Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SomeDude

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Het Hongaars europarlementslid dat altijd van katoen geeft tegen de holebigemeenschap dat gepakt was op een gay gangbang. :laugh:
De hypocrisie van rechts

Was net op VTM. Die 'eigenaar' gaat klacht indienen tegen politie want ze hadden geen bevel dus mogen ze niet binnen (like wtf jawel)

Nahrtent

Legacy Member
SomeDude zei:
Was net op VTM. Die 'eigenaar' gaat klacht indienen tegen politie want ze hadden geen bevel dus mogen ze niet binnen (like wtf jawel)

Niet per se, maar normaal gezien zal het parket wel ergens zijn goedkeuring gegeven hebben.
Als de agenten voldoende aanwijzingen hebben dat er een feestje aan de gang is, volstaat een telefoontje iirc.

SomeDude

Legacy Member
Nahrtent zei:
Niet per se, maar normaal gezien zal het parket wel ergens zijn goedkeuring gegeven hebben.
Als de agenten voldoende aanwijzingen hebben dat er een feestje aan de gang is, volstaat een telefoontje iirc.

betrappen op heterdaad mag zonder bevel hoor

Nahrtent

Legacy Member
SomeDude zei:
betrappen op heterdaad mag zonder bevel hoor

Daarnaast mag de politie ook altijd binnenvallen bij een betrapping van een misdrijf op heterdaad. Volgens een recente omzendbrief van het college van procureurs-generaal, dat het beleid van de parketten in ons land bepaalt, is wel altijd vooraf een toestemming nodig van de procureur des Konings. In de praktijk zal een agent die van oordeel is dat hij een lockdownfeestje ontdekt heeft dus altijd eerst bellen met de parketmagistraat van dienst, voor hij gaat binnenvallen.

Maar dat zal ongetwijfeld wel zo gebeurd zijn.
Een huiszoekingsbevel is enkel van toepassing in gerechtelijke onderzoeken.

Eddy Kannibaal

Legacy Member
Nahrtent zei:
Maar dat zal ongetwijfeld wel zo gebeurd zijn.
Een huiszoekingsbevel is enkel van toepassing in gerechtelijke onderzoeken.
Als je dat bv zag in Niveau 4 op Vier waar de flikken langs gingen bij een drugsverslaafde. Die mens liet de flikken dan binnen en in dan zegden ze: "ah ik zie wat kleine plastic zakjes, we doen huiszoeking heterdaad". En die mannen begonnen er dan aan zonder enig telefoontje. Verschillende malen gebeurd.

Nahrtent

Legacy Member
Eddy Kannibaal zei:
Als je dat bv zag in Niveau 4 op Vier waar de flikken langs gingen bij een drugsverslaafde. Die mens liet de flikken dan binnen en in dan zegden ze: "ah ik zie wat kleine plastic zakjes, we doen huiszoeking heterdaad". En die mannen begonnen er dan aan zonder enig telefoontje. Verschillende malen gebeurd.

Daar heb je het hé.
En huiszoeking =/= huiszoekingsbevel

khendro

Legacy Member
Nahrtent zei:
Niet per se, maar normaal gezien zal het parket wel ergens zijn goedkeuring gegeven hebben.
Als de agenten voldoende aanwijzingen hebben dat er een feestje aan de gang is, volstaat een telefoontje iirc.

SomeDude zei:
betrappen op heterdaad mag zonder bevel hoor

Nahrtent zei:
Niet per se, maar normaal gezien zal het parket wel ergens zijn goedkeuring gegeven hebben.
Als de agenten voldoende aanwijzingen hebben dat er een feestje aan de gang is, volstaat een telefoontje iirc.

Volgens de omzendbrief van het College van Procureur-Generaals zijn er twee manieren om een plaats voor COVID te betreden:

  • Na toestemming van de Procureur des Konings
  • Op basis van Artikel 27 van het Wet op het Politieambt

De gewoonlijke heterdaadprocedure kan volgens de omzendbrief niet ingeroepen worden, doordat het niet proportioneel is met de inbreuk op het privéleven. Aan de andere kant geeft men wel de mogelijkheid via Artikel 27 van het WPA, wat zeer "light" is, daar heb je zelf geen officier voor nodig, alleen als je een ontruiming doet.

artikel 27 WPA:

[1 Onverminderd de bepalingen betreffende de noodplanning, kunnen de politieambtenaren, bij het uitoefenen van hun opdrachten van bestuurlijke politie, bij ernstig en nakend gevaar voor rampen, onheil of schadegevallen of wanneer het leven of de lichamelijke integriteit van personen ernstig wordt bedreigd, zowel `s nachts als overdag gebouwen, bijgebouwen en vervoermiddelen doorzoeken in elk van de volgende gevallen :
1° op verzoek van de persoon die het werkelijk genot heeft van een niet voor het publiek toegankelijke plaats of mits de toestemming van die persoon;
wanneer het hun op die plaats gemelde gevaar een uitermate ernstig en ophanden zijnde karakter vertoont dat het leven of de lichamelijke integriteit van personen bedreigt en op geen andere wijze kan worden afgewend.]1
Bij het vervullen van de opdrachten van bestuurlijke politie, kunnen de politieambtenaren (...), in geval van ernstig en nakend gevaar, eveneens onbebouwde zones doorzoeken. <W 1998-12-07/31, art. 181, 005; Inwerkingtreding : 01-01-2001>
Het in dit artikel bedoelde doorzoeken mag slechts geschieden om personen op te sporen die in gevaar verkeren of om de oorzaak van het gevaar op te sporen en, in voorkomend geval, te verhelpen.
De ontruiming van die gebouwen of zones evenals van hun onmiddellijke omgeving kan in diezelfde gevallen door een officier van bestuurlijke politie bevolen worden.
In deze verschillende gevallen, dient de bevoegde burgemeester zo spoedig mogelijk op de hoogte te worden gebracht alsmede, naargelang de omstandigheden en in de mate van het mogelijke, de persoon die het werkelijk genot heeft van het gebouw, van het vervoermiddel of van de doorzochte zone of van het gebouw of de zone die werd ontruimd.




Nahrtent zei:
Maar dat zal ongetwijfeld wel zo gebeurd zijn.
Een huiszoekingsbevel is enkel van toepassing in gerechtelijke onderzoeken.

Eddy Kannibaal zei:
Als je dat bv zag in Niveau 4 op Vier waar de flikken langs gingen bij een drugsverslaafde. Die mens liet de flikken dan binnen en in dan zegden ze: "ah ik zie wat kleine plastic zakjes, we doen huiszoeking heterdaad". En die mannen begonnen er dan aan zonder enig telefoontje. Verschillende malen gebeurd.

Drugs is een voortdurend misdrijf, dus vanaf aantreffen wordt het een heterdaadsituatie. Aan de andere kant als men vermoeden heeft dat er ergens drugs geconsumeerd/verhandeld wordt, dan kan men altijd binnenvallen op basis van de Drugswet 6bis. (vb, veel verloop aan een woning en na controle hebben enkele personen drugs op hen, een geur van cannabis, een raam afgeplakt met isolatieplaten, geluid ventilatie systeem, etc....)

een Politieambtenaar met Officier van Gerechtelijke Politie (OGP) (meestal Hoofdinspecteur of Commissaris, soms Inspecteur) bevoegdheid kan een heterdaad zonder het parket te contacteren uitvoeren, dat is zijn bevoegdheid/ autonomie.

TNTim

Legacy Member
khendro
In Leuven interpreteren ze dat blijkbaar strikter. artikel
Samenvatting van artikel: politie staat al 15x aan dezelfde deur omdat er feestjes gaande zijn, maar kan/wil niet optreden en maakt enkel pv op tegen de bewoners.

Eigenlijk wel eigenaardig dat Brussel, die de reputatie heeft om eerder laks coronamaatregelen te handhaven, in deze zaak dan wel tot op het bot ging.

KnightOfCydonia zei:
Ik heb liever iemand die de integriteit heeft om smeergeld te willen verbranden en schoon schip te maken - los van een belachelijke wetgeving dat je geld niet mag verbranden - dan het allooi van andere politici die gewoon legaal smeergeld aanvaarden. Cfr. wat sommige politici bijverdienen in bestuursraden, of handelen in aandelen met voorkennis en daarmee wegkomen.
Ik heb liever geen enkel van de twee en mensen die volledig clean zijn.

Trouwens, mocht hij integer zijn dan had hij zijn partijgenoten aangegeven bij het gerecht wegens corruptie.
Doordat hij wist waar het geld vandaan kwam én opdracht gaf om het te vernietigen, is hij zelf medeplichtig aan diefstal. Hij had het geld terug moeten geven aan de maatschappij.

khendro

Legacy Member
TNTim zei:
khendro
In Leuven interpreteren ze dat blijkbaar strikter. (artikel)


Alles hangt ook soms beetje af van interne richtlijnen per zone, dus dan kan je zulke toestanden tegenkomen. Zie maar naar Antwerpen, daar gaat men echt all-in bij het stoppen van zulke feestjes.

Hefty Rabbit

Legacy Member
Die woonstbetreding zal wss wel in orde geweest zijn conform de regels. Dus dat deel van de host zijn reactie is compleet belachelijk, zeker gezien een bijeenkomst van zoveel personen niet mag.

Maar de organisator zegt ook dat de agenten "homofobe uitspraken" hebben gedaan, en dat moet natuurlijk wel onderzocht worden.

SithCloud

Legacy Member
TNTim zei:
khendro
In Leuven interpreteren ze dat blijkbaar strikter. artikel
Samenvatting van artikel: politie staat al 15x aan dezelfde deur omdat er feestjes gaande zijn, maar kan/wil niet optreden en maakt enkel pv op tegen de bewoners.

Eigenlijk wel eigenaardig dat Brussel, die de reputatie heeft om eerder laks coronamaatregelen te handhaven, in deze zaak dan wel tot op het bot ging.


Ik heb liever geen enkel van de twee en mensen die volledig clean zijn.

Trouwens, mocht hij integer zijn dan had hij zijn partijgenoten aangegeven bij het gerecht wegens corruptie.
Doordat hij wist waar het geld vandaan kwam én opdracht gaf om het te vernietigen, is hij zelf medeplichtig aan diefstal. Hij had het geld terug moeten geven aan de maatschappij.

Ik had achteraf wel ergens gelezen dat men wel 's ochtends dan mensen die het pand verlieten, ondervroegen. Maar of die het dan "aan hunne rekker hadden", weet ik niet.

Gonzo the Great

Legacy Member
https://www.hln.be/brussel/brusselse-regering-vindt-akkoord-over-slimme-kilometerheffing-vanaf-2022~a1f4a874/

Het Brussels clubje OVld, PS, Ecolo en Groen strikes again!

Niets tegen een hervorming van de verkeersbelasting naar een slimmer model. Maar als Brussel hier eenzijdig mee wil doorgaan, wil dit dan niet gewoon zeggen dat iemand uit de Brusselse rand dubbele verkeersbelasting zal betalen als hij/zij/X eens in Brussel moet zijn? de normale (die in Vlaanderen nog niet verminderd zal zijn) + de slimme van Brussel. Dit is toch pure discriminatie? Zeer benieuwd wat de andere gewesten nog te zeggen hebben aan Brussel, en of ze dit nog kunnen tegenhouden tot er een akkoord is waar iedereen mee kan leven.

Hefty Rabbit

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
https://www.hln.be/brussel/brusselse-regering-vindt-akkoord-over-slimme-kilometerheffing-vanaf-2022~a1f4a874/

Het Brussels clubje OVld, PS, Ecolo en Groen strikes again!

Niets tegen een hervorming van de verkeersbelasting naar een slimmer model. Maar als Brussel hier eenzijdig mee wil doorgaan, wil dit dan niet gewoon zeggen dat iemand uit de Brusselse rand dubbele verkeersbelasting zal betalen als hij/zij/X eens in Brussel moet zijn? de normale (die in Vlaanderen nog niet verminderd zal zijn) + de slimme van Brussel. Dit is toch pure discriminatie? Zeer benieuwd wat de andere gewesten nog te zeggen hebben aan Brussel, en of ze dit nog kunnen tegenhouden tot er een akkoord is waar iedereen mee kan leven.

Ja, maar misschien is het net goed dat Brussel zo vol op de gas duwt. Want als het van Vlaanderen afhangt gaat er niet veel gebeuren in mensen te dwingen om zich groener te vervoeren.

Pieterjan94

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
https://www.hln.be/brussel/brusselse-regering-vindt-akkoord-over-slimme-kilometerheffing-vanaf-2022~a1f4a874/

Het Brussels clubje OVld, PS, Ecolo en Groen strikes again!

Niets tegen een hervorming van de verkeersbelasting naar een slimmer model. Maar als Brussel hier eenzijdig mee wil doorgaan, wil dit dan niet gewoon zeggen dat iemand uit de Brusselse rand dubbele verkeersbelasting zal betalen als hij/zij/X eens in Brussel moet zijn? de normale (die in Vlaanderen nog niet verminderd zal zijn) + de slimme van Brussel. Dit is toch pure discriminatie? Zeer benieuwd wat de andere gewesten nog te zeggen hebben aan Brussel, en of ze dit nog kunnen tegenhouden tot er een akkoord is waar iedereen mee kan leven.

Ik begrijp het niet zo goed. Ofwel woon je in het Brussels gewest en betaal je naargelang je verkeersbelasting, ofwel woon je in het Vlaamse gewest en betaal je naargelant je verkeersbelasting. Ik zie geen reden in waarom iemand tweemaals verkeersbelasting zou moeten betalen? Je kan toch niet én in het Brusselse én in het Vlaamse gewest wonen?

sandervdw

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Ik begrijp het niet zo goed. Ofwel woon je in het Brussels gewest en betaal je naargelang je verkeersbelasting, ofwel woon je in het Vlaamse gewest en betaal je naargelant je verkeersbelasting. Ik zie geen reden in waarom iemand tweemaals verkeersbelasting zou moeten betalen? Je kan toch niet én in het Brusselse én in het Vlaamse gewest wonen?

Je woont in Vlaanderen en betaalt daar verkeersbelasting voor. Je rijdt door Brussel en betaalt daar verkeersbelasting voor. Die Brusselse regel geldt voor iedereen die er rijdt, niet enkel voor zij die er wonen.

Eddy Kannibaal

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
https://www.hln.be/brussel/brusselse-regering-vindt-akkoord-over-slimme-kilometerheffing-vanaf-2022~a1f4a874/

Het Brussels clubje OVld, PS, Ecolo en Groen strikes again!

Niets tegen een hervorming van de verkeersbelasting naar een slimmer model. Maar als Brussel hier eenzijdig mee wil doorgaan, wil dit dan niet gewoon zeggen dat iemand uit de Brusselse rand dubbele verkeersbelasting zal betalen als hij/zij/X eens in Brussel moet zijn? de normale (die in Vlaanderen nog niet verminderd zal zijn) + de slimme van Brussel. Dit is toch pure discriminatie? Zeer benieuwd wat de andere gewesten nog te zeggen hebben aan Brussel, en of ze dit nog kunnen tegenhouden tot er een akkoord is waar iedereen mee kan leven.
Typische pestbelasting voor de Vlaamse en Waalse pendelaar. Dat het maar niet op termijn in hun gezicht ontploft en alle bedrijven daar wegtrekken. Verschillende grote bedrijven (waaronder het mijne) die hun groot hoofdkwartier onlangs te koop hebben gezet. Niet direct gerelateerd aan deze beslissing, maar helpen doet het in ieder geval niet.

Pieterjan94

Legacy Member
sandervdw zei:
Je woont in Vlaanderen en betaalt daar verkeersbelasting voor. Je rijdt door Brussel en betaalt daar verkeersbelasting voor. Die Brusselse regel geldt voor iedereen die er rijdt, niet enkel voor zij die er wonen.

Oh op die manier. Verschilt toch niet o.m van de LEZ dagpassen van Antwerpen en het daar aan gelieerde parkeerbeleid.
Zal vooral uitkijken zijn naar de maatregelen voor werkgevers en werknemers. Positief dat ze een duidelijke richting inslaan, hopelijk houden ze die ook aan.

Tomski

Legacy Member
couldn't care less. Het is jaaaaaren geleden dat ik nog es met de auto in Brussel ben geweest. Shoppen doe ik er sowieso niet, en als ik al es voor een project bij een klant moet is het met het openbaar vervoer. Hell, als hier hierdoor mijn klanten naar de rand verhuizen moet ik zelfs de trein niet meer nemen. Win win.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan