Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

beryl

Legacy Member
sandervdw zei:
Zoiets als "we gaan de bedrijfswagen afschaffen, en die mensen volledig vergoeden en dat bespaart ons 3 miljard"?

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Groen is dan ook door het stof moeten gaan voor hun warrige uitleg over de financiële gevolgen van hun voorgesteld bedrijfswagensbeleid en het wordt soms genoemd als één van de redenen waarom ze de hoge verwachtingen bij de verkiezingen niet hebben kunnen inlossen.

nestorius

Legacy Member
Nesjamag zei:
Bourgeois was niet populistisch.
Vandaar dat ze hem ook naar Europa verspeeld hebben. Zijn partij is echt enorm verandert door al de clowns, lichtgewichten en populisten die nu sterke posities hebben binnen die partij.

Ik vrees dat het Zweeds scenario in de federale regering zich zal herhalen op Vlaams niveau met die verdelende populisten.
Vlaamse regering valt vroeg of laat en met herverkiezingen zit het muurvast: VB grootste, maar VB+NVA geen meerderheid en coalitie met ruziestokers en verraders van NVA zal niet meer lukken.
Begrotingstekorten zullen ook volgen. Zogezegd is begrotingstekort van 2020 een uitzondering, maar volgens mij wordt dit iets structureel.
Hoe kan de vlaamse regering in godsnaam vallen?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Sir.Killalot

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Of je bekijkt het niet zo zwart-wit, bekijkt de echte feiten en beseft dat het gewoon een weliswaar populistische uitspraak is om zijn punt kracht bij te zetten.

Feit is ... dat hij het niet bracht als een overdrijving om zijn punt te maken, hij bracht het als een waargebeurd verhaal. Had hij dat niet gedaan, dan werd er hier nu zo geen spel rond gemaakt. De eerste reacties van zijn woordvoerder en van Francken bewijzen dat. Had de eerste reactie van N-VA geweest "sorry hoor, ik ben er gewoon vergeten 'bij wijze van spreken' voor te zeggen", dan was de storm al gaan liggen. Maar de eerste reactie was: "ja, het zou waar kunnen zijn" (Francken) en "we kunnen het nu niet meteen checken van waar het verhaal komt en of het klopt" (woordvoerder Jambon). Het is nu pas dat N-VA begint met het verhaaltje van "iedereen overdrijft wel eens om zijn punt te maken". Die eerste reacties doen mij trouwens twijfelen dat hij inderdaad niet loog toen hij dat zei ... maar dat hij effectief geloofde dat er asielzoekers zijn die een huis hebben gekocht met hun kindergeld. En dus dat hij beleid voert op basis van fabeltjes. Dan is hij gewoon incompetent in plaats van een leugenaar.

En voor de rest van uw post heb ik het hier ook al gezegd: de enige schuldige aan het gegeven dat er alweer niet over de essentie van het beleid wordt gesproken, is de N-VA, doordat ze hun beleid staven met gefantaseerde verhalen in plaats van met feiten. Had Jambon het zélf gehouden bij de essentie, zich gehouden aan de feiten, dan was 80% van Vlaanderen gewoon mee met zijn verhaal.

We zijn twee maand bezig en het zorgvuldig opgebouwde imago van Jambon als staatsman in de federale regering ligt al compleet aan duigen. En dat heeft hij compleet aan zichzelf te danken. Aan de oppositie zal het niet gelegen hebben.

puni

Legacy Member
Mwah, dat van Jambon. Als hij er gewoon letterlijk de vier woorden 'bij wijze van spreken' tussen kletst in plaats van ze te impliceren, kraait hier geen haan naar. Nu neemt iedereen dat uiteraard weer letterlijk en zit het spel weer op de wagen. :ironic:

beryl

Legacy Member
puni zei:
Mwah, dat van Jambon. Als hij er gewoon letterlijk de vier woorden 'bij wijze van spreken' tussen kletst in plaats van ze te impliceren, kraait hier geen haan naar. Nu neemt iedereen dat uiteraard weer letterlijk en zit het spel weer op de wagen. :ironic:

je kan elke zin van betekenis doen veranderen als je er achteraf vier woorden bij mag verzinnen. Ik zou durven dat volgens die definitie nog nooit iemand een leugen verteld heeft.

puni

Legacy Member
Uiteraard, gelukkig heeft iedereen in de lagere school de lessen begrijpend lezen meegekregen. Alleen zijn sommigen die ofwel in de loop der jaren kwijtgespeeld, ofwel hebben ze toen niet goed opgelet.

En ik vind dat ook een domme uitspraak van Jambon, maar dan eerder omwille van het feit dat tegenwoordig alles wat ge zegt woord voor woord onder het vergrootglas wordt gelegd.

Sir.Killalot

Legacy Member
puni zei:
Mwah, dat van Jambon. Als hij er gewoon letterlijk de vier woorden 'bij wijze van spreken' tussen kletst in plaats van ze te impliceren, kraait hier geen haan naar. Nu neemt iedereen dat uiteraard weer letterlijk en zit het spel weer op de wagen. :ironic:

Mee eens hoor puni, maar uit de eerste reacties van N-VA bleek dat hij ze niet eens impliceerde ...

Dadels

Legacy Member
puni zei:
Mwah, dat van Jambon. Als hij er gewoon letterlijk de vier woorden 'bij wijze van spreken' tussen kletst in plaats van ze te impliceren, kraait hier geen haan naar. Nu neemt iedereen dat uiteraard weer letterlijk en zit het spel weer op de wagen. :ironic:

oei oei oei een politicus wordt gepakt op uitspraken, waar gaat dat naartoe anno 2020? Jambon heeft een "Joke" gedaan. Maar heb je ook zo gereageerd in het geval van Joke?Zo ja, dan ben je consequent, fair enough, zoniet, ben je een typische fanboy. Het zal eerder dat laatste zijn omdat je spartelt als een vis op het droge https://www.demorgen.be/nieuws/neemt-anuna-de-wever-wraak-voor-vera-dua~b75589ec/

stungunner

Legacy Member
Dadels = Mac-bc 2, maar dan wat minder welbespraakt en nog agressiever op de man spelend.

Die registratie voor het actua forum is toch ook een maat voor niks imo...

On topic: Er is wel nog een verschil tss Joke die letterlijk zegt "Ik kan u bevestigen dat de staatsveiligheid mij dit heeft gezegd", en Jambon die iets "van horen zeggen heeft", maar daar geen bron bij vermeldt. Mocht Jambon hebben gezegd "de mensen van kinderbijslagfonds X hebben mij bevestigd dat ze een familie hebben uitbetaald die er een huis heeft mee gekocht...". Ja, dan is dat hetzelfde.

Als je dat zelf niet inziet? Met dergelijke onzinnige vergelijkingen, en dan daarna nog een paar lekkere verwijten recht op de man erbovenop...echt een meerwaarde gij.

stungunner

Legacy Member
puni zei:
Mwah, dat van Jambon. Als hij er gewoon letterlijk de vier woorden 'bij wijze van spreken' tussen kletst in plaats van ze te impliceren, kraait hier geen haan naar. Nu neemt iedereen dat uiteraard weer letterlijk en zit het spel weer op de wagen. :ironic:

Ik dacht ook eerst dat hij dit puur hypothetisch bedoelde, en dan kan je er idd die woorden bijzetten en wordt het al heel wat minder beladen. Maar als hij natuurlijk heeft gezegd "ik heb van horen zeggen" of "ik heb weet van", dan bedoelde hij natuurlijk wel letterlijk dat het echt is gebeurd. En dan kan je er natuurlijk geen "bij wijze van spreken" aan gaan toevoegen. Want of hij bedoelde het letterlijk, of hypothetisch, maar beide kan natuurlijk niet.

Conradus

Legacy Member
stungunner zei:
Dadels = Mac-bc 2, maar dan wat minder welbespraakt en nog agressiever op de man spelend.

Die registratie voor het actua forum is toch ook een maat voor niks imo...

On topic: Er is wel nog een verschil tss Joke die letterlijk zegt "Ik kan u bevestigen dat de staatsveiligheid mij dit heeft gezegd", en Jambon die iets "van horen zeggen heeft", maar daar geen bron bij vermeld. Mocht Jambon hebben gezegd "de mensen van kinderbijslagfonds X hebben mij bevestigd dat ze een familie hebben uitbetaald die er een huis heeft mee gekocht...". Ja, dan is dat hetzelfde.

Als je dat zelf niet inziet? Met dergelijke onzinnige vergelijkingen, en dan daarna nog een paar lekkere verwijten recht op de man erbovenop...echt een meerwaarde gij.

Wat is het grote verschil dan? Alléja, behalve dat Joke blijkbaar naar ingebeelde staatsveiligheid luisterde en Jambon zijn ingebeelde bronnen liever niet geeft.

stungunner

Legacy Member
Conradus zei:
Wat is het grote verschil dan? Alléja, behalve dat Joke blijkbaar naar ingebeelde staatsveiligheid luisterde en Jambon zijn ingebeelde bronnen liever niet geeft.

Echt?

Persoon A: "Ik heb het zelf zwart op wit gezien dat...."
Persoon B: "Ik heb een verhaal gehoord over..."

Beide zijn niet waar, maar wie bezondigt zich aan de grootste, meest flagrante leugen? Persoon A toch wel zeker?

Dadels

Legacy Member
stungunner zei:
Dadels = Mac-bc 2, maar dan wat minder welbespraakt en nog agressiever op de man spelend.

Die registratie voor het actua forum is toch ook een maat voor niks imo...

On topic: Er is wel nog een verschil tss Joke die letterlijk zegt "Ik kan u bevestigen dat de staatsveiligheid mij dit heeft gezegd", en Jambon die iets "van horen zeggen heeft", maar daar geen bron bij vermeldt. Mocht Jambon hebben gezegd "de mensen van kinderbijslagfonds X hebben mij bevestigd dat ze een familie hebben uitbetaald die er een huis heeft mee gekocht...". Ja, dan is dat hetzelfde.

Als je dat zelf niet inziet? Met dergelijke onzinnige vergelijkingen, en dan daarna nog een paar lekkere verwijten recht op de man erbovenop...echt een meerwaarde gij.
Ik heb geen tijd voor lange teksten.

Ok ik zal wegblijven.. De algemene kennis is hier toch vrij laag + mierenneuken over puntjes en komma's is iets voor studenten met teveel vrije tijd.

Loser

Legacy Member
stungunner zei:
Dadels = Mac-bc 2, maar dan wat minder welbespraakt en nog agressiever op de man spelend.

Die registratie voor het actua forum is toch ook een maat voor niks imo...

On topic: Er is wel nog een verschil tss Joke die letterlijk zegt "Ik kan u bevestigen dat de staatsveiligheid mij dit heeft gezegd", en Jambon die iets "van horen zeggen heeft", maar daar geen bron bij vermeldt. Mocht Jambon hebben gezegd "de mensen van kinderbijslagfonds X hebben mij bevestigd dat ze een familie hebben uitbetaald die er een huis heeft mee gekocht...". Ja, dan is dat hetzelfde.

Als je dat zelf niet inziet? Met dergelijke onzinnige vergelijkingen, en dan daarna nog een paar lekkere verwijten recht op de man erbovenop...echt een meerwaarde gij.

Kleine kanttekening: Die registratie voor het actua-forum is vooral om de rechten te kunnen weghalen. Maar ik vind het net goed dat iedereen hier een kans krijgt. Als het niet blijkt te werken, dan passen we dat aan.
Daarbij wil ik nog wel even zeggen dat dit het Ergernissentopic is, waar -het op vraag van de leden- iets losser gaat, eerder een plek om gewoon wat stoom af te laten over een politiek onderwerp. Wil je discussiëren over een onderwerp, dan hoort het eigenlijk in een ander topic. Dan kun je mij of Tweak altijd vragen om posts te verhuizen, of kun je zelf de discussie in één van de "gewone" onderwerpen starten.

Loser

Legacy Member
stungunner zei:
Echt?

Persoon A: "Ik heb het zelf zwart op wit gezien dat...."
Persoon B: "Ik heb een verhaal gehoord over..."

Beide zijn niet waar, maar wie bezondigt zich aan de grootste, meest flagrante leugen? Persoon A toch wel zeker?

Vind je dat? Ik vind allebei gelogen, en zoals SirKillalot hier al zei: Ofwel is het bewust, ofwel kijkt hij/zij zijn dingen niet goed na voor hij spreekt en is het onkunde.
Gezien zijn reactie achteraf, kun je zeggen dat het bewust is, anders zou hij wel gezegd hebben dat hij het niet goed had nagekeken.

Maar daar gaat het eigenlijk allemaal niet echt om, hè. Het gaat erom dat de politicus heeft gelogen. Die mag daar dan over aangepakt worden, en zéker een ministerpresident. Van welke strekking dan ook. En dan moet de conclusie zijn: Oké, is er dan wel zo'n groot probleem en laten we eens bekijken in hoeverre dat echt een probleem is. Kom met echte cijfers, echte feiten, en dan pas kunnen we bekijken of we het moeten aanpakken. Want op zand kun je niet bouwen.

stungunner

Legacy Member
Tuurlijk is het beide gelogen, maar het ene is toch echt flagranter dan het andere? Had hij gezegd "ik heb hier zwart op wit duidelijk het voorbeeld gekregen van mijn diensten van een gezin dat....", en achteraf kan hij dat niet bewijzen, ja, dan vind ik dat zelfs reden genoeg om hem uit zijn functie te zetten. Maar nu toch niet? Het ene is toch een pak zwaarwichtiger dan het andere?

Maar nogmaals, ik ben het er ook 100% mee eens dat het een grote fout is van Jambon en een MP onwaardig hoor. Hij zou idd zijn betoog moeten houden op basis van feiten en cijfers, en niet op basis van hearsay.

Sir.Killalot

Legacy Member
Schauvliege is gewoon een slechtere leugenaar. Wat een fail was dat.

beryl

Legacy Member
stungunner zei:
Tuurlijk is het beide gelogen, maar het ene is toch echt flagranter dan het andere? Had hij gezegd "ik heb hier zwart op wit duidelijk het voorbeeld gekregen van mijn diensten van een gezin dat....", en achteraf kan hij dat niet bewijzen, ja, dan vind ik dat zelfs reden genoeg om hem uit zijn functie te zetten. Maar nu toch niet? Het ene is toch een pak zwaarwichtiger dan het andere?

Maar nogmaals, ik ben het er ook 100% mee eens dat het een grote fout is van Jambon en een MP onwaardig hoor. Hij zou idd zijn betoog moeten houden op basis van feiten en cijfers, en niet op basis van hearsay.

Het is niet alleen dat het hearsay is, het is hearsay die zo ongeloofwaardig is dat zelfs iemand die weinig van kindergeld afweet al direct inziet dat dat een erg onwaarschijnlijke uitspraak is. Hoe incompetent moet je wel niet zijn of in wat voor ivoren toren moet je wel niet leven om bij het horen van dat soort uitspraken niet te denken "vreemd, dat zou ik toch eens moeten bekijken" maar in de plaats dat gewoon meteen vrijuit mee te delen aan de hele wereld.

Bij dat soort uitspraken stel ik mij de vraag welke andere onzinnige zaken Jambon nog allemaal voor waar aanneemt. Van iemand die de regels maakt zou je toch mogen hopen dat hij de materie beter kent dan de gemiddelde Vlaming.

Gavin

Legacy Member
beryl zei:
Hoe incompetent moet je wel niet zijn of in wat voor ivoren toren moet je wel niet leven om bij het horen van dat soort uitspraken niet te denken "vreemd, dat zou ik toch eens moeten bekijken" maar in de plaats dat gewoon meteen vrijuit mee te delen aan de hele wereld.
Mja, ik moet nu toch ook wel bekennen dat ik dat eerst dacht ... tot ik dan de cijfers van 32k van De Tijd of zelfs het maximale 87k van de gezinsbond zag als theoretische mogelijkheid. Dan wordt die ivoren toren toch al rap een ivoren trapladdertje hoor, ook al zat hij fout en moet hij niet zeggen dat hij echt een verhaal zou gehoord/geloofd hebben dat wie weet blabla. 32k is misschien geen letterlijk huis, qua kindergeldparachute op twee jaar is dat te relativeren in die grootorde wat mij betreft.

Ik had toch ook graag het geluidsfragment gekregen van de journalist die dat uitschreef voor De Tijd. Zoals bij Francken paar weken terug in De Morgen komt de tekst al gauw anders over dan hoe het eigenlijk gezegd werd. Natuurlijk zegt Jambon daar niets over ter zijner verdediging, dus het zal hier klaarblijkelijk echt zo gezegd zijn, ik had toch graag de intonatie/nuance gehoord waarmee iemand als Jambon (in functie) dat zou droppen in een zaal vol joelende Vlaemsche rakkers.


Jambie zei ook dat het verhaal op de onderhandelingstafel gedropt werd, zou dat die van de huidige regering zijn of tijdje terug toen het nog met Vlaams Belang te doen was?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan