Archief - Phara: Meiden van halal vs Filip de Winter
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
jager te paard
Legacy Member
Piejie zei:
Een moslim gelooft toch dat de koran het woord van god is? Niet? Anders ben je toch geen moslim?
En de koran stelt nu eenmaal dat vrouwen in veel gevallen minderwaardig zijn dan mannen.
Ik ben toch ook geen veganist als ik alleen op donderdag geen vlees eet en alle andere dagen wel.
Gentille
Legacy Member
fireflymr zei:In een Islamles kan dit inderdaad, zo geven nonnen in sommige scholen ook nog Godsdienst, maar in de les EngelsOf welk vak ook. Dat kan gewoonweg niet, dat is dan weer een stap achteruit.
Achteruit gaan is niet weten wat er leeft in de maatschappij en op je eigen eilandje blijven en visie blijven behouden. En in een maatschappij leven nu éénmaal verschillende mensen/culturen/godsdiensten.
Misschien moeten kinderen wel les krijgen van een robot, die hun op geen enkel vlak kan beïnvloeden. Een niet gelovige leerkracht kan kinderen ook beinvloeden op politiek vlak bv. Een hevige voetbalsupporter kan ook zijn ploeg verkopen aan de leerlingen. Maar als mijn kind nu les krijgt van een anderlecht-supporter of van een moslima of een rechts iemand en die houden hun visies beperkt in de klas heb ik daar geen probleem mee.
Gentille
Legacy Member
Witproduct
Legacy Member
gentille zei:
En de ene cultuur is minder compatibel met een bepaalde cultuur dan de andere IMO. Het spreekt boekdelen dat de term allochtoon vrijwel enkel op moslims slaat. Veel westerlingen hebben geen massale islamitische migratie gewild, en ik vrees een beetje voor de vrede in Europa in de verre toekomst.
Piejie zei:Dus pakweg die vrouwen in Phara, waar het hier trouwens over gaat, vinden zichzelf sowieso minderwaardig dan mannen?
Die indruk had ik nochtans niet
Veel moslimvrouwen beschouwen zichzelf als kuiser dan irreligieuze vrouwen en zijn er trots op. Ik heb zo al moslimvrouwen zien prediken voor polygamie, maar enkel voor mannen. Raar hè?
Gentille
Legacy Member
Witproduct zei:
Voor mij slaat de term allochtoon ook op niet-moslims. Bulgaren, Roemenen, Nederlanders, Fransen enz. Is eigenlijk de eerste maal dat ik zo iets lees.
En als ik me baseer op mijn eigen ervaringen en wat ik zie rondom mij vind ik dat verschillende culturen wel met elkaar kunnen opschieten maar dat vergt inspanningen van beide zijden en een zekere vorm van openheid. En dat hangt af van de individuen
Eoz
Legacy Member
Die stelling dat moslims zich als bevolkingsgroep weigeren aan te passen is gewoon achterlijk. Joden doen dat evenzeer niet. Veel Belgen weigeren zich ook aan te passen aan de nieuwe wereldstructuur. Globalisatie is een feit, aanvaard het en stop met wenen over je cultuur te behouden. Ipv zo bezig te zijn met hoe mooi het vroeger was, zouden we mss eens moeten kijken naar hoe we het nu mooier kunnen maken.
En die vergelijking met immigrant te zijn in andere landen gaat niet op. Daar gaat de discussie niet om + die hebben een andere geschiedenis, andere maatschappij en andere waarden dan ons. Vrijheid staat vaak niet echt hoog aangeschreven, itt West Europa.
Kuch Israel?
En die vergelijking met immigrant te zijn in andere landen gaat niet op. Daar gaat de discussie niet om + die hebben een andere geschiedenis, andere maatschappij en andere waarden dan ons. Vrijheid staat vaak niet echt hoog aangeschreven, itt West Europa.
Witproduct zei:
Kuch Israel?
Piejie
Legacy Member
Veel Westerse vrouwen beschouwen zichzelf als ... (vul iets in naar keuze)Witproduct zei:
Ik heb zo al Westerse vrouwen zien prediken voor ... (vul iets in naar keuze)
Om maar aan te tonen hoe onzinnig en onvruchtbaar zo'n statements zijn voor een discussie. Dit brengt niks bij. Iedere onnozelaar achter de bar van een café kan ook zo'n zaken spuien.
Dat wil nog niet zeggen dat het zo is.
Conradus
Legacy Member
Eoz zei:
Joden zijn vaak heel goed aangepast, enkel de ultra-orthodoxe bende in Antwerpen is dat niet. En dat is een absolute minderheid.
Nieuwe wereldstructuur? Dewelke dan? Die van respect voor de mensenrechten die elk land zou moeten naleven?
Cultuur? Ik geloof niet dat er nu nog echt zoiets bestaat hier. Ik denk dat de meesten vooral vrezen voor wat de gevolgen zijn op onze rechten, vrijheden en waarden. Want uit niets blijkt dat die gerespecteerd worden.
Witproduct
Legacy Member
gentille zei:
Volkse mensen zien het anders. Een tweedegeneratie Oost-Europeaan is vaak erg goed ingeburgerd, omdat zij geen obstakel als een verschillende religie kenden. Veel buitenlanders hebben me trouwens al gezegd dat ook zij 'allochtonen' zijn, maar nooit zo genoemd worden.
Ja, de term allochtoon betekent buitenlander, maar eigenlijk bedoelen de meeste mensen 'volksvreemde' cultuur.
Witproduct
Legacy Member
Eoz zei:
In Saoedi Arabië, Jemen en Jordanië is het ook verboden Jood te zijn. Geen haar beter. Het Ottomaanse Rijk schopte ook haar Grieken buiten.
Conradus zei:
Ik weet wat je bedoeld, maar het zogenaamde 'gebrek' aan cultuur is eigenlijk niet waar. Cultuur is wat ons juist van vele volkeren scheidt. Hoe kan het anders dat je bijvoorbeeld in Oost-Azië een cultuurshock meemaakt?
Die vrees voor de gevolgen op onze rechten, vrijheden en waarden, dit wat vele westerlingen verdedigen is cultuur.
Anarchist12911
Legacy Member
Moslimcultuur staat haaks op de 'verlichting'. Ze is een rem op democratische, humanistische, vrijdenkende vooruitgang. Het is een zeer conservatieve bevolkingsgroep, die er ook zeer conservatieve ideëen op nahoudt.
Geen enkel probleem voor mij, maar ik denk dat vele mensen toch wel eens gaan fronsen als ze zien dat deze sterk groeiende bevolkingsgroep, ook de eersten zullen zijn die geweldadige op de barricades zullen staan te protesteren tegen zaken die men ondertussen al als 'normaal' beschouwd in de westerse wereld, zoals:
Homohuwelijken, adoptie-rechten voor holebi families, abortus, euthanasie, gemengd onderwijs, evolutietheorie in de les, huwelijken tussen autochtonen en allochtonen, etc.
Geen enkel probleem voor mij, maar ik denk dat vele mensen toch wel eens gaan fronsen als ze zien dat deze sterk groeiende bevolkingsgroep, ook de eersten zullen zijn die geweldadige op de barricades zullen staan te protesteren tegen zaken die men ondertussen al als 'normaal' beschouwd in de westerse wereld, zoals:
Homohuwelijken, adoptie-rechten voor holebi families, abortus, euthanasie, gemengd onderwijs, evolutietheorie in de les, huwelijken tussen autochtonen en allochtonen, etc.
Gentille
Legacy Member
Witproduct zei:
De toekomst kan niemand voorspellen. Wie weet valt er morgen een meteoriet op onze kop
Het klinkt misschien wel cliché maar mijn inziens moeten we maar beginnen met onszelf en openstaan voor anderen en dat lukt ook, daarvoor zijn er genoeg bewijzen. Er zijn ook bewijzen dat het niet lukt. En de oorzaak ligt daarvoor, zoals ik heb aangehaald, grotendeels bij onszelf als individu. Zijn wij belgen allemaal kindermoordenaars zoals de buitenlandse pers liet uitschijnen? Nee toch? De Gelder was maar een individu. één persoon die een volldige label kan opleggen aan een volk. Dat vind ik jammer dat het zover is kunnen komen en dat zoveel mensen dat gaan slikken en voor waarheid aannemen. En dat geldt voor iedereen (christenen, moslims, atheïsten, blank, zwart, bruin)
ByT3 Me
Legacy Member
ivm les geven met hoofddoek:
Als een moslim vrouw met hoofddoek les geeft in een moslim school of zelfs in een katholieke school, dan zal mij dat een worst wezen. Maar in een staats school die van de overheid is, kan dat gewoon niet voor mij. De staat in ons land moet neutraal zijn, dus al gij een job hebt van de overheid uit moet je je neutraal opstellen tegenover de bevolking. Dan mag je imo uw persoonlijke overtuiging niet laten blijken aan een ander als je je job uitoefend.
Als je in de privé werkt en uw werkgever laat het toe van een hoofddoek te dragen, dan heb ik daar imo minder een probleem mee. Alhoewel ik eigenlijk liever geen religieuze symbolen tegenkom als ik men deur uitga, nu moeten ze van mij ook geen kerken gaan afbreken.
Als een moslim vrouw met hoofddoek les geeft in een moslim school of zelfs in een katholieke school, dan zal mij dat een worst wezen. Maar in een staats school die van de overheid is, kan dat gewoon niet voor mij. De staat in ons land moet neutraal zijn, dus al gij een job hebt van de overheid uit moet je je neutraal opstellen tegenover de bevolking. Dan mag je imo uw persoonlijke overtuiging niet laten blijken aan een ander als je je job uitoefend.
Als je in de privé werkt en uw werkgever laat het toe van een hoofddoek te dragen, dan heb ik daar imo minder een probleem mee. Alhoewel ik eigenlijk liever geen religieuze symbolen tegenkom als ik men deur uitga, nu moeten ze van mij ook geen kerken gaan afbreken.
Fredo
Legacy Member
Altijd dat gezaag over hoofddoeken begint wel een beetje afgezaagd te worden.
1. Hoofddoeken zijn belachelijk.
2. Mensen die er altijd over zagen, meestal dan nog met een (semi-)racistische ondertoon, en die bij manier van spreken doen alsof het einde van Europa in zicht is omdat er hoofddoeken in het straatbeeld te zien zijn, zijn ook belachelijk.
Die redenering gaat evengoed op voor moslims.
1. Hoofddoeken zijn belachelijk.
2. Mensen die er altijd over zagen, meestal dan nog met een (semi-)racistische ondertoon, en die bij manier van spreken doen alsof het einde van Europa in zicht is omdat er hoofddoeken in het straatbeeld te zien zijn, zijn ook belachelijk.
Conradus zei:
Die redenering gaat evengoed op voor moslims.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.