Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

KnightOfCydonia

Legacy Member
https://www.hln.be/sport/voetbal/be...-bonnen-85-sportclubs-tegen-de-lamp~a791997b/

De fiscus viseert... de fiscus wilt zijn deel... De fiscus wilt de drankbonnetjes van kleine voetballertjes afpakken...

De sensatie zoekende kranten verdraaien de waarheid ja. Het lijkt me niet meer dan logisch dat je de BTW niet mag aftrekken van iets dat je vervolgens cadeau doet. Anders zou ik ook graag de BTW en suikertaks (ook op suikervrije frisdrank) van mijn supermarktfactuur in aftrek brengen van mijn belastingen. Me dunkt dat er in dit land al genoeg cadeaus naar koning voetbal gaan.

Zou de fiscus niets beter kunnen doen? Misschien wel, maar op dat vlak werkt de politiek helaas tegen, die durven immers de grote fraudeurs niet aanpakken, dus moet de fiscus achter de kleintjes aan.

JPV

Legacy Member
Het probleem ligt toch wat dubbel: heel wat VZW's hebben geen boekhouder in dienst die voor hen dergelijke zaken kan uitleggen. En die BTW-regels waren tot voor kort toch wel voor héél wat VZW's van toepassing die nu onder de vrijstellingsregel (wegens optrek naar 25000 euro) vallen.

Vroeger werd gewoon het totale bedrag aan betaalde BTW afgetrokken en op de totale omzet BTW gerekend. Lijkt zo te zijn (eenvoudigweg), maar mag dus niet zo.

(dat er voor de rest niet gefraudeerd wordt, ga ik zeker niet zeggen, zeker qua voetbalclubs :p)

Général Zantas

Legacy Member
Kelderke zei:
Jongerenbendes teisteren Wemmel: ontplofte brievenbussen, druggebruik en brandstichting

De voordelen van de grootstad deinen verder en verder uit, na Londerzeel zijn er nu ook in Wemmel "festiviteiten".

Het gaat hier niet enkel om beteugelen en handhaven. We willen ook luisteren naar de jongeren. We willen van hen te weten komen wat ze nodig hebben en waarom ze zulke zaken uithalen. En kunnen we hier samen iets aan doen?

Maar afin, serieus? :lol:
"Beste Sven, waarom gooi je bommetjes in brievenbussen en sticht je brand? Had je graag een speelpleintje gehad, waar je dan uiteindelijk andere kinden kan terroriseren en bedreigen om hun geld zoals we in alle grootsteden zien?"

DogFacedGod

Legacy Member
JPV zei:
Het probleem ligt toch wat dubbel: heel wat VZW's hebben geen boekhouder in dienst die voor hen dergelijke zaken kan uitleggen. En die BTW-regels waren tot voor kort toch wel voor héél wat VZW's van toepassing die nu onder de vrijstellingsregel (wegens optrek naar 25000 euro) vallen.

Vroeger werd gewoon het totale bedrag aan betaalde BTW afgetrokken en op de totale omzet BTW gerekend. Lijkt zo te zijn (eenvoudigweg), maar mag dus niet zo.

(dat er voor de rest niet gefraudeerd wordt, ga ik zeker niet zeggen, zeker qua voetbalclubs :p)

Je moet ook wel iets van regels kennen om een VZW te besturen. Het is niet eens dat dat nieuw is. :p

Maar als je schattig en lief bent, dan mag je foefelen :p. Dat is blijkbaar de boodschap dat de politici uitbrengen. :p

2012:
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...zin~a12d7841/?referer=https://www.google.com/

https://www.demorgen.be/nieuws/fisc...tes~be7c9fa1/?referer=https://www.google.com/

VRIJWILLIGERS
Boudeweel vraagt zich al langer af of het economische model achter het amateurvoetbal eigenlijk nog wel houdbaar is. Zelfs de amateurclubs moeten hun spelers al contracten betalen, sponsors aantrekken, en dan hopen dat hun eetfestijnen ook nog wat opbrengen. “Bij Kalken zijn er twee eerste ploegen actief en 200 jeugdspelers”, zegt Boudeweel. “Dat is dan eigenlijk al een kmo.”
Dan moet je ook niet meer de charlatan uithangen :p.

JPV

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Je moet ook wel iets van regels kennen om een VZW te besturen. Het is niet eens dat dat nieuw is. :p
Tuurlijk niet. Ik ben er zelf al in 2005 mee in aanraking gekomen toen ik in een atletiekclub zat, tijdens de eerste golf van BTW-controles. Ik kende er toen nog veel minder van, maar was ook wel verbaasd dat het openhouden van een kantine tijdens trainingen ook al beschouwd werd als "commercieel" en dus BTW-plichtig. Voor de voetbalclubs in provinciale (dus niet de Duffels) en vooral voor de andere sportclubs, waar véél vaak minder met contracten gewerkt wordt, kan ik best verstaan dat dit voor hen totaal onverwacht is.

Nu, ik vermoed dat in het geval van Duffel, die drankbonnetjes niet de grote regularisatiebedragen zullen betekenen. Er zal wel nog wat andere zaken daar mislopen, gezien het al niet de eerste keer is dat ze controle gekregen hebben en de KBVB dergelijke clubs voldoende vorming geeft.

M°°nblade

Legacy Member
Général Zantas zei:
Het gaat hier niet enkel om beteugelen en handhaven. We willen ook luisteren naar de jongeren. We willen van hen te weten komen wat ze nodig hebben en waarom ze zulke zaken uithalen. En kunnen we hier samen iets aan doen?

Maar afin, serieus? :lol:
"Beste Sven, waarom gooi je bommetjes in brievenbussen en sticht je brand? Had je graag een speelpleintje gehad, waar je dan uiteindelijk andere kinden kan terroriseren en bedreigen om hun geld zoals we in alle grootsteden zien?"
Gisteren ook weer een interview gezien met een allochtone jongen die rondliep met een machete in zijn broek.
Waarom draag je dat?
'Om mezelf te beschermen tegen de jongeren om de blok'.

Het is toch pijnlijk ironisch dat die individuen die volgens sommige ideologische strekkingen een of andere theoretische meerwaarde van een multiculturele meerwaarde moeten aantonen, in grootsteden juist hervallen in tribalisme (zeg maar, nationalisme op zeer lokaal niveau) door zich aan te sluiten bij lokale bendes.

kay-gell

Legacy Member
M°°nblade zei:
Gisteren ook weer een interview gezien met een allochtone jongen die rondliep met een machete in zijn broek.
Waarom draag je dat?
'Om mezelf te beschermen tegen de jongeren om de blok'.

Het is toch pijnlijk ironisch dat die individuen die volgens sommige ideologische strekkingen een of andere theoretische meerwaarde van een multiculturele meerwaarde moeten aantonen, in grootsteden juist hervallen in tribalisme (zeg maar, nationalisme op zeer lokaal niveau) door zich aan te sluiten bij lokale bendes.


Die ironie is te verklaren.
Dat zijn mensen die meestal zelf ook de Westerse wereld als kwaad van alles zien. Daarom is fierheid op wat de Westerse wereld bereikt heeft ten boze.
En worden andere culturen gevierd want op één of andere manier vinden ze die culturen beter dan de slechte Westerse.

Bloembak

Legacy Member
https://www.knack.be/nieuws/belgie/...ng-af-te-dwingen/article-opinion-1559645.html

'Wanneer vinden de Vlaamse partijen moed om een correcte zetelverdeling af te dwingen?'
01/02/20 om 16:52
Vlinks streeft naar een sociaal, rechtvaardig en inclusief Vlaanderen met maximale autonomie.

'België zal democratisch zijn, of zal niet zijn', schrijft Jan Wostyn, gastauteur voor Vlinks. Hij analyseert de stemuitslag op basis van het aantal uitgebrachte stemmen, en niet aan de hand van de huidige provinciale zetelverdeling op basis van het aantal inwoners.

het federaal parlement
In onze vorige column "Ceci n'est pas une démocratie" argumenteerden we dat het Belgische kiesstelsel lijdt onder een aantal zware onvolkomenheden. Ten eerste zet de huidige provinciale zetelverdeling op basis van het aantal inwoners in plaats van het aantal stemmen de Vlaamse kiezer danig in zijn hemd. Ten tweede zijn 3 van de 5 Waalse kieskringen te klein om democratisch representatief te zijn waardoor kleine partijen daar geen kans maken. Ten derde veroordelen Vlaamse partijen in Brussel zichzelf tot irrelevantie wanneer ze geen akkoord maken om samen op te komen.

Tussen twee episodes van het federale formatiefeuilleton door, namen we even de tijd om zelf na te rekenen hoe de federale zetelverdeling eruit zou zien indien deze scheeftrekkingen werden weggewerkt. Van "Ceci n'est pas une démocratie" naar "Si la Belgique était une démocratie"...

Zetelverdeling op basis van het aantal stemmen ipv aantal inwoners
De huidige zetelverdeling gebeurt op basis van het aantal inwoners per provinciale kieskring, waarbij Brussel-Hoofdstad sinds de splitsing van BHV een aparte, tweetalige kieskring is. Dat lijkt op het eerste zicht redelijk maar betekent in de praktijk dat Vlaamse zetels veel "duurder" zijn dan Brusselse of Waalse zetels. De reden hiervoor ligt in het verschil qua aantal niet-Belgische inwoners, aantal inwoners op kiesleeftijd alsook het aantal blanco/ongeldig stemmers.

Wanneer vinden de Vlaamse partijen moed om een correcte zetelverdeling af te dwingen?

Hoe groot die scheeftrekking in de praktijk eigenlijk is, kan vrij eenvoudig worden nagegaan wanneer we het aantal zetels tussen de kieskringen herverdelen op basis van het aantal geldig uitgebrachte stemmen bij de laatste federale verkiezingen, in plaats van op basis van het bevolkingsaantal. Hiervoor gebruiken we dezelfde methode die gebruikt wordt om zetels te verdelen tussen partijen binnen een bepaalde kieskring, de zogenaamde methode D'Hondt. Het resultaat kan U lezen in onderstaande tabel.

Kieskring Zetels op basis van inwonertal Zetels op basis van geldige stemmen Verschil
West-Vlaanderen 16 19 3
Oost-Vlaanderen 20 23 3
Antwerpen 24 26 2
Limburg 12 13 1
Waals-Brabant 5 5 0
Vlaams-Brabant 15 15 0
Namen 6 6 0
Luxemburg 4 3 -1
Luik 15 13 -2
Henegouwen 18 16 -2
Brussel-Hoofdstad 15 11 -4
De implicatie per gewest is vrij indrukwekkend: +9 zetels voor Vlaanderen, -4 zetels voor Brussel en -5 zetels voor Wallonië. Vooral het resultaat van de kieskring Brussel-Hoofdstad is opvallend. Het huidige zetelaantal voor Brussel wordt duidelijk kunstmatig opgeklopt door het groot aantal niet-Belgen dat in Brussel woont. Omdat volledig Vlaamse lijsten in Brussel geen zetels halen, komt het volle gewicht van de niet-Belgische inwoners dus volledig in de Franstalige schaal te liggen, met PS en Ecolo als grootste begunstigden.

Wanneer we deze nieuwe zetelverdeling per provincie, gebaseerd op het aantal geldige stemmen, en niet op het aantal inwoners, toepassen op de resultaten van de laatste federale verkiezingen, krijgen we de volgende zetelverdeling tussen de partijen in het federale parlement.

Partij Zetels op basis van aantal inwoners Zetels op basis van aantal kiezers Verschil
CD&V 12 15 3
N-VA 25 27 2
VB 18 19 1
Open Vld 12 13 1
sp.a 9 10 1
Groen 9 10 1
PTB/PVDA 12 12 0
MR 14 13 -1
cdH 5 4 -1
DéFI 2 1 -1
PS 20 18 -2
Ecolo 12 8 -4
De conclusies hieruit zijn helder. Ten eerste boksen momenteel alle Franstalige partijen boven hun feitelijk gewicht. Vooral Ecolo en PS krijgen teveel zetels op basis van hun feitelijk aantal kiezers.

Ten tweede zien we dat de fameuze paarsgroene 'optie' eigenlijk helemaal geen meerderheid haalt en op 72 zetels strandt. Ook een recente toverformule, de zogenaamde "coalition 77" van François De Smet van Défi zou dan als "coalition 73" geen zoden aan de dijk meer brengen. Zelfs paarsgroen met cdH komt in de nieuwe verdeling niet meer aan een meerderheid, nadat Emir Kir uit de PS werd gezet. Die coalitie komt dan niet verder meer dan 75 zetels.

Ten derde zien we dat ook het evenwicht binnen bepaalde politieke families terug normale proporties aanneemt. Groen en Ecolo haalden ongeveer even veel stemmen, maar Ecolo kreeg daarvoor 3 zetels extra. In de nieuwe verdeling zijn Groen en Ecolo nu netjes in balans, indien we er rekening mee houden dat de Groen-zetel in Brussel eigenlijk gewoon een cadeau is van Ecolo. Hetzelfde geldt voor de blauwe familie.

Tot slot is het best frappant dat de grootste winnaar van een hervorming van het kiesstelsel CD&V zou zijn. Anders gezegd: het grootste slachtoffer van het huidige systeem is CD&V, die "staatsdragende" partij waarvan de Franstaligen het een evidentie vinden dat ze nu even de Vivaldi-coalitie op de been gaat brengen met Vlaamse minderheid. O ironie.

Bovenstaande zetelverdeling sluit duidelijk veel beter aan bij de feitelijke krachtverhoudingen in dit land en zorgt ervoor dat de stem van elke Vlaming, Brusselaar of Waal zo goed als gelijk wordt gewogen, in tegenstelling tot de huidige situatie. Voor alle voorstanders van een federale kieskring zou dit als muziek in de oren moeten klinken.

Grotere kieskringen in Wallonië
Een tweede punt van verbetering is dat 3 van de 5 Waalse kieskringen te klein zijn om representatief te zijn waardoor kleine partijen de kans ontzegd wordt om zetels te halen. Indien de kieskringen Waals-Brabant en Namen enerzijds, en Luik en Luxemburg anderzijds zouden fuseren, zou dit twee gevolgen hebben.

Ten eerste zou Wallonië haar zetelaantal met 2 zetels kunnen opkrikken ten koste van een zetel in respectievelijk West-Vlaanderen en Limburg. Ten tweede zou de effectieve kiesdrempel gevoelig verlaagd worden van gemiddeld 13,3% in de 3 kleinste kieskringen naar slechts 5,8% in de 2 nieuwe fusiekieskringen. Dat lijkt misschien een detail, maar bijvoorbeeld PTB haalde in de 3 kleinste kieskringen moeiteloos de kiesdrempel, maar haalde er geen zetels net omdat de effectieve kiesdrempel veel te hoog lag. Ook voor kleinere partijen als Défi en cdH zou dit goed nieuws zijn. Wij wensen onze Waalse broeders alvast van harte dit démocratisch réveil toe. Het kan de pluraliteit in Wallonië alleen maar ten goede komen en onze Waalse vrienden behoeden voor een pensée unique waar niemand mee gediend is.

Een Vlaamse zetel in Brussel
Momenteel zijn er twee Nederlandstalige federale verkozenen in Brussel, respectievelijk van de kartellijsten PVDA/PTB en Ecolo/Groen. Het zou echter ook perfect mogelijk zijn één of meerdere échte Vlaamse verkozenen in Brussel te hebben. Zo zouden bijvoorbeeld de Vlaamse partijen uit de Zweedse coalitie, die opnieuw samen de Vlaamse regering vormen, gewoon met 1 lijst naar de Brusselse kiezer kunnen stappen. Samen zouden ze namelijk 6,8% van de stemmen halen en zo moeiteloos over de kiesdrempel springen én een zetel binnenhalen. Evenzeer zouden de linkse partijen Groen en SPa. hetzelfde kunnen overwegen. Het zou toch moeten mogelijk zijn om hierover een akkoord te maken tussen ideologisch verwante partijen, door bijvoorbeeld beurtelings de lijsttrekker te leveren?

Tot slot: kan deze kieshervorming worden afgedwongen?

Zoals gebruikelijk in dit land, zit zo'n hervorming stevig achter slot en grendel. Het wijzigen van het criterium "bevolking" naar criterium "geldige stemmen" vraagt namelijk een wijziging van artikel 63 van de Grondwet. Zoals gebruikelijk zitten we dus vast aan een twee derde meerderheid én een meerderheid in elke taalgroep.

Bij de Vlaamse partijen zou eigenlijk iedereen vóór moeten zijn, aangezien elke Vlaamse partij minstens een zetel zou winnen. Niettemin kan vermoed worden dat de linkse Vlaamse partijen Groen, SP.A en PVDA hier moeilijk toe verleid kunnen worden. Nochtans zijn ze allemaal voorstander van een federale kieskring waarin alle stemmen gelijk zouden gewogen worden. Deze linkse partijen prediken steevast meer samenwerking en het feit dat alle Belgen gelijk zijn. Waarom zouden ze dan tegen een kieshervorming stemmen die er net voor zorgt dat elke Belgische stem gelijk gewogen wordt?

Bij de Franstalige partijen zou vooral PTB hier voordeel kunnen uit halen. Enerzijds omdat haar relatieve positie in de Franse taalgroep gevoelig zou versterkt worden. Anderzijds zou ze ook de eerste begunstigde zijn van de lagere effectieve kiesdrempel in de 2 nieuwe fusiekieskringen. Maar ook kleinere partijen als Défi en CDh zouden gediend zijn met een lagere effectieve kiesdrempel, ook al verliezen ze in eerste instantie elk 1 zetel.

Echter, PS en Ecolo, de grootste verliezers van de voorgestelde democratische hervorming, hebben samen in het huidige systeem nog steeds een blokkeringsminderheid in de Franse taalgroep (33 zetels op 61). Inderdaad, met amper 33 zetels (22%) kan je in dit "democratische" land elke democratische hervorming blokkeren.

Het is intussen meer dan 420 dagen geleden dat we in dit land een normale federale regering met volheid van bevoegdheid hadden. De huidige restregering bestuurt intussen reeds 8 maand het land met de ruggensteun van 48 zetels (32%) in het parlement. De federale formatie sloopt eindeloos aan, mede omdat de verschillende partijen niet het gewicht krijgen dat ze verdienen op basis van de verkiezingsuitslag. Nieuwe verkiezingen dringen zich dan ook op, net als het voor wijziging openstellen van de volledige grondwet.

Wanneer vinden de Vlaamse partijen samen de fameuze '5 minuten politieke moed' die nodig is om een correcte zetelverdeling in het federale parlement af te dwingen? Het is toch geen schande gewoon het aantal zetels te vragen waar je als partij recht op hebt? De Franstaligen partijen zullen dit misschien niet leuk vinden, maar het is toch geen onrecht indien zij voortaan het aantal zetels krijgen dat hen eigenlijk toekomt? Indien sommige Franstalige partijen een waarlijk democratisch België niet wensen, welke morele autoriteit hebben zij dan nog om zich te verzetten tegen een grotere autonomie voor Vlaanderen? Wat niet buigt, barst.

Iets meer dan 100 jaar geleden schreef de wallingant Raymond Colleye de woorden 'La Belgique sera latine ou ne sera pas". Wanneer vinden Vlamingen het zelfvertrouwen om gewoon te zeggen "België zal democratisch zijn, of zal niet zijn'?

Jan Wostyn is gastschrijver voor Vlinks.
Maar ik meen niet dat we moeten verwachten dat iets zal veranderen.

Loser

Legacy Member
kay-gell zei:
Die ironie is te verklaren.
Dat zijn mensen die meestal zelf ook de Westerse wereld als kwaad van alles zien. Daarom is fierheid op wat de Westerse wereld bereikt heeft ten boze.
En worden andere culturen gevierd want op één of andere manier vinden ze die culturen beter dan de slechte Westerse.

Ten eerste zul je niemand vinden die zegt dat rondlopen met een machete in zijn broek een "multiculturele meerwaarde biedt", dus de premisse is al verzonnen. Het feit dat die verzonnen mensen dan nog eens de westerse wereld als kwaad van alles zien, is opnieuw verzonnen. En dan ga je beweren dat iedereen die weigert hele culturen te veroordelen op basis van een criminele bende, zegt dat een machete in de broek dragen "beter is dan de slechte Westerse cultuur".

Dat is 3x een onbestemde groep "anderen" iets in de mond leggen, om zo tot een pseudosociologische verklaring te komen van iets wat alleen maar bestaat als je wilt dat het bestaat. Ik vind er namelijk niks ironisch aan om fier te zijn op onze westerse waarden, en daarmee ook te zeggen dat iedereen bij ons vrij is om te geloven wat hij wil. Maar dat machetes in de broek daar niks mee te maken hebben.

zarathustra

Legacy Member
JPV zei:
Tuurlijk niet. Ik ben er zelf al in 2005 mee in aanraking gekomen toen ik in een atletiekclub zat, tijdens de eerste golf van BTW-controles. Ik kende er toen nog veel minder van, maar was ook wel verbaasd dat het openhouden van een kantine tijdens trainingen ook al beschouwd werd als "commercieel" en dus BTW-plichtig. Voor de voetbalclubs in provinciale (dus niet de Duffels) en vooral voor de andere sportclubs, waar véél vaak minder met contracten gewerkt wordt, kan ik best verstaan dat dit voor hen totaal onverwacht is.

Nu, ik vermoed dat in het geval van Duffel, die drankbonnetjes niet de grote regularisatiebedragen zullen betekenen. Er zal wel nog wat andere zaken daar mislopen, gezien het al niet de eerste keer is dat ze controle gekregen hebben en de KBVB dergelijke clubs voldoende vorming geeft.

Waarom was je verbaasd dat iets verkopen aan klanten commercieel is ? Dat is toch logisch ?

Anoniem15

Legacy Member
Gisteren stond ik in de crèche waar onze beide kinderen gaan wat te praten met de verantwoordelijke. Ze werken in de crèche met tweewekelijkse thema's, meestal afhankelijk van de periode van het jaar.

Nu was het het thema 'hartjes' zei ze, want ja Sint-Valentijn mogen we niet meer zeggen we moeten er steeds een andere naam aan geven. Ik vroeg haar waarom dat was en ze zei dat Kind&Gezin hun die zaken oplegt om zo neutraal mogelijk te zijn en om zeker niemand te discrimineren. Om die reden wordt het thema rond de kerstdagen "kling klokje kling" gedoopt, en geven ze aan Pasen en Carnaval respectievelijk de namen "Eitjes rapen" en "Verkleed je eens gek", er mag zeker niets meer verwijzen naar de kerk zei ze. Ook moederdag en vaderdag moeten anders verwoord worden, en eigenlijk zouden Sint & Piet van Kind&Gezin ook niet welkom meer mogen zijn, maar daar hebben ze zich wel tegen verzet dus die komen nog. Alles moet dus zo seculier en zo neutraal mogelijk zijn. Toen ik haar vroeg waarom er dan een 'certificat halal' in de crèche omhoog hangt en waarom mijn dochters daar halal moeten eten (zie een eerdere post van mij) haalde ze haar schouders eens op...

Waar zijn wij hier eigenlijk mee bezig, en wie is u eigenlijk degene die dit soort beslissingen maakt en daar voor de volle 100% achter staat?

Loser

Legacy Member
Kelderke zei:
Gisteren stond ik in de crèche waar onze beide kinderen gaan wat te praten met de verantwoordelijke. Ze werken in de crèche met tweewekelijkse thema's, meestal afhankelijk van de periode van het jaar.

Nu was het het thema 'hartjes' zei ze, want ja Sint-Valentijn mogen we niet meer zeggen we moeten er steeds een andere naam aan geven. Ik vroeg haar waarom dat was en ze zei dat Kind&Gezin hun die zaken oplegt om zo neutraal mogelijk te zijn en om zeker niemand te discrimineren. Om die reden wordt het thema rond de kerstdagen "kling klokje kling" gedoopt, en geven ze aan Pasen en Carnaval respectievelijk de namen "Eitjes rapen" en "Verkleed je eens gek", er mag zeker niets meer verwijzen naar de kerk zei ze. Ook moederdag en vaderdag moeten anders verwoord worden, en eigenlijk zouden Sint & Piet van Kind&Gezin ook niet welkom meer mogen zijn, maar daar hebben ze zich wel tegen verzet dus die komen nog. Alles moet dus zo seculier en zo neutraal mogelijk zijn. Toen ik haar vroeg waarom er dan een 'certificat halal' in de crèche omhoog hing (zie een eerdere post van mij) haalde ze haar schouders eens op...

Waar zijn wij hier eigenlijk mee bezig, en wie is u eigenlijk degene die dit soort beslissingen maakt en daar voor de volle 100% achter staat?

Sta me toe hier niet veel van te geloven.
'Carnaval' zou 'Verkleed je eens Gek' moeten heten... Ik ken niet veel crèches, maar toch een paar. En daar heb ik werkelijk nog nooit van gehoord. Integendeel, ik vind heel wat crèches terug die het expliciet wél allemaal nog vieren. Zelfs jouw crèche die zogezegd alles neutraal "moet" doen, laat één van de minst neutrale feesten wel doorgaan: Sint Nicolaas. Lijkt me vooral een initiatief van de crèche zelf, en dan zelfs nog geen al te best doordacht initiatief.

Ik zal het zo zeggen: Als dat echt opgelegd wordt door Kind&Gezin, is dat onzin. En tegenstrijdig met hun eigen richtlijnen over diversiteit die ik wél kan terugvinden, waarin basically staat: Hou rekening met de achtergrond en gewoontes van elk gezin.

Anoniem15

Legacy Member
Loser zei:
Sta me toe hier niet veel van te geloven.
'Carnaval' zou 'Verkleed je eens Gek' moeten heten... Ik ken niet veel crèches, maar toch een paar. En daar heb ik werkelijk nog nooit van gehoord. Integendeel, ik vind heel wat crèches terug die het expliciet wél allemaal nog vieren. Zelfs jouw crèche die zogezegd alles neutraal "moet" doen, laat één van de minst neutrale feesten wel doorgaan: Sint Nicolaas. Lijkt me vooral een initiatief van de crèche zelf, en dan zelfs nog geen al te best doordacht initiatief.

Ik zal het zo zeggen: Als dat echt opgelegd wordt door Kind&Gezin, is dat onzin. En tegenstrijdig met hun eigen richtlijnen over diversiteit die ik wél kan terugvinden, waarin basically staat: Hou rekening met de achtergrond en gewoontes van elk gezin.

Dus jij noemt mij en/of de verantwoordelijke van de crèche een leugenaar? Het was weer te denken dat uitgerekend jij mij weer moest quoten en alles moet gaan weerleggen.

Loser

Legacy Member
Kelderke zei:
Dus jij noemt mij en/of de verantwoordelijke van de crèche een leugenaar? Het was weer te denken dat uitgerekend jij mij weer moest quoten en alles moet gaan weerleggen.

Leugenaar is veel gezegd. Maar het is volgens mij niet waar dat Carnaval "verkleed je eens gek" zou moeten heten. Of zelfs maar iets anders dan "Carnaval". Waarom ook?
Het zou best kunnen dat die vrouw dat zo tegen je gezegd heeft, maar dat maakt het toch niet opeens waar dat het "moet"? Of dat zij het juist heeft begrepen? Er zijn zo veel mogelijkheden die niet hoeven te betekenen dat er iemand liegt, maar dat het tegelijk ook niet klopt.

Maar ik ken er niet veel van, dus het zou kunnen. Ik vind er alleen niks van terug. Dan zou ik het een achterlijke regel vinden, zoals ik ook al zei. En in strijd met hun eigen richtlijnen.

Sylverscythe

Legacy Member
Kelderke zei:
Dus jij noemt mij en/of de verantwoordelijke van de crèche een leugenaar? Het was weer te denken dat uitgerekend jij mij weer moest quoten en alles moet gaan weerleggen.

Mja geef toe, Loser heeft wel een punt dat als dat nu echt een algemene regel is van Kind en Gezin het gewoon belachelijk is, dubbel omdat met wat weerwerk Sinterklaas (of all things) dan wel ok is. Ik denk dan eerder dat de moegetergde kinderverzorgster denkt "oh een klagende ouder" en haar paraplu opentrekt, en dat schitterende idee van ergens lager in de keten kwam.

Nu net zoals bij jouw halal-post: de reden dat zo'n dingen gebeuren is omdat niemand daar eigenlijk mee inzit, dus ik zou dan eens naar Kind en Gezin bellen om te horen wat zij zeggen. Ook een mediastormpje zullen de kranten denk ik met veel plezier zien komen.

Creeping Death

Legacy Member
Kelderke zei:
Dus jij noemt mij en/of de verantwoordelijke van de crèche een leugenaar? Het was weer te denken dat uitgerekend jij mij weer moest quoten en alles moet gaan weerleggen.

Toch ook wat sceptisch hier tbh. Hier op de crèche gaat het gewoon over valentijn en met carnaval zijn ze ook zo al bezig.
Kan zijn dat dat regio afhankelijk is natuurlijk. Maar dan nog lijkt me dat die afdeling eerder in de fout gaat.

SithCloud

Legacy Member
Kelderke zei:
Dus jij noemt mij en/of de verantwoordelijke van de crèche een leugenaar? Het was weer te denken dat uitgerekend jij mij weer moest quoten en alles moet gaan weerleggen.
"verkleed je eens gek"

LOL

Is die verantwoordelijke u aan het trollen of probeer jij hier te trollen ? :p

Sir.Killalot

Legacy Member
Hier bij ons in de crèche wordt er toch ook gewoon kerst, Sinterklaas, Pasen, ... gevierd hoor. En die durfden deze zomer toen het binnen vlotjes dertig graden was nog geen ventilator aanzetten omdat dat niet mag van K&G.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan