Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sylverscythe

Legacy Member
bassie82 zei:
wat is een echte turk of marokkaan.

Wil jij zeggen tegen de Vlaamse turken en marokkanen dat ze geen echte zijn?

Dat zullen Turken of Marrokanen in respectievelijk Turkije of Marroko wel doen :)

De definitie van "rasecht" wil al eens veranderen van persoon tot persoon, meestal met als doel dat die persoon het net wél is, heb ik de indruk. Alsof er hier in België/Vlaanderen zoveel mensen met hun stamboom bezig zijn om eender wat te kunnen claimen zeg. Ik vind dat een beetje belachelijk, ik weet waar mijn grootouders vandaan kwamen en zo ongeveer hun ouders, maar meer dan dat?

Doet mij altijd denken aan de Amerikanen die ik heb ontmoet die allemaal wel van één of andere komaf waren en hier zeer trots op waren, Italiaans, Duits, Engels, .... In de praktijk komt dat dan tot uiting door naar een barslecht restaurant te gaan dat pretendeerd voedsel uit het land van de voorouders op te dienen, en hier een beetje "smug" over te doen :lol: Allemaal een beetje theater voor niets dus, net zoals deze discussie.

Epyon

Legacy Member
Kelderke zei:
Meen je dat nu? Vlaanderen is eeuwen ouder dan België. Straks ga je nog beweren dat Gent en Brugge maar bestaan sinds 1830. Vlaanderen als regio bestaat inderdaad zo lang nog niet, maar de geschiedenis van het Graafschap Vlaanderen gaat eeuwen terug.
Ja, een geschiedenis waar we Germaans, Frans, Spaans, weer Frans en Nederlands zijn geweest. Een geschiedenis waar onze cultuur, taal, samenleving, zelfs ons DNA, geen honderd jaar constant is geweest. Dus waar zijn die 'echte Vlamingen' dan?

KnightOfCydonia

Legacy Member
Prachtig toch de logica van links 9lives: aangezien er niet zoiets bestaat als een "true Scotman", mag je Schotland gerust platbranden, er zijn immers geen échte Schotten die daar wonen...

Dus omdat België niet honderden jaren oud is, maar deze regio historisch gezien een speelbal is geweest van andere Europese grootmachten, moeten we er ook maar geen probleem van maken dat deze regio in de toekomst overgenomen wordt door niet-Europese volkeren uit het Midden-Oosten?

Volkeren is hier wat mij betreft zelfs het verkeerde woord, want zoals jij eerder zij doet de afkomst van mensen er mij eigenlijk ook niet toe, zolang iedereen zich maar achter onze grondwetten zou scharen zou immigratie een veel minder groot probleem zijn. Maar dat is net wat bij vele recente migratiegolven niet gelukt is, en laat het importeren van miljoenen mensen die een anti-Westerse ideologie aanhangen die al honderden doden in Europa op zijn geweten heeft en waarin het fundamentalisme welig tiert, nu net een goed recept zijn op diezelfde liberale grondwetten van Europa ten gronde te richten.

sandervdw

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Prachtig toch de logica van links 9lives: aangezien er niet zoiets bestaat als een "true Scotman", mag je Schotland gerust platbranden, er zijn immers geen échte Schotten die daar wonen...

Dus omdat België niet honderden jaren oud is, maar deze regio historisch gezien een speelbal is geweest van andere Europese grootmachten, moeten we er ook maar geen probleem van maken dat deze regio in de toekomst overgenomen wordt door niet-Europese volkeren uit het Midden-Oosten?

Volkeren is hier wat mij betreft zelfs het verkeerde woord, want zoals jij eerder zij doet de afkomst van mensen er mij eigenlijk ook niet toe, zolang iedereen zich maar achter onze grondwetten zou scharen zou immigratie een veel minder groot probleem zijn. Maar dat is net wat bij vele recente migratiegolven niet gelukt is, en laat het importeren van miljoenen mensen die een anti-Westerse ideologie aanhangen die al honderden doden in Europa op zijn geweten heeft en waarin het fundamentalisme welig tiert, nu net een goed recept zijn op diezelfde liberale grondwetten van Europa ten gronde te richten.
Je gaat er hier van uit dat die miljoenen vluchtelingen anti-westers zijn. Wat denk je dan dat ze hier doen?

Het is niet omdat er moslims zijn die anti-westers zijn dat dat ook nog maar iets met islam te maken heeft.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

KnightOfCydonia

Legacy Member
Wat denk jij dat ze hier komen doen dan? Als ze naar hier kwamen omdat ze werkelijk denken dat de ideologieën die de Westerse wereld vorm gegeven hebben beter zijn, hadden ze de Islam achtergelaten in hun landen van herkomst. Economische migranten komen hier in de eerste plaats genieten van betere economische omstandigheden.

Wil je cijfers dat ze de Westerse waarden niet omarmen? Zie o.a. de afgesplitste thread over Islam.

sandervdw

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Wat denk jij dat ze hier komen doen dan? Als ze naar hier kwamen omdat ze werkelijk denken dat de ideologieën die de Westerse wereld vorm gegeven hebben beter zijn, hadden ze de Islam achtergelaten in hun landen van herkomst. Economische migranten komen hier in de eerste plaats genieten van betere economische omstandigheden.

Wil je cijfers dat ze de Westerse waarden niet omarmen? Zie o.a. de afgesplitste thread over Islam.
Misschien omdat bvb IS hun land aanvalt?

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Epyon

Legacy Member
Zolang ze westerse wetten maar volgen? #care wat ze geloven. Alsof de gemiddelde Vlaming het zo nauw neemt met onze wetten en waarden.

KnightOfCydonia

Legacy Member
sandervdw zei:
Misschien omdat bvb IS hun land aanvalt?

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Dat is inderdaad een goede reden om te vluchten tot in een veilig buurland, niet om per se naar Europa te vluchten. Dergelijke vluchtelingen dienen in de eerste plaats in de eigen regio opgevangen te worden, wat toegegeven gelukkig ook gebeurt.

Het merendeel van de migratiecrisis is nog steeds toe te schrijven aan economische migranten, niet aan oorlogsvluchtelingen.

Europa zou beter af zijn als we bijvoorbeeld wel de Syrische christenen per luchtbrug naar Europa te halen maar de moslims bij voorkeur in Midden-Oosterse landen laten opvangen.

Trouwens, ook de moeite waard om erop te wijzen dat IS niet toevallig Islamitische Staat is.

Epyon zei:
Zolang ze westerse wetten maar volgen? #care wat ze geloven. Alsof de gemiddelde Vlaming het zo nauw neemt met onze wetten en waarden.

I care. En opnieuw maak je een valse stroman/vergelijking. De gemiddelde Vlaming zal trouwens inderdaad bepaalde wetten en waarden niet altijd even hard respecteren, ik erger me bijvoorbeeld bijna dagelijks blauw aan mensen die hier in de buurt bijvoorbeeld continu elke snelheidslimiet aan hun laars lappen, maar dat zijn dan ook vooral het soort wetten/waarden waar hier in België (in Nederland trouwens al minder) een loopje mee genomen wordt. Maar meer fundamentele waarden, zoals vrijheid van meningsuiting of gelijkheid van man en vrouw zullen door de "gemiddeld" Vlaming/Belg/Europeaan minder snel in vraag gesteld worden dan door de "gemiddelde" moslim.

Epyon

Legacy Member
De gemiddelde Vlaming deinst anders niet terug om met een vingerknip andere fundamentele mensenrechten te laten vallen.

Maar je eerste twee woorden kader het: het is idd een subjectief probleem.

zarathustra

Legacy Member
Epyon zei:
De gemiddelde Vlaming deinst anders niet terug om met een vingerknip andere fundamentele mensenrechten te laten vallen.

Maar je eerste twee woorden kader het: het is idd een subjectief probleem.

Maw zoals elk probleem


Sent from my iPhone using Tapatalk

Epyon

Legacy Member
zarathustra zei:
Maw zoals elk probleem
Hoh, de effecten van luchtkwaliteit op onze gezondheid, onze veiligheid in het verkeer, de duurzaamheid van de wereld die we onze kinderen nalaten, ... lijken me anders objectief kwantificeerbare issues die op iedereen impact hebben, niet enkel op degene die er een probleem mee hebben.

Straddle

Legacy Member
Vraag 5: Klopt het dat de meeste vluchtelingen en migranten alleenreizende mannen zijn?

Het is een torenhoog cliché dat de meeste vluchtelingen en migranten alleenreizende mannen zijn, maar klopt dit wel? We vinden voor België geen cijfers die dit vooroordeel bevestigen.

Lol, dit is toch wel het beste dat ik vandaag al ben tegengekomen :)

dee

Legacy Member
De mol in de federale regering heeft weer toegeslagen.
Dan was eindelijk het verhaal rond de F16's uitgeklaard, Sp.a de mond gesnoerd en dan doen ze zoiets.

Ik begrijp niet waarom ze hun eigen aanbesteding zo ondermijnen. Niet te spreken van de juridische gevolgen.
Rafale mag nu concurreren tegen een gehandicapte Eurofighter en F35. Wie verzint zoiets?

Bij het begin van het verhaal leek alsof Vandeput het probleem was maar uiteindelijk blijkt het de enige constante te zijn in heel het dossier.

zarathustra

Legacy Member
Epyon zei:
Hoh, de effecten van luchtkwaliteit op onze gezondheid, onze veiligheid in het verkeer, de duurzaamheid van de wereld die we onze kinderen nalaten, ... lijken me anders objectief kwantificeerbare issues die op iedereen impact hebben, niet enkel op degene die er een probleem mee hebben.

Oh de feiten kunnen objectief weergegeven worden, maar wat de definitie van 'een probleem' is is een heel ander verhaal. Dat is altijd subjectief.

TYPHOON-online

Legacy Member
dee zei:
De mol in de federale regering heeft weer toegeslagen.
Dan was eindelijk het verhaal rond de F16's uitgeklaard, Sp.a de mond gesnoerd en dan doen ze zoiets.

Ik begrijp niet waarom ze hun eigen aanbesteding zo ondermijnen. Niet te spreken van de juridische gevolgen.
Rafale mag nu concurreren tegen een gehandicapte Eurofighter en F35. Wie verzint zoiets?

Bij het begin van het verhaal leek alsof Vandeput het probleem was maar uiteindelijk blijkt het de enige constante te zijn in heel het dossier.
Ik begrijp ook niet dat niemand (in de media) zich vragen stelt bij het feit dat Dassault buiten de officiële procedure kan meedingen naar het contract. Waarvoor hou je dan in hemelsnaam nog een dergelijke wedstrijd als de winnaar achteraf nog moet concurreren met iets dat niet aan de wedstrijd heeft meegedaan?

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Epyon

Legacy Member
Ik vind het vooral vreemd waarom Dassault niet heeft meegedaan met de RFQ. De Rafale is technisch superieur aan de sterk verouderde Eurofighter Typhoon (die in 2022 overigens uit productie gaat), en is reeds combat proven t.o.v. de F-35 wiens prestaties vooralsnog enkel op papier bestaan. Ze is ook goedkoper dan de F-35, en leverbaar (Lockheed slaagt er momenteel zelfs niet in haar belangrijkste klant, de USAF, te beleveren). Het nadeel is natuurlijk wel dat Frankrijk het enige andere NAVO land is dat ook Rafales gebruikt, wat interoperabiliteit vermindert. Maar in de RFQ procedure zou ze zeker haar mannetje tegenover de F-35 gestaan hebben, terwijl ze nu handicapped door de achterdeur naar binnen moet komen.

dee

Legacy Member
Was dat niet omdat de prijs competitiviteit van Dassault vooral bestaat uit een industriële return via werk en minder rechtstreeks via prijs?

TYPHOON-online

Legacy Member
Epyon zei:
Ik vind het vooral vreemd waarom Dassault niet heeft meegedaan met de RFQ. De Rafale is technisch superieur aan de sterk verouderde Eurofighter Typhoon (die in 2022 overigens uit productie gaat), en is reeds combat proven t.o.v. de F-35 wiens prestaties vooralsnog enkel op papier bestaan. Ze is ook goedkoper dan de F-35, en leverbaar (Lockheed slaagt er momenteel zelfs niet in haar belangrijkste klant, de USAF, te beleveren). Het nadeel is natuurlijk wel dat Frankrijk het enige andere NAVO land is dat ook Rafales gebruikt, wat interoperabiliteit vermindert. Maar in de RFQ procedure zou ze zeker haar mannetje tegenover de F-35 gestaan hebben, terwijl ze nu handicapped door de achterdeur naar binnen moet komen.
Het probleem met de Rafale lijkt me vooral te zijn dat we op verschillende vlakken moeten overschakelen naar Franse wapensystemen en hiervan dus volledig afhankelijk worden.
Verder vraag ik me ook af welke industriële return dat ons nog kan opleveren door bij Dassault aan te kopen. De toestellen zijn al ontwikkeld, operationeel en het lijkt me niet dat onze toestellen in België gebouwd zouden worden zoals dat bij de F16 wel het geval was.

Ik vind het gewoon enorm opvallend dat nadat men zoveel moeite gedaan heeft om Vandeput tot ontslag te dwingen, men nu geen enkele vragen stelt bij het feit dat de MR zomaar de Rafale buiten de officiële procedure toch in overweging neemt.

Gray

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Het probleem met de Rafale lijkt me vooral te zijn dat we op verschillende vlakken moeten overschakelen naar Franse wapensystemen en hiervan dus volledig afhankelijk worden.
Verder vraag ik me ook af welke industriële return dat ons nog kan opleveren door bij Dassault aan te kopen. De toestellen zijn al ontwikkeld, operationeel en het lijkt me niet dat onze toestellen in België gebouwd zouden worden zoals dat bij de F16 wel het geval was.

Ik vind het gewoon enorm opvallend dat nadat men zoveel moeite gedaan heeft om Vandeput tot ontslag te dwingen, men nu geen enkele vragen stelt bij het feit dat de MR zomaar de Rafale buiten de officiële procedure toch in overweging neemt.

In Wallonië is alles wat Frans is, goed is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan