Archief - Phara: Meiden van halal vs Filip de Winter

Piejie zei:

Een vorm van kritiek gebaseerd op leugens?

Klik om te vergroten...

Nee, ik maakte hem gewoon belachelijk omdat hij een trek vertoonde dat enorm schadelijk is voor onze vooruitgang, Europese verwantschap in het belachelijke trekken.

Ik maakte dus iemand belachelijk die iets dierbaars van mij belachelijk maakte.

Dus als jij iets dierbaars van hem belachelijk maakt/of als hij van mening is dat jij een trek hebt die schadelijk is, dan mag hij jou ook belachelijk maken ofzo? Of iemand anders.

Wat is dat nu voor onzin? Dan zou er hier constant geflamed, gelogen, belachelijk gemaakt worden.

Stop er aub mee.

Witproduct zei:

Nee, ik maakte hem gewoon belachelijk omdat hij een trek vertoonde dat enorm schadelijk is voor onze vooruitgang, Europese verwantschap in het belachelijke trekken.

Ik maakte dus iemand belachelijk die iets dierbaars van mij belachelijk maakte.

Klik om te vergroten...

Wat een manier van discussiëren. Je ziet toch wel het fundamentele verschil tussen een idee belachelijk maken, ongeveer het doel van een discussie, en een persoon belachelijk maken, op de man spelen. Dat laatste is waardeloos in een discussie.

Witproduct zei:

Nee, ik maakte hem gewoon belachelijk omdat hij een trek vertoonde dat enorm schadelijk is voor onze vooruitgang, Europese verwantschap in het belachelijke trekken.

Klik om te vergroten...

1. Ik trok dat niet in het belachelijke, ik gebruikte stereotypen om aan te tonen dat er in het groter geheel van W-Europese cultuur ook nog steeds verschillen zijn, zelfs op provinciaal vlak. Ik nuanceerde de stelling dat de Westerse cultuur één concreet, uniform iets is.
2. Vind je het nu zelf niet ironisch hoe je reageert? Ik nuanceer dat begrip van Europese verwantschap, en jij ziet het als een persoonlijke aanval, een gevaar voor de maatschappij, een aanslag op uw manier van denken, op uw geloof. Jij zal het zo niet zien uiteraard, maar ik zie daar behoorlijk wat gelijkenissen in met gelovigen die verontwaardigd zijn omdat mensen zoals jij geen respect* voor hun geloof hebben. Jij mag levenswijzen, ideologieën, religies, .. die dierbaar zijn voor anderen belachelijk maken, maar ho maar als er kritiek komt op die van jezelf.. En het ging hier dan nog om een eenvoudige nuancering.
3. De manier waarop jij je conclusies trekt op vlak van personen hier, zorgt er hoe je het ook draait of keert er wel degelijk voor dat je niet meer geloofwaardig over komt. Als je tot uw stellingen op dezelfde manier bent gekomen als dat je hier conclusies hebt getrokken over mij, Gentille en anderen...


* En laat het maar uit dat je zegt dat je er wel respect voor hebt.

Sir.Killalot zei:

1. Ik trok dat niet in het belachelijke, ik gebruikte stereotypen om aan te tonen dat er in het groter geheel van W-Europese cultuur ook nog steeds verschillen zijn, zelfs op provinciaal vlak. Ik nuanceerde de stelling dat de Westerse cultuur één concreet, uniform iets is.

Klik om te vergroten...

Ik heb nooit de Europese cultuur als uniform gezien, maar compatibel. Snap je dat concept niet?

2. Vind je het nu zelf niet ironisch hoe je reageert? Ik nuanceer dat begrip van Europese verwantschap, en jij ziet het als een persoonlijke aanval, een gevaar voor de maatschappij, een aanslag op uw manier van denken, op uw geloof. Jij zal het zo niet zien uiteraard, maar ik zie daar behoorlijk wat gelijkenissen in met gelovigen die verontwaardigd zijn omdat mensen zoals jij geen respect* voor hun geloof hebben. Jij mag levenswijzen, ideologieën, religies, .. die dierbaar zijn voor anderen belachelijk maken, maar ho maar als er kritiek komt op die van jezelf.. En het ging hier dan nog om een eenvoudige nuancering.

Klik om te vergroten...

Secularisme vriend, scheiding van kerk en staat, daar hebben mensen voor gestorven. Ik heb nooit culturele moslims belachelijk getrokken. En jij denkt dat ik alle moslims buiten wil schoppen, maar ik wil gewoon zo'n escalatie voorkomen.
En ja, ik verdedig secularisme overal in de wereld. En jij noemt het een gebrek aan respect. Dit is de wereld op zijn kop.

3. De manier waarop jij je conclusies trekt op vlak van personen hier, zorgt er hoe je het ook draait of keert er wel degelijk voor dat je niet meer geloofwaardig over komt. Als je tot uw stellingen op dezelfde manier bent gekomen als dat je hier conclusies hebt getrokken over mij, Gentille en anderen...

Klik om te vergroten...

Gentilles uitspraken waren gewoon naief en erg taqiyya-achtig. Punt! Het waren leugens zelfs.
En jouw cynisme over Europese cultuur is zéér verontrustend IMO... Dit is geen nuance, maar ontkenning dat wij waarden delen die we belangrijk achten om gelukkig te leven.

* En laat het maar uit dat je zegt dat je er wel respect voor hebt.

Klik om te vergroten...

Ik heb er respect voor, maar niet als ze het opleggen als immigrant aan de autochtone bevolking. Ik sta haaks tegenover velen hun ideeën en ik laat dat blijken.

Jij zegt dat de Europese cultuur niet statisch is, en zou het willen vermengen met de islamitisch. Wel ik niet. Bitte schön.

Witproduct zei:

Ik heb nooit de Europese cultuur als uniform gezien, maar compatibel. Snap je dat concept niet?

Klik om te vergroten...

Zeker, maar ik ben het compleet oneens dat enkel Europese culturen compatibel zijn met elkaar.

Ik heb nooit culturele moslims belachelijk getrokken.

Klik om te vergroten...

Uhu, religie maakt jammerlijk genoeg wel evenzeer deel uit van een cultuur.

En jouw cynisme over Europese cultuur is zéér verontrustend IMO... Dit is geen nuance, maar ontkenning dat wij waarden delen die we belangrijk achten om gelukkig te leven.

Klik om te vergroten...

Ik heb mijn visie over Europese cultuur nog niet eens gegeven buiten het nuanceren van een uniforme Westerse cultuur, ontkrachten dat die onveranderlijk is en aantonen dat die cultuur in de geschiedenis al eeuwen in contact staat met en beïnvloedt is door de Islamitische cultuur.

Ik heb er respect voor, maar niet als ze het opleggen als immigrant aan de autochtone bevolking.

Klik om te vergroten...

Jij wil je visie zelfs opleggen aan mede-autochtonen -_-

Jij zegt dat de Europese cultuur niet statisch is, en zou het willen vermengen met de islamitisch. Wel ik niet. Bitte schön.

Klik om te vergroten...

Dat de Europese cultuur niet statisch is is een feit. Dat ontkennen maakt uw geloofwaardigheid al helemaal kapot. Dat is als ontkennen dat vuur warm is.
En where the fuck heb ik gezegd dat ik de Europese cultuur wil vermengen met de Islamitische? Alweer, uw conclusies trekken op geen fluit.

Soms vraag ik me af of we niet te veel van autochtonen verwachten. 2 talen perfect beheersen is niet iedereen gegeven en iedereen heeft een of ander soort accent. Daarnaast hebben ze nu eenmaal gebruiken die anders zijn dan de onze. Wanneer een vlaming naar een niet-europees land emigreert, dan zal deze ook andere gebruiken tegenkomen. Multiculturaliteit vergt veel flexibiliteit en aanpassingsvermogen en dat is niet iedereen gegeven en volgens mij de oorzaak van de spanningen.
Natuurlijk komen de spanningen van beide zijden.
Allochtonen kunnen en mogen verwachten dat er enkele aanpassingen en initiatieven komen die de inburgering vergemakkelijken, maar ze kunnen hun cultuur niet in enkele jaren tijd opdringen en zeker niet volledig negeren of zelfs omverwerpen. Aan bepaalde regels zoals scheiding van kerk en staat wordt er niet geraakt of medisch personeel mag alle patiënten onderzoeken en behandelen en niet enkel van het eigen geslacht. Ik vraag me af of sommige moslims dat zelfs weten.
Hieronder is er nog een speciaal artikel.

De Standaard - Acht keer meer diabetes bij allochtone vrouwen

Diabetes type 2, insuline-onafhankelijke suikerziekte, komt in ons land veel vaker voor bij Turkse en Marokkaanse vrouwen dan bij Belgische vrouwen. Dat zegt Hadewijch Vandenheede van de Vrije Universiteit Brussel, die als eerste cijfers over het fenomeen verzamelde.
Uit het onderzoek blijkt dat vooral Turkse vrouwen gevoelig zijn voor diabetes type 2. De ziekte komt bij deze groep ruim acht keer zo vaak voor als bij de Belgische dames. Marokkaanse vrouwen hebben bijna vijf keer zo vaak de ziekte als vrouwen van Belgische origine.

'Dat ze vaker de ziekte ontwikkelen, heeft voornamelijk te maken met hun overgewicht', zegt Vandenheede. 'Meer dan 72 procent van de Turkse dames tussen 35 en 74 jaar heeft een BMI (Body Mass Index) hoger dan 25. Bij de Marokkaanse vrouwen is dat bijna 69 procent. Bij de Belgische vrouwen ligt dat een stuk lager: in die groep was ’maar’ 43 procent te zwaar.'

Nog een mogelijke reden is dat allochtone vrouwen nauwelijks sporten. Ook allochtone mannen kampen verhoudingsgewijs vaker met diabetes type 2. De ziekte komt bij hen bijna twee keer zoveel voor als bij Belgische mannen.

Dat melden Het Belang van Limburg en de Gazet van Antwerpen.

Ik vraag me af of een preventiecampagne zou helpen.

grey-turtle zei:

Soms vraag ik me af of we niet te veel van autochtonen verwachten. 2 talen perfect beheersen is niet iedereen gegeven en iedereen heeft een of ander soort accent. Daarnaast hebben ze nu eenmaal gebruiken die anders zijn dan de onze. Wanneer een vlaming naar een niet-europees land emigreert, dan zal deze ook andere gebruiken tegenkomen. Multiculturaliteit vergt veel flexibiliteit en aanpassingsvermogen en dat is niet iedereen gegeven en volgens mij de oorzaak van de spanningen.
Natuurlijk komen de spanningen van beide zijden.
Allochtonen kunnen en mogen verwachten dat er enkele aanpassingen en initiatieven komen die de inburgering vergemakkelijken, maar ze kunnen hun cultuur niet in enkele jaren tijd opdringen en zeker niet volledig negeren of zelfs omverwerpen. Aan bepaalde regels zoals scheiding van kerk en staat wordt er niet geraakt of medisch personeel mag alle patiënten onderzoeken en behandelen en niet enkel van het eigen geslacht. Ik vraag me af of sommige moslims dat zelfs weten.
Hieronder is er nog een speciaal artikel.

De Standaard - Acht keer meer diabetes bij allochtone vrouwen

Diabetes type 2, insuline-onafhankelijke suikerziekte, komt in ons land veel vaker voor bij Turkse en Marokkaanse vrouwen dan bij Belgische vrouwen. Dat zegt Hadewijch Vandenheede van de Vrije Universiteit Brussel, die als eerste cijfers over het fenomeen verzamelde.
Uit het onderzoek blijkt dat vooral Turkse vrouwen gevoelig zijn voor diabetes type 2. De ziekte komt bij deze groep ruim acht keer zo vaak voor als bij de Belgische dames. Marokkaanse vrouwen hebben bijna vijf keer zo vaak de ziekte als vrouwen van Belgische origine.

'Dat ze vaker de ziekte ontwikkelen, heeft voornamelijk te maken met hun overgewicht', zegt Vandenheede. 'Meer dan 72 procent van de Turkse dames tussen 35 en 74 jaar heeft een BMI (Body Mass Index) hoger dan 25. Bij de Marokkaanse vrouwen is dat bijna 69 procent. Bij de Belgische vrouwen ligt dat een stuk lager: in die groep was ’maar’ 43 procent te zwaar.'

Nog een mogelijke reden is dat allochtone vrouwen nauwelijks sporten. Ook allochtone mannen kampen verhoudingsgewijs vaker met diabetes type 2. De ziekte komt bij hen bijna twee keer zoveel voor als bij Belgische mannen.

Dat melden Het Belang van Limburg en de Gazet van Antwerpen.

Ik vraag me af of een preventiecampagne zou helpen.

Klik om te vergroten...

en hoe zou ge die preventiecampagne dan praktisch uitvoeren? die vrouwen kunnen grotendeels weinig tot geen nederlands, kijken niet naar de belgische televisie, luisteren niet naar de belgische radio, lezen geen belgische kranten en komen zelden buiten.

den-kimi zei:

en hoe zou ge die preventiecampagne dan praktisch uitvoeren? die vrouwen kunnen grotendeels weinig tot geen nederlands, kijken niet naar de belgische televisie, luisteren niet naar de belgische radio, lezen geen belgische kranten en komen zelden buiten.

Klik om te vergroten...

De overheid kan een brief sturen aan de allochtonen waarin ze vragen of ze op een vrijwillige controle willen gaan of een sportsessie organiseren voor alleen maar moslima's. Er zijn moslima's dien wel naar buiten komen om bv. de boodschappen te doen en er zijn ook moslima"s die wel nederlands kunnen praten en begrijpen.
Natuurlijk zal een deel van hen niet bereikt kunnen worden en anderen zullen niet ingaan op de uitnodiging.

Toch een kleine rechtzetting over mijn 'respect'. Het is waar dit ik in het verleden blasfemistische uitspraken heb gedaan en ik besef dat het onvolwassen en allesbehalve niet bevorderlijk is voor de samenleving. Ik ga er in het vervolg op letten dat in de toekomst te laten.

Now fire service introduces hijab headscarves for Muslim workers | Mail Online

>< ah ja... engeland.....

SithCloud zei:

Tiens, is het succes van zweden niet te danken aan het feit dat daar in eeuwen genen buitenlander een poot heeft binnengezet ? (niet te letterlijk opvatten )

Nog ff wachten en dat land stuikt ook in elkaar : P

Klik om te vergroten...

Zoals inteelteiland Engeland/Schotland/Wales zeker (ook niet te letterlijk op te vatten uiteraard ;_// )

grey-turtle zei:

Soms vraag ik me af of we niet te veel van autochtonen verwachten. 2 talen perfect beheersen is niet iedereen gegeven en iedereen heeft een of ander soort accent. Daarnaast hebben ze nu eenmaal gebruiken die anders zijn dan de onze. Wanneer een vlaming naar een niet-europees land emigreert, dan zal deze ook andere gebruiken tegenkomen. Multiculturaliteit vergt veel flexibiliteit en aanpassingsvermogen en dat is niet iedereen gegeven en volgens mij de oorzaak van de spanningen.
Natuurlijk komen de spanningen van beide zijden.
Allochtonen kunnen en mogen verwachten dat er enkele aanpassingen en initiatieven komen die de inburgering vergemakkelijken, maar ze kunnen hun cultuur niet in enkele jaren tijd opdringen en zeker niet volledig negeren of zelfs omverwerpen. Aan bepaalde regels zoals scheiding van kerk en staat wordt er niet geraakt of medisch personeel mag alle patiënten onderzoeken en behandelen en niet enkel van het eigen geslacht. Ik vraag me af of sommige moslims dat zelfs weten.

Klik om te vergroten...

Volgens mij is dat inderdaad het probleem. Iedereen kent wel iemand die zich al niet kan verzoenen met een andere muziek- of kledingstijl. Dus wat verwacht je dan van een in de wortel sterk verschillende cultuur?
Nu door opkomst van internet en vervaging van grenzen, de grotere werelddynamiek in het algemeen wordt het onmogelijk om oogkleppen op te zetten voor andere religie/stijl/cultuur/... Verdraagzaam worden en inspiratie/verrijking uit verschillen halen wordt de boodschap voor iedereen. Er is niet zoiets als DE cultuur waaraan aangepast moet worden. Zeker niet in een land als België waar niet eens over één taal kan gesproken worden. Ik heb liever een vreemdeling die Engels spreekt dan Frans bijvoorbeeld, nuff said.