Archief - Politieke gevolgen Belgie Corona crisis

mac-bc zei:

belangeloos

Klik om te vergroten...

Je kan belangeloos toch onmogelijk zeggen. Dat is ten eerste onwaar en ten tweede weet je dat zelf ook wel.
Iedereen die op de voorgrond komt in deze doet het voor een stuk voor eigen gewin en al zeker niet gratis, of wat dacht je nu zelf?

concreet over de horeca in Antwerpen, het is toch hun goed recht dat ze juridische stappen zetten. Een viroloog die in de desbetreffende organen advies moet geven is niet geplaatst om op publieke televisie te verkondigen dat je daar niet naartoe moet gaan, al zeker niet omdat de veiligheidsraad dit niet doet. Dat is zijn taak niet, en het schaadt de uitbaters heel erg. Hij misbruikt de macht die hij gekregen heeft, en dat mag aan de kaak gesteld worden.

We weten allemaal dat je Antwerpen niet genegen bent. Maar gelieve toch een beetje serieus te blijven. Mocht de horeca van Gent hetzelfde doen stond je mee aan het piket. Dat zijn standaarden die zeer dubbel zijn.

MrKend54l zei:

Je kan belangeloos toch onmogelijk zeggen. Dat is ten eerste onwaar en ten tweede weet je dat zelf ook wel.
Iedereen die op de voorgrond komt in deze doet het voor een stuk voor eigen gewin en al zeker niet gratis, of wat dacht je nu zelf?

Klik om te vergroten...

Wat heb je dan voor ogen? En wat bedoel je met "zeker niet gratis"?

MrKend54l zei:

concreet over de horeca in Antwerpen, het is toch hun goed recht dat ze juridische stappen zetten. Een viroloog die in de desbetreffende organen advies moet geven is niet geplaatst om op publieke televisie te verkondigen dat je daar niet naartoe moet gaan, al zeker niet omdat de veiligheidsraad dit niet doet. Dat is zijn taak niet, en het schaadt de uitbaters heel erg. Hij misbruikt de macht die hij gekregen heeft, en dat mag aan de kaak gesteld worden.

We weten allemaal dat je Antwerpen niet genegen bent. Maar gelieve toch een beetje serieus te blijven. Mocht de horeca van Gent hetzelfde doen stond je mee aan het piket. Dat zijn standaarden die zeer dubbel zijn.

Klik om te vergroten...

Op welke manier rechtvaardigt dit juridische stappen? Vrijheid van meningsuiting is al niet meer van toepassing? Of hoe bedoel je?
En waarom zou hij niet op televisie mogen komen hieromtrent? Hoe is dit een misbruik?

Jij hebt liever een doofpot-operatie waarbij men zo min mogelijk informatie doorgeeft aan de bevolking?

phate_13 zei:

Wat heb je dan voor ogen? En wat bedoel je met "zeker niet gratis"?



Op welke manier rechtvaardigt dit juridische stappen? Vrijheid van meningsuiting is al niet meer van toepassing? Of hoe bedoel je?
En waarom zou hij niet op televisie mogen komen hieromtrent? Hoe is dit een misbruik?

Jij hebt liever een doofpot-operatie waarbij men zo min mogelijk informatie doorgeeft aan de bevolking?

Klik om te vergroten...

Dat hij dit alles uiteraard niet gratis doet.
Wat ook niet moet voor alle duidelijkheid. En hij doet het ook voor de naam en faam natuurlijk. Dus nee belangeloos kan je dan onmogelijk zeggen.

En het probleem is dat hij vooruitliep op de feiten. Men heeft in de raad beslist dat Antwerpen nog gewoon kon bezocht worden. Hierdoor heeft de horeca daar een serieuze financiële klap gehad omdat iedereen wegbleef en annuleerde. Je kan niet als publiek figuur voor gans Vlaanderen verkondigen dat Antwerpen eigenlijk no-go is. Recht van vrije meningsuiting heeft daar weinig mee te zien. Het is niet omdat je alles kan zeggen dat je het daarom moet doen, dat het daarom verstandig is. Hij kan niet de wetgevende macht bypasseren, en dat is wat hij deed.

Die mensen hebben wel wat geld verloren. Geld dat ze in deze tijden goed konden gebruiken. Dus ja terecht dat men hier een punt van maakt. Maar dit gaat toch op niks uitdraaien hoor, of eventueel een symbolische schadevergoeding maar meer ook niet. Het is vooral het signaal dat men geeft dat belangrijk is.

MrKend54l zei:

Dat hij dit alles uiteraard niet gratis doet.
Wat ook niet moet voor alle duidelijkheid. En hij doet het ook voor de naam en faam natuurlijk. Dus nee belangeloos kan je dan onmogelijk zeggen.

En het probleem is dat hij vooruitliep op de feiten. Men heeft in de raad beslist dat Antwerpen nog gewoon kon bezocht worden. Hierdoor heeft de horeca daar een serieuze financiële klap gehad omdat iedereen wegbleef en annuleerde. Je kan niet als publiek figuur voor gans Vlaanderen verkondigen dat Antwerpen eigenlijk no-go is. Recht van vrije meningsuiting heeft daar weinig mee te zien. Het is niet omdat je alles kan zeggen dat je het daarom moet doen, dat het daarom verstandig is. Hij kan niet de wetgevende macht bypasseren, en dat is wat hij deed.

Die mensen hebben wel wat geld verloren. Geld dat ze in deze tijden goed konden gebruiken. Dus ja terecht dat men hier een punt van maakt. Maar dit gaat toch op niks uitdraaien hoor, of eventueel een symbolische schadevergoeding maar meer ook niet. Het is vooral het signaal dat men geeft dat belangrijk is.

Klik om te vergroten...

https://twitter.com/vanranstmarc/status/1286986528095428610
...

Daarnaast, het had al eerder moeten dichtgegooid zijn. Men zou beter de overheid aanklagen dat het niet EERDER Antwerpen had dichtgegooid, dan was de horeca van de rest van het land misschien niet gekloot. Of ist enkel het geld van Antwerpse horeca relevant?

En welk signaal? Dat de virologen beter niks meer zeggen behalve achteraf "told you so"? Tis godverdomme goed dat er wat druk staat op die idioten in de wetstraat.

phate_13 zei:

https://twitter.com/vanranstmarc/status/1286986528095428610
...

Daarnaast, het had al eerder moeten dichtgegooid zijn. Men zou beter de overheid aanklagen dat het niet EERDER Antwerpen had dichtgegooid, dan was de horeca van de rest van het land misschien niet gekloot. Of ist enkel het geld van Antwerpse horeca relevant?

En welk signaal? Dat de virologen beter niks meer zeggen behalve achteraf "told you so"? Tis godverdomme goed dat er wat druk staat op die idioten in de wetstraat.

Klik om te vergroten...

Sorry maar volgens mij is dit toch wel een serieus gedeelde verantwoordelijkheid van zowel de politiek, de horeca als het volk. Moest 1 van die drie ook maar enig signaal gegeven hebben dat men zich aan de regels moet houden ging men imo niet in de huidige situatie zitten.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Ik voorspel dat Bart De Wever de aandacht van de gigantische problemen in zijn stad zal proberen afleiden naar zijn geliefkoosde vijanden Wallonië en Brussel binnen... euh... Ah neen, ik ben al twee dagen te laat. Toch raar, die plotse bezorgdheid over de volksgezondheid van de Brusselaars.

Trump: "Wij hebben de meeste besmettingen in Amerika omdat we het meeste testen!"
De Wever: "Wij hebben de meeste besmettingen in Antwerpen omdat we het meeste testen! En trouwens, in Brussel zijn er ook problemen!"

Dank u, Bartje. Dank u voor de oplossingen die je telkens aanreikt als machtigste politicus van dit land.

mac-bc zei:

Ik voorspel dat Bart De Wever de aandacht van de gigantische problemen in zijn stad zal proberen afleiden naar zijn geliefkoosde vijanden Wallonië en Brussel binnen... euh... Ah neen, ik ben al twee dagen te laat. Toch raar, die plotse bezorgdheid over de volksgezondheid van de Brusselaars.

Trump: "Wij hebben de meeste besmettingen in Amerika omdat we het meeste testen!"
De Wever: "Wij hebben de meeste besmettingen in Antwerpen omdat we het meeste testen! En trouwens, in Brussel zijn er ook problemen!"

Dank u, Bartje. Dank u voor de oplossingen die je telkens aanreikt als machtigste politicus van dit land.

Klik om te vergroten...

Maar hij hééft toch ook oplossingen aangereikt? Verplichte mondmaskerdracht, verstrengde controles in horeca, die "soft lockdown" in Antwerpen-stad voor de provincie is samengekomen. En het feit dat de provincie is samengekomen, is voor een groot stuk te danken aan De Wever.
Maar hij mag daar toch nuance in aanbrengen, door te zeggen dat Antwerpen niet alleen zal zijn en dat er ook iets van aan is van die testen. Uit de meeste cijfers moet dat ook blijken, dus zo raar is het niet.

mac-bc zei:

Ik voorspel dat Bart De Wever de aandacht van de gigantische problemen in zijn stad zal proberen afleiden naar zijn geliefkoosde vijanden Wallonië en Brussel binnen... euh... Ah neen, ik ben al twee dagen te laat. Toch raar, die plotse bezorgdheid over de volksgezondheid van de Brusselaars.

Trump: "Wij hebben de meeste besmettingen in Amerika omdat we het meeste testen!"
De Wever: "Wij hebben de meeste besmettingen in Antwerpen omdat we het meeste testen! En trouwens, in Brussel zijn er ook problemen!"

Dank u, Bartje. Dank u voor de oplossingen die je telkens aanreikt als machtigste politicus van dit land.

Klik om te vergroten...

Ik vond zijn uithalen "naar den vijand" redelijk miniem. Ik vond dat de brusselse politiek daar redelijk rap zich aangevallen voelde. Mede omdat ze zelf weten met een probleem te zitten.

mac-bc zei:

Ik voorspel dat Bart De Wever de aandacht van de gigantische problemen in zijn stad zal proberen afleiden naar zijn geliefkoosde vijanden Wallonië en Brussel binnen... euh... Ah neen, ik ben al twee dagen te laat. Toch raar, die plotse bezorgdheid over de volksgezondheid van de Brusselaars.

Trump: "Wij hebben de meeste besmettingen in Amerika omdat we het meeste testen!"
De Wever: "Wij hebben de meeste besmettingen in Antwerpen omdat we het meeste testen! En trouwens, in Brussel zijn er ook problemen!"

Dank u, Bartje. Dank u voor de oplossingen die je telkens aanreikt als machtigste politicus van dit land.

Klik om te vergroten...

Zoals de waalse MR gedaan heeft naar vlaanderen? Wat toch een tikkeltje erger was.

Loser zei:

Maar hij hééft toch ook oplossingen aangereikt? Verplichte mondmaskerdracht, verstrengde controles in horeca, die "soft lockdown" in Antwerpen-stad voor de provincie is samengekomen. En het feit dat de provincie is samengekomen, is voor een groot stuk te danken aan De Wever.

Klik om te vergroten...

Tijdens de eerste golf liet hij al weten de federale regels niet allemaal te willen handhaven. Hij liet het niet alleen weten, hij heeft er zelfs een mediacampagne voor opgezet. Wat moet je anders dan propaganda voeren met een partijkas die bijna méér bedraagt dan alle andere partijkassen samen?
In de tweede golf heeft hij veel te laat ingegrepen. In tegenstelling tot de leugens van Lorin Van Parys, was het de gouverneur die als eerste de maatregelen had voorgesteld. Pas daarna ging De Wever daarin mee. Lorin Van Parys loog dat het omgekeerd was. Journalisten (jawel, die van "de MSM") hebben deze leugen blootgelegd. Niet zomaar de NVA-propaganda geloven aub. Ik heb het u zonet nog moeten uitleggen in een PM.

Loser zei:

Maar hij mag daar toch nuance in aanbrengen, door te zeggen dat Antwerpen niet alleen zal zijn en dat er ook iets van aan is van die testen. Uit de meeste cijfers moet dat ook blijken, dus zo raar is het niet.

Klik om te vergroten...

Wat heeft dit in hemelsnaam met "nuance" te maken?

Dit is gewoon opnieuw een staaltje "Kijk daar, een sos!". Nu is het: "In Brussel zijn er ook problemen!". Het is nochtans heel simpel hoor:
1) Het is zeker niet even erg als in Antwerpen. Zie Bart Eeckhout, De Morgen die de cijfers mooi naast elkaar heeft gelegd.
2) Mocht het nog zo zijn, hoe nuanceert dat nu de situatie in Antwerpen (je weet wel, die stad waarvan hij burgemeester is)?

Of zoals De Tijd het onlangs zo mooi formuleerde in dit artikel, en ik citeer met de letterlijke woorden uit het artikel zonder deze zelf in de mond te nemen:

Antwerpen heeft de status van een corona-hellhole gekregen.

Klik om te vergroten...

Dus misschien moet hij nu maar eventjes al zijn tijd en energie steken in het (proberen) managen van de crisis in zijn stad en met oplossingen te komen, i.p.v. zich te verdiepen in de Brusselse situatie in de vurige hoop dat het daar ook slecht zou gaan.
Herinner u: Als het over de discrepantie in besmettingscijfers ging tussen de verschillende Antwerpse districten onderling sprak hij nog de wijze woorden "Het is nu niet het moment om met stenen naar elkaar te gooien". Maar deze mooie, wijze woorden zijn blijkbaar niet sterk genoeg om zijn haatgevoelens tegen Brussel te overstijgen. Want dan mag er plots wél terug met stenen gegooid worden in crisistijden blijkbaar.

Telkens dat regeren vanuit de haat. Die vuile verdeel en heers strategieën telkens opnieuw. Die leugens. Dat zichzelf tegenspreken met een uitgestreken gezicht als ware het de logica zelve. Die idiote populistische (sociale) mediacampagnes om zoveel mogelijk zieltjes te winnen met die veel te grote partijfinanciering. Bah. Degoutant. Als dit de partij is die ons moest verlossen van die "traditionele" partijen, geef mij dan maar vlug opnieuw die traditionele partijen.

mac-bc zei:

Van in het begin liet hij al weten de federale regels niet allemaal te willen handhaven.
Vervolgens heeft hij veel te laat ingegrepen. In tegenstelling tot de leugens van Lorin Van Parys, was het de gouverneur die als eerste de maatregelen had voorgesteld. Pas daarna ging De Wever daarin mee. Niet zomaar de NVA-propaganda geloven aub. Ik heb het u zonet nog moeten uitleggen in een PM.



Wat heeft dit in hemelsnaam met "nuance" te maken?

Dit is gewoon opnieuw een staaltje "Kijk daar, een sos!". Nu is het: "In Brussel zijn er ook problemen!".
1) Het is zeker niet even erg als in Antwerpen. Zie Bart Eeckhout, De Morgen die de cijfers mooi naast elkaar heeft gelegd.
2) Mocht het nog zo zijn, hoe nuanceert dat nu de situatie in Antwerpen (je weet wel, die stad waarvan hij burgemeester is)?

Of zoals De Tijd het onlangs zo mooi formuleerde, en ik citeer met de letterlijke woorden uit het artikel zonder deze zelf in de mond te nemen:

Dus misschien moet hij nu maar eventjes al zijn tijd en energie steken in het (proberen) managen van de crisis in zijn stad en met oplossingen te komen, i.p.v. zich te verdiepen in de Brusselse situatie in de vurige hoop dat het daar ook slecht zou gaan.

Klik om te vergroten...

Hé, doe eens niet zo uit de hoogte, ja. Ga je echt nu mij nog beschuldigen van waterdrager voor de N-VA te zijn? Dan raad ik je aan je bril eens bij te stellen.
Ik weet heel goed hoe de vork in de steel zit met betreft het standpunt van BDW over de coronaregels. 2 pagina's geleden heb ik ze zelf gepost. Dus niet zo blind typen tegen wat je denkt dat er staat, maar eerder eens lezen wat er echt staat.

Nee, ik geloof de N-VA-propaganda niet. Maar ik ben wel slim genoeg om in te zien dat ze zowel kunnen werken aan een oplossing als daarnaast ook propaganda voeren.

Loser zei:

Hé, doe eens niet zo uit de hoogte, ja. Ga je echt nu mij nog beschuldigen van waterdrager voor de N-VA te zijn? Dan raad ik je aan je bril eens bij te stellen.
Ik weet heel goed hoe de vork in de steel zit met betreft het standpunt van BDW over de coronaregels. 2 pagina's geleden heb ik ze zelf gepost. Dus niet zo blind typen tegen wat je denkt dat er staat, maar eerder eens lezen wat er echt staat.

Nee, ik geloof de N-VA-propaganda niet. Maar ik ben wel slim genoeg om in te zien dat ze zowel kunnen werken aan een oplossing als daarnaast ook propaganda voeren.

Klik om te vergroten...

Ik heb die oplossingen nog niet gezien. Volgens Jan Jambon en Wouter Beke (Vlaamse Overheid) ging dit begin juni in orde zijn.

Maar we zullen zien. De eerste politicus die onze contact tracing op gang krijgt, die krijgt mijn credits.

mac-bc zei:

Ik heb die oplossingen nog niet gezien. Volgens Jan Jambon en Wouter Beke (Vlaamse Overheid) ging dit begin juni in orde zijn.

Maar we zullen zien. De eerste politicus die onze contact tracing op gang krijgt, die krijgt mijn credits.

Klik om te vergroten...

Het ging over de burgemeester Bart De Wever. Contact tracing als burgemeester van Antwerpen...

Mac; je begint echt wel niet beter te worden dan de nva met kijk een sos hoor. Bij jou begint het gewoon kijk een nva'er te worden. Niet alles wat BDW zegt is de absolute waarheid maar dat kan wel van veel personen gezegd worden.

mac-bc zei:

Ik heb die oplossingen nog niet gezien. Volgens Jan Jambon en Wouter Beke (Vlaamse Overheid) ging dit begin juni in orde zijn.

Maar we zullen zien. De eerste politicus die onze contact tracing op gang krijgt, die krijgt mijn credits.

Klik om te vergroten...

Correctie, 11 mei: https://www.facebook.com/nieuwvlaam...nodig-is-om-de-coronacrisis-/647210526135688/

Epidemioloog Luc Bonneux, altijd goed voor een kritische kijk. Vroeger vaak interessante columns van gelezen in De Tijd. Over de zin en onzin van mondmaskers, het machtsmisbruik van politici en burgemeesters, de ramp in de woonzorgcentra, het gebrek aan toekomstplan in België, COVID-19 vs jongeren, wat er met de scholen moet gebeuren, en economie vs gezondheidszorg.

Ook de politiek houdt zich opvallend stil over de kwestie van het machtsmisbruik. ‘Waar is mijn verkozen politieke vertegenwoordiger? Er mag discussie zijn over het machtsmisbruik dat we vandaag zien. Op dit moment is de inperking van vrijheden met de dag groter aan het worden waarbij er geen eind lijkt te komen aan wat men kan verbieden. Ik vind dit gevaarlijk. Met dezelfde logica is bij wijze van spreken de volgende stap om inspanningen te verbieden op warme dagen omdat het code rood is bij het KMI. Daar maak ik me zorgen over. Het beleid dat helemaal doorslaat waardoor we steeds minder en minder mogen.’

Klik om te vergroten...

https://doorbraak.be/luc-bonneux-mondmaskerplicht-in-buitenlucht-is-wetenschappelijk-onzinnig/

Bericht verplaatst vanuit de coronathread.

LSDsmurf zei:

Epidemioloog Luc Bonneux, altijd goed voor een kritische kijk. Vroeger vaak interessante columns van gelezen in De Tijd. Over de zin en onzin van mondmaskers, het machtsmisbruik van politici en burgemeesters, de ramp in de woonzorgcentra, het gebrek aan toekomstplan in België, COVID-19 vs jongeren, wat er met de scholen moet gebeuren, en economie vs gezondheidszorg.



https://doorbraak.be/luc-bonneux-mondmaskerplicht-in-buitenlucht-is-wetenschappelijk-onzinnig/

Klik om te vergroten...

Eerlijk, behalve een hellend vlak, biedt hij weinig argumenten, toch?
"is de volgende stap bij wijze van spreken inspanningen verbieden op warme dagen" is ongeveer hetzelfde als zeggen "als we zotter doen, dan gaan we zot doen". Ja, maar nu nog niet, toch? Het is crisis, ik denk dat iedereen dat toch beseft. En dan gelden er andere regels.

Loser zei:

Eerlijk, behalve een hellend vlak, biedt hij weinig argumenten, toch?
"is de volgende stap bij wijze van spreken inspanningen verbieden op warme dagen" is ongeveer hetzelfde als zeggen "als we zotter doen, dan gaan we zot doen". Ja, maar nu nog niet, toch? Het is crisis, ik denk dat iedereen dat toch beseft. En dan gelden er andere regels.

Klik om te vergroten...

Is dit eigenlijk de nieuwe term hier op 9lives?

Stuyfmans zei:

Is dit eigenlijk de nieuwe term hier op 9lives?

Klik om te vergroten...

Dat is toch een gekende term bij dit soort discussies? https://nl.wikipedia.org/wiki/Hellend_vlak_(retoriek)