member

killgore

Legacy Member

ng

Legacy Member

Genious

Legacy Member

ng

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member