Archief - Parade Noord-Korea

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bluto

Legacy Member
Avondland zei:
Maar geef toe: het politieke pretpark is stabieler dan het politieke pretpark van België. Niet dat NK een Shangri-la op aarde is, maar politieke crisissen heb je er niet. Daar kunnen menige democratiëen alleen maar van dromen.

Vreemde uitspraak. Ondanks onze instabiliteit lijden wij toch geen honger. Onze relaties met het buitenland zijn ook iets beter en stabieler.
Ik zou nog begrijpen dat het Chinees systeem verdedigt op deze manier, maar dit is toich wat overdreven. Wie zegt trouwens dat er daar geen crisissen zijn? Naar het schijnt is er daar een machtsstrijd bezig tussen het leger en de volkspartij.

Avondland

Legacy Member
Dr_Drew_ zei:
Liever politieke instabiliteit dan boomschors als eten.

Maar toch vreemd dat er zo weinig intern verzet is in dat land. Je kan zeggen dat iedereen onder de knoet wordt gehouden door massa's propaganda, maar neem iemand zijn eten weg en je ondermijnt de basisbehoeften van de mens. De Franse Revolutie kon ook maar lukken omdat de graanprijzen te hoog lagen. Ook de Pyongyangklasse (de ambetenarij en partijbonzen) lijkt geen verzet aan te tekenen of eigen ambities te hebben. Waarom zouden ze? Als een generaal een democratische hervorming doet (dus revolutie), zal ook hij voor de rechtbank moeten verschijnen.

Bluto

Legacy Member
Avondland zei:
Maar toch vreemd dat er zo weinig intern verzet is in dat land. Je kan zeggen dat iedereen onder de knoet wordt gehouden door massa's propaganda, maar neem iemand zijn eten weg en je ondermijnt de basisbehoeften van de mens. De Franse Revolutie kon ook maar lukken omdat de graanprijzen te hoog lagen. Ook de Pyongyangklasse (de ambetenarij en partijbonzen) lijkt geen verzet aan te tekenen of eigen ambities te hebben. Waarom zouden ze? Als een generaal een democratische hervorming doet (dus revolutie), zal ook hij voor de rechtbank moeten verschijnen.

Het is moeilijk te zeggen in hoeverre er verzet bestaat onder de bevolking. De repressie is waarschijnlijk erg hard, wat een opstand bijna onmogelijk maakt. Net voor de Franse revolutie kreeg de Franse bevolking iets meer vrijheeid, zodat er gediscussieerd kon worden over politiek en er makkelijker politieke pamfletten verspreid konden worden. De situatie is dus nogal verschiillend. Daarnaast vrees ik dat de mensen gewoon niet beter weten. Het regime belooft hun een betere toekomst wanneer de buitenlandse dreiging afneemt. Natuurlijk zeggen ze dit al lang en dient dit enkel om hun macht en hun militaire uitgeven te legitimeren.

Avondland

Legacy Member
Bluto zei:
Het is moeilijk te zeggen in hoeverre er verzet bestaat onder de bevolking. De repressie is waarschijnlijk erg hard, wat een opstand bijna onmogelijk maakt. Net voor de Franse revolutie kreeg de Franse bevolking iets meer vrijheeid, zodat er gediscussieerd kon worden over politiek en er makkelijker politieke pamfletten verspreid konden worden. De situatie is dus nogal verschiillend. Daarnaast vrees ik dat de mensen gewoon niet beter weten. Het regime belooft hun een betere toekomst wanneer de buitenlandse dreiging afneemt. Natuurlijk zeggen ze dit al lang en dient dit enkel om hun macht en hun militaire uitgeven te legitimeren.

Alle machthouders liegen het volk iets voor om hun macht te legitimeren. Hier is dat gewoon een particratie waar we zo nu en dan eens een weinig vat op hebben. In NK is dat niet zo. Het verschil met de Franse revolutie is dat er geen tendens lijkt te bestaan tot verzet. Als die er wel was, hadden we het geweten want er leven grote gemeenschappen van Noord-Koreanen in China en Japan. Zelfs een totalitaire staat van het kaliber van NK heeft niet de middelen om echt alles hermetisch af te sluiten. En de gemiddelde boer had het beter voor de Franse revolutie dan erna. Dit even terzijde. :p

^MystiQ

Legacy Member
Bluto zei:
Vreemde uitspraak. Ondanks onze instabiliteit lijden wij toch geen honger. Onze relaties met het buitenland zijn ook iets beter en stabieler.

Dat komt omdat wij als Belgen liever rijke burgers hebben dan een rijke overheid met als gevolg dat onze overheid in het rood staat. En wat je zegt klopt ook niet, er zijn wel degelijk mensen in België die in armoede leven maar wat zou u dat kunnen schelen hé, zolang jij maar uw computer hebt, een dak boven uw hoofd en iedere dag een vers bereide maaltijd. Het is geen persoonlijke steek naar u maar je snapt mijn punt wel hé. Solidariteit is ver te zoeken in dit landje, onverdraagzaamheid en geen respect hebben, dat is echter dik aanwezig.

Op de beelden van Noord-Korea, ik vond het eigenlijk wel prachtig om te zien, hoewel we die beelden met enig realisme moeten bekijken natuurlijk. Of het daar goed leven is of niet, dat kunnen we volgens mij gewoon niet weten. Armoede bestaat nu eenmaal overal, het zou een utopie zijn om te denken dat er een land is waar het niet bestaat. Verder van de rest is de boodschap zeer duidelijk. Blijf uit Noord-Korea of het gaat u spijten en ik ben er vrij zeker van dat dat ook een feit is. De Amerikanen moeten zeker geen domme dingen in hun hoofd halen want in die Aziatische landen hebben ze al telkens op hun kin gekregen :)

Avondland

Legacy Member
Ik zie een republikeinse president wel eens zijn handen vuil maken aan Noord-Korea en Iran, maar dat hangt af van hoe 'goed' de VS het tegen dan boert. Afghanistan en Irak zijn nog altijd wespennesten, maar de VS heeft het geluk dat het PMC's (Private Military Companies) kan inzetten om een imperial overstretch te vermijden. Dus een ongeluk voor de niet-gebonden landen.

^MystiQ

Legacy Member
Zoals het nu is, lijkt het mij voor de VS onmogelijk om zich bezig te houden met Noord-Korea en/of Iran :)

Gentille

Legacy Member
Die Chineze of Noord-Koreaanse parades zijn wel machtig om naar te kijken. Die pas als ze marcheren, het wijkt geen haartje af. Prachtig

Epyon

Legacy Member
Avondland zei:
Maar geef toe: het politieke pretpark is stabieler dan het politieke pretpark van België. Niet dat NK een Shangri-la op aarde is, maar politieke crisissen heb je er niet. Daar kunnen menige democratiëen alleen maar van dromen.
Stabiel zeg je? Last time I checked stond de meerderheid van onze buurlanden niet paraat om ons terug naar de prehistorie te bombarderen (wat in het geval van NK mss net een vooruitgang zou zijn). Oh, en het gevaar dat de staatspolitie ieder moment op je deur kan kloppen om je voor de rest van je leven te doen verdwijnen in een strafkamp? Idd, wat een stabiliteit :) .

Overigens, democratieën dromen niet van zo'n stabiliteit. De interne stabiliteit die NK kent is net de ultieme antipode van democratie. Democratie draait om het beschaafd cultiveren van meningsverschillen. Mijn god, stel je voor dat je al niet meer tegen de regering zou mogen protesteren.

Bluto

Legacy Member
^MystiQ zei:
Dat komt omdat wij als Belgen liever rijke burgers hebben dan een rijke overheid met als gevolg dat onze overheid in het rood staat. En wat je zegt klopt ook niet, er zijn wel degelijk mensen in België die in armoede leven maar wat zou u dat kunnen schelen hé, zolang jij maar uw computer hebt, een dak boven uw hoofd en iedere dag een vers bereide maaltijd. Het is geen persoonlijke steek naar u maar je snapt mijn punt wel hé. Solidariteit is ver te zoeken in dit landje, onverdraagzaamheid en geen respect hebben, dat is echter dik aanwezig.

Waar zeg ik dat het in België allemaal perfect is? In België zorgt de overheid er normaal gezien voor dat mensen niet van honger sterven. De Noord-Koreaanse regering daarentegen geeft liever hun geld uit aan wapens en aan champagne voor de geniale leider dan aan voedsel voor haar bevolking.
Ik zou ook graag wat meer gelijkheid zien in ons land, maar iig denk ik dat de situatie in ons land ongelooflijk veel beter is dan die in NK. De armoede in België is ook totaal niet te vergelijken met NK, zoveel weet ik nog wel over dat land.
Geen idee waar die drang vandaan komt om het beleid van de noord-koreaanse regering goed te praten.

^MystiQ

Legacy Member
Ik praat toch helemaal niets goed? Ik probeer enkel aan te kaarten dat het wel zeer gemakkelijk is om een ander land te gaan beschuldigen van bepaalde dingen terwijl we de problemen in ons eigen land nog niet eens de baas kunnen. Hoe triestig is dat niet? Ik denk dat je een verkeerd beeld hebt van de armoede in België hoor. Niet dat dat veel in de kijker valt natuurlijk want niemand komt daar graag mee buiten maar wat er zich afspeelt binnen de 4 muren van een huis, dát is een ander verhaal waar zowel ik als jij als veel andere mensen weinig van weten.

L0k1-

Legacy Member
SuperstarDragon zei:
NK met zijn verouderd militaire wapens :p

Ja dat wel, maar de parade blijft wel imposant, zeker als je het vergelijkt met de Belgische..... Hier paraderen er amper 4 dezelfde voertuigen, meestal slechts 1 of 2 van een model. Daar is het precies een hele eenheid van een bepaald voertuig :cool:

Nu wat me ook opvalt is dat die altijd zo graag roepen als ze iets voorlezen :p

Epyon

Legacy Member
^MystiQ zei:
Ik praat toch helemaal niets goed? Ik probeer enkel aan te kaarten dat het wel zeer gemakkelijk is om een ander land te gaan beschuldigen van bepaalde dingen terwijl we de problemen in ons eigen land nog niet eens de baas kunnen. Hoe triestig is dat niet?
Problemen in ons land? En wat voel jij persoonlijk dan van die problemen?

Time

Legacy Member
Een hoge belastingsdruk, gebaseerd op een chaotisch en nodeloos uitgebreid politiek systeem oa.

Avondland

Legacy Member
Epyon zei:
Stabiel zeg je? Last time I checked stond de meerderheid van onze buurlanden niet paraat om ons terug naar de prehistorie te bombarderen (wat in het geval van NK mss net een vooruitgang zou zijn). Oh, en het gevaar dat de staatspolitie ieder moment op je deur kan kloppen om je voor de rest van je leven te doen verdwijnen in een strafkamp? Idd, wat een stabiliteit :) .

Meerderheid van de buurlanden? Japan en Zuid-Korea zijn nu niet bepaald tuk op Noord-Korea, maar ook niet oorlogszuchtig (zoals de VS bijvoorbeeld) omdat ze beperkte ambities hebben op buitenlands vlak. De strafkampen vormen overigens al ware gemeenschappen op zich. Mensen die er geboren worden omdat hun grootvader eens een antirevolutionaire uitspraak heeft gedaan. Wat ik overigens wilde bedoelen is dat het land een van de stabielste, zo niet hét stabielste, landen is van de wereld. Het bestaat al bijna zestig jaar en de structuur blijft even rigide, hoewel de volledige Juche-idee nooit toegepast kon worden.

Overigens, democratieën dromen niet van zo'n stabiliteit. De interne stabiliteit die NK kent is net de ultieme antipode van democratie. Democratie draait om het beschaafd cultiveren van meningsverschillen. Mijn god, stel je voor dat je al niet meer tegen de regering zou mogen protesteren.

Democratie is een lege huls. We leven in een particratie.

^MystiQ

Legacy Member
Epyon zei:
Problemen in ons land? En wat voel jij persoonlijk dan van die problemen?

Dat is natuurlijk weer de typische houding. Omdat je zelf geen problemen ervaart zijn er dus ook geen problemen en gaan we maar lekker op een ander land zijn problemen bashen. Nee, het is hier geen dictatuur en nee, het is hier niet slechter dan in Noord-Korea maar ontkennen dat er hier steeds meer en meer jonge mensen in financiële problemen geraken? Laat duidelijk zijn dat ik zelf ook geen problemen heb hoor maar ik zie toch steeds meer en meer mensen in financiële problemen geraken. Voel ik daar zelf iets van? Nee. Voel jij of ik iets van de problemen van de bevolking in Noord-Korea? Nee. Wil dat dus automatisch zeggen dat er geen problemen zijn? Nee. Ik hoop dat je het ondertussen wel begrijpt :)

Edit, dit is eigenlijk een andere discussie btw :)

Drew

Legacy Member
particratische federale neo-corporatistische pacificatiedemocratie
:)

Epyon

Legacy Member
Avondland zei:
Meerderheid van de buurlanden? Japan en Zuid-Korea zijn nu niet bepaald tuk op Noord-Korea, maar ook niet oorlogszuchtig (zoals de VS bijvoorbeeld) omdat ze beperkte ambities hebben op buitenlands vlak.
Ik denk dat je beter eens nagaat welke installaties zowel ZK als Japan op NK gericht hebben staan. En dan spreken we nog niet eens over de VS :) .

De strafkampen vormen overigens al ware gemeenschappen op zich. Mensen die er geboren worden omdat hun grootvader eens een antirevolutionaire uitspraak heeft gedaan.
Je vergoelijking van de meest wrede zaken onder dictaturen doet me altijd een glimlach op het gezicht toveren. De Killing Fields in Cambodja waren hoogstwaarschijnlijk ook een leuke daguitstap, de Bolsjewieken hadden enkel een aangename verrassing voor de Kozakken in petto en Auschwitz was een gezellig samenzijn onder gelijkgezinden. Strafkampen waarin 50.000 tot 70.000 onschuldigen gemarteld en gedood worden, waar kinderen sterven gedurende de dwangarbeid en waar het vermoorden van pasgeboren baby's door de kampbewakers schering en inslag is, dat noem jij ware gemeenschappen vormen? Besef jij überhaupt nog wat je beweert? :lol:

Wat ik overigens wilde bedoelen is dat het land een van de stabielste, zo niet hét stabielste, landen is van de wereld. Het bestaat al bijna zestig jaar en de structuur blijft even rigide, hoewel de volledige Juche-idee nooit toegepast kon worden.
En wat is daar het voordeel van?

Democratie is een lege huls. We leven in een particratie.
Je vergeet dat de wil van één man vaak ook de wil van de partij is. Daardoor kan er geen sprake zijn van een particratie. Iedere partij heeft gedurende zijn levensloop omwegen links of rechts gemaakt, of allemaal tegelijk, omdat de politici en hun electoraat die bepaalde richting uit stuurden. De Volksunie en de Vlaamse beweging zijn daar het mooiste voorbeeld van.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan