Archief - Overwinning voor Berlusconi.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Oldskooler

Legacy Member
gentille zei:
Ik begrijp het ook niet goed. Na zijn schandaal dacht ik dat hij volledig afgedaan had maar blijkbaar zijn die Italianen zo een zaken vlug vergeten.

Mensen kijken niet naar corruptie, Chirac is ook jaren president geweest.

Moest men rekening houden met corruptie, dan stonden spa en ps op -20% :p.

Gentille

Legacy Member
Oldskooler zei:
Mensen kijken niet naar corruptie, Chirac is ook jaren president geweest.

Moest men rekening houden met corruptie, dan stonden spa en ps op -20% :p.

Ik dacht dat Berlusconi zijn corruptie toch wel heel Italië op zijn kop heeft gezet. Ging het niet om miljoenen euro's, verschillende bedrijven die er bij betrokken waren? Dan lijkt de corruptie van de PS in Charleroi wel een habbekrats (maar corruptie blijft corruptie). En zijn die PS-leden ook niet ontzet uit hun functie dan?

Tweak37

Legacy Member
russian zei:
(niet dat de openbare omroep in Vlaanderen objectiever is)

beste russian het lijkt wel een obsessie te worden! Zet eens een andere plaat op kerel.

Even een wikipedia citaat (niet de beste bron maar volstaat wel hier denk ik):

Monopolie in de media

Berlusconi is door tegenstanders zwaar bekritiseerd voor zijn greep op de media. De TV-stations van Berlusconi zijn de populairste van Italië. Als regeringsleider heeft hij ook duidelijke invloed op de publieke kanalen; samen geeft dit hem de macht over 90% van de Italiaanse media. De journalistenorganisatie Reporters zonder grenzen meende in 2004 dat de tegenstrijdige belangen van premier en mediamagnaat Berlusconi de diversiteit van de berichtgeving bedreigde. De Internationale Federatie van Journalisten deelt deze kritiek. Berlusconi en zijn medestanders antwoorden dat de oplossing van dit probleem niet ligt in de gedwongen verkoop of vergroting van de onafhankelijkheid van zijn media-imperium, maar in de creatie van meer kanalen om een alternatief te bieden.

Berlusconi heeft diverse hem onwelgevallige journalisten ontslagen, naar eigen zeggen om een bestaande communistische vooringenomenheid van de publieke omroep op te heffen. Verder zijn verschillende kritische journalisten na kritische opmerkingen van Berlusconi door de omroep ontslagen of uit de programmering geschrapt.

Door de Wet-Gasparri van Maurizio Gasparri in 2004 is het mediastelsel hervormd, waardoor Berlusconi zijn monopoliepositie in de media zou hebben vergroot. Hierdoor is Italië slechts het 77-ste land in de wereld qua persvrijheid.

Soulless

Legacy Member
Ok Berlusconi is mss ne foefelaar (lol) op gebied van geld. Maar dat weet iedereen, ook de Italianen, en toch kiezen ze voor hem. Dat zegt genoeg over de vorige regering...?

Het kan er ook op wijzen dat de mensen op zoek zijn naar een alternatief en helaas is een "degelijk" alternatief er niet echt...

En uiteindelijk is er den dag van vandaag nog een politieker die niet corrupt is en die daadwerkelijk ook genoeg macht heeft iets te veranderen aan zijn land/bestuur/... Volgens mij niet :P

Tweak37

Legacy Member
Soulless zei:
Ok Berlusconi is mss ne foefelaar (lol) op gebied van geld. Maar dat weet iedereen, ook de Italianen, en toch kiezen ze voor hem. Dat zegt genoeg over de vorige regering...?

Het kan er ook op wijzen dat de mensen op zoek zijn naar een alternatief en helaas is een "degelijk" alternatief er niet echt...

En uiteindelijk is er den dag van vandaag nog een politieker die niet corrupt is en die daadwerkelijk ook genoeg macht heeft iets te veranderen aan zijn land/bestuur/... Volgens mij niet :P

Berlusconi is wel net iets meer dan een "foefelaar"... Ik denk -maar het is niet meer dan wat gissen- dat het volgende er wel eens mee te maken zou kunnen hebben: voor Italianen is arm zijn een enorm taboe. Dit zal iedereen die het land een beetje kent wel beamen. Gevolg is ook dat rijkdom (en vooral rijkdom uitsralen) erg belangrijk is. Wetende dat Berlusconi de rijkste man van Italie is (kapitaal van 7 miljard euro), lijkt het me aannemelijk dat veel Italianen dan ook geneigd zijn de corruptie door de vingers te zien.

Soulless

Legacy Member
jeltex zei:

Progressieven zijn voor alles wat onethisch is, duh ! :p

free4all dop, free4all sociale uitkering, free4all drugs, free4all abortus, free4all euthanasie, and last but not least....free4all den bus in hasselt !!!!!!!

grey-turtle

Legacy Member
Volgens mij waren er geen goede kandidaten in Italië. Het feit dat Berlusconi wint, is dat de bevolking een andere soort politiek wilt, ondanks de grofheid en corruptie van Berlusconi, waarvan er gezegd wordt dat hij een beetje fascistisch is.
Ben ik verkeerd, maar zijn er maar 2 coalities in Italië?
Die lega nord, kan op lange termijn ook lastig worden.

Toxic!

Legacy Member
Soulless zei:
Progressieven zijn voor alles wat onethisch is, duh ! :p

free4all dop, free4all sociale uitkering, free4all drugs, free4all abortus, free4all euthanasie, and last but not least....free4all den bus in hasselt !!!!!!!

It's funny 'cause it's true :D

Gentille

Legacy Member
Soulless zei:
Progressieven zijn voor alles wat onethisch is, duh ! :p

free4all dop, free4all sociale uitkering, free4all drugs, free4all abortus, free4all euthanasie, and last but not least....free4all den bus in hasselt !!!!!!!

Ik herinner me hier nogthans een discussie over de weeskinderen van Bulgarije waar rechts voor was om die kinderen een spuitje geven. Waar zit de ethiek daar dan?

Soulless

Legacy Member
gentille zei:
Ik herinner me hier nogthans een discussie over de weeskinderen van Bulgarije waar rechts voor was om die kinderen een spuitje geven. Waar zit de ethiek daar dan?

De vraag is, wie heeft ervoor gezorgt dat het zover is gekomen met die weeskinderen? Naschok van het communisme?

Ikzelf ben zware tegenstander van euthanasie, ik zou zelfs een goed opvang- centrum voor de kinderen zoeken :) Ik betaal liever belastingsgeld voor zulke zaken, als voor die profiteurs die van de ziekenkas en dop leven ( zoals een tante van mij, shame on her !! :doh: )

Ik ben ook niet bepaald rechts tbh, noch links. :p

Gentille

Legacy Member
Soulless zei:
De vraag is, wie heeft ervoor gezorgt dat het zover is gekomen met die weeskinderen? Naschok van het communisme?

Ikzelf ben zware tegenstander van euthanasie, ik zou zelfs een goed opvang- centrum voor de kinderen zoeken :) Ik betaal liever belastingsgeld voor zulke zaken, als voor die profiteurs die van de ziekenkas en dop leven ( zoals een tante van mij, shame on her !! :doh: )

Ik ben ook niet bepaald rechts tbh, noch links. :p

Het ging niet alleen om die weeskinderen in Bulgarije hoor. Ook gehandicapten in het algemeen.

Ik ben ook voor euthanasie als die persoon er zelf voor kiest of het uitdrukkelijk vermeld of laat vermelden (voor in het geval hij zich niet meer kan uitdrukken als die persoon achteruit gaat). Maar iemand anders laten beslissen over een persoon zijn leven. Nee dat kan niet imo. Een ander persoon hoeft niet te oordelen of een persoon nu gelukkig is of niet.

Soulless

Legacy Member
gentille zei:
Het ging niet alleen om die weeskinderen in Bulgarije hoor. Ook gehandicapten in het algemeen.

Ik ben ook voor euthanasie als die persoon er zelf voor kiest of het uitdrukkelijk vermeld of laat vermelden (voor in het geval hij zich niet meer kan uitdrukken als die persoon achteruit gaat)

dus jij zegt dat rechts voor euthanasie is voor gehandicapten? dat kan ik héél moeilijk geloven, dan gaan we terug naar hitler-toestanden...

ben je zeker dat het geen extreem rechtse partij was?

allesinds dit keur ik af, eender van welke partij het zou komen :)

Gentille

Legacy Member
Soulless zei:
dus jij zegt dat rechts voor euthanasie is voor gehandicapten? dat kan ik héél moeilijk geloven, dan gaan we terug naar hitler-toestanden...

ben je zeker dat het geen extreem rechtse partij was?

allesinds dit keur ik af, eender van welke partij het zou komen :)

Het was geen partij. Het ging over een discussie hier op forum in een thread en mijn inziens waren dat toch rechtse of rechtsgezinde personen :p

https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/bulgarias-abandoned-children.551170

Je kan het hier allemaal eens nalezen :)

Soulless

Legacy Member
ah , mjaaa :p hier opt het forum zitten veel rechtsgezinden domoren om het lief uit te drukken :p

coillie

Legacy Member
ik ben ook nogal centraal, op sommige vlakken eerder rechts, andere links dus globaal centraal, ben ook nogal tegen extreem, da's nooit goed in geen enkele zin. van die kinderen of het rechts of links is, het is schandalig dat zo'n dingen gebeuren maar ik denk als je richting afrika vliegt dat je nog ergere wantoestanden te zien krijgt, kindersoldaten, verkrachtingen, etc...

jeltex

Legacy Member
Soulless zei:
Progressieven zijn voor alles wat onethisch is, duh ! :p

free4all dop, free4all sociale uitkering, free4all drugs, free4all abortus, free4all euthanasie, and last but not least....free4all den bus in hasselt !!!!!!!

Gohja het hangt vooral van de interpretatie van de term "ethiek" af hé, en die is voor iedereen verschillend. De één blijft zweren bij de christelijke waarden van weleer, de ander ziet ethiek eerder als iets dat mee-evolueert met de tijd. De maatschappelijke kijk op bepaalde zaken verandert nu eenmaal door de jaren heen; ik denk dan maar aan thema's als het homohuwelijk en euthanasie.

Uitspraken als deze

Winterlord zei:
Ethiek is nog steeds de grote speerpunt van rechts (en ook een van de belangrijkste redenen waarom ik rechts stem).

zijn dan ook bijzonder vaag. Nu heeft Winterlord wel een patent op vage uitspraken, maar dat maakt het natuulijk ook moeilijk om er repliek op te geven aangezien je niet echt weet wat hij nu concreet bedoelt. Afhankelijk van zijn standpunt t.o.v. ethiek heeft hij misschien geen ongelijk, maar dat geeft hem uiteraard niet het recht zo te gaan veralgemenen. Tenzij hij wil gaan beweren dat dingen als zorg voor de minder bedeelden in de samenleving (waar links een patent op heeft) niets met ethiek te maken hebben natuurlijk.

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
russian zei:

Wat is er met Nederland? Er is daar een coalitie van drie partijen; hier is er een van zes geen uitzondering.

Tweak37

Legacy Member
¨$^µù^§èçà#&&² zei:
Wat is er met Nederland? Er is daar een coalitie van drie partijen; hier is er een van zes geen uitzondering.

Tja dat komt natuurlijk door de tweetaligheid. Als je op Vlaams niveau kijkt is de situatie eigenlijk erg vergelijkbaar:

drie grote klassieke partijen
cd&v - cda
vld - vvd
spa - pvda

groenen
groen - groenlinks

rechtse extreem populistische splinterpartijen van de liberalen
ldd - pvv
vlott - ton

in Vlaanderen heb je dan natuurlijk nog de vlaams nationalistische partijen vb, nva en -nog weinig noemenswaardig- spirit.
in Nederland heb je echter nog:
- een derde grote linkse partij (sp)
- twee christelijke partijen (ChristenUnie en sgp)
- een progressief liberale partij (D66)
- de pvdd (toch ook enkele parlementsleden!)

Er is dus wel sprake van iets meer versnippering in Nederland. Hoewel ik sp en d66 (en waarom niet de pvdd) zeker een meerwaarde vind.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan