Archief - Overwinning voor Berlusconi.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Piejie

Legacy Member
Winterlord zei:
Moet zijn dat er geen betere kandidaten waren. Het is trouwens ook niet aan ons om de Italiaanse verkiezingsuitslag te veroordelen.
Nogmaal, waarom dan specifiek hierover een topic aanmaken? Als je volgens jou toch niet je mening mag zeggen (goed of slecht, goedkeurend of veroordelend) over de uitslag van de Italiaanse verkiezingen?

Ik begrijp jou niet goed hoor :s

Wat is dan het nut van een forum?

Winterlord

Legacy Member
Piejie zei:
Nogmaal, waarom dan specifiek hierover een topic aanmaken? Als je volgens jou toch niet je mening mag zeggen (goed of slecht, goedkeurend of veroordelend) over de uitslag van de Italiaanse verkiezingen?

Ik begrijp jou niet goed hoor :s

Wat is dan het nut van een forum?

Enkel mijn mening. Dingen zeggen zoals 'de Italianen hebben een fout gemaakt' zijn in mijn ogen een democratie niet waardig. Maar van mij mag jij dat zeggen, hoor. :p

(ik zei trouwens duidelijk 'VERoordelen' en niet 'beoordelen')

Tweak37

Legacy Member
Winterlord zei:
Jij verwart moraliteit met democratie. Niet doen :naughty: Wanneer de meerderheid een beslissing maakt, is dat volgens de democratie de juiste beslissing. Denk daar eens 5 seconden over na, om je eigen arrogant zinnetje te gebruiken :)

Dat is helemaal niet zo. Sterker nog, in onze democratie worden we zelfs beschermd tegen "foute" beslissingen van de meerderheid.

Winterlord

Legacy Member
Tweak37 zei:
Dat is helemaal niet zo. Sterker nog, in onze democratie worden we zelfs beschermd tegen "foute" beslissingen van de meerderheid.

Alarmbelprocedures en belangenconflicten bedoel je? Dat heeft niks te maken met democratie, dan wel met het feit dat een bepaalde regering in dit land nogal vaak zijn bevoegdheden durft overstijgen (gelukkig is dat tegenwoordig minder).

Piejie

Legacy Member
Winterlord zei:
Enkel mijn mening. Dingen zeggen zoals 'de Italianen hebben een fout gemaakt' zijn in mijn ogen een democratie niet waardig. Maar van mij mag jij dat zeggen, hoor. :p

(ik zei trouwens duidelijk 'VERoordelen' en niet 'beoordelen')
"VERoordelen" is een oordeel uitspreken. Dat mag nog altijd op een forum. Wat zeg ik, dat is het nut van een forum. Daarom dat ik je uitspraken niet versta.

Uitspraken als "De Italianen hebben een fout gemaakt volgens mij" zijn hier dus evenveel op zijn plaats als "De Italianen hebben een goede keuze gemaakt volgens mij".

Tweak37

Legacy Member
Winterlord zei:
Alarmbelprocedures en belangenconflicten bedoel je? Dat heeft niks te maken met democratie, dan wel met het feit dat een bepaalde regering in dit land nogal vaak zijn bevoegdheden durft overstijgen (gelukkig is dat tegenwoordig minder).

Ik bedoel bescherming van de rechten van elk individu. Ik weet niet of je enigszins vertrouwd bent met politieke filosofie, maar misschien zegt de term "tirannie van de meerderheid" je wel iets. ;)

Winterlord

Legacy Member
Piejie zei:
"VERoordelen" is een oordeel uitspreken.
Dat mag nog altijd op een forum. Wat zeg ik, dat is het nut van een forum. Daarom dat ik je uitspraken niet versta.

'BEoordelen' is een oordeel uitspreken.

Uitspraken als "De Italianen hebben een fout gemaakt volgens mij" zijn hier dus evenveel op zijn plaats als "De Italianen hebben een goede keuze gemaakt volgens mij".

Ik zeg niet dat de Italianen een goede of slechte keuze hebben gemaakt, want dat houdt een veroordeling in, en geen Italiaan zijnde is dat mijn zaak niet. Wat ik wel kan zeggen, is dat de Italianen in mijn ogen goed hebben gekozen, omdat ik eerder centrum-rechts ben.

Piejie

Legacy Member
Winterlord zei:
'BEoordelen' is een oordeel uitspreken.
Sorry, maar je dwingt me ertoe (anders kan die discussie maar door en doorgaan):

ver·oor·de·len (overgankelijk werkwoord; veroordeelde, heeft veroordeeld; veroordelaar, veroordeling)
1 een oordeel uitspreken over
2 bij oordeel verwerpen

Winterlord zei:
Ik zeg niet dat de Italianen een goede of slechte keuze hebben gemaakt, want dat houdt een veroordeling in, en geen Italiaan zijnde is dat mijn zaak niet. Wat ik wel kan zeggen, is dat de Italianen in mijn ogen goed hebben gekozen, omdat ik eerder centrum-rechts ben.
Ik denk dat elke post die iemand op een forum doet "uit zijn/haar ogen" is, denk je ook niet?

Winterlord

Legacy Member
Tweak37 zei:
Ik bedoel bescherming van de rechten van elk individu. Ik weet niet of je enigszins vertrouwd bent met politieke filosofie, maar misschien zegt de term "tirannie van de meerderheid" je wel iets. ;)

Tuurlijk. Daar is echter geen enkel gevaar voor omdat er democratisch is beslist dat de macht verdeeld is. Met andere woorden, de mens heeft ervoor gekozen bepaalde beperkingen op de democratie toe te staan, in zijn eigen voordeel wel te verstaan. Indien die er niet waren, was representatieve democratie volstrekt onwerkbaar.

Winterlord

Legacy Member
Piejie zei:
Ik denk dat elke post die iemand op een forum doet "uit zijn ogen" is, denk je ook niet?

Zeker niet. Lees maar eens Noreeee zijn posts. Er bestaan énorm veel partijslaafjes in de wereld, die klakkeloos herhalen wat hun partij (of de media) hen voorkauwt.

Piejie zei:
Ik denk dat elke post die iemand op een forum doet "uit zijn ogen" is, denk je ook niet?

Zeker niet. Lees maar eens Noreeee zijn posts. Er bestaan énorm veel partijslaafjes in de wereld, die klakkeloos herhalen wat hun partij (of de media) hen voorkauwt.


Ma bon, ik ben door, tot vanavond mss.

Piejie

Legacy Member
Winterlord zei:
Zeker niet. Lees maar eens Noreeee zijn posts. Er bestaan énorm veel partijslaafjes in de wereld, die klakkeloos herhalen wat hun partij (of de media) hen voorkauwt.
Natuurlijk zullen er bij mensen op dit forum bepaalde invloeden zijn. Dat is onvermijdelijk. Heb je zelf de arrogantie om te denken dat je niet onderhevig bent aan bepaalde invloeden van buitenaf?

Hopelijk niet.

Winterlord

Legacy Member
Piejie zei:
Natuurlijk zullen er bij mensen op dit forum bepaalde invloeden zijn. Dat is onvermijdelijk. Heb je zelf de arrogantie om te denken dat je niet onderhevig bent aan bepaalde invloeden van buitenaf?

Hopelijk niet.

Tuurlijk niet, maar ik ben geen partijslaaf ;) Trouwens, ge hebt wel een punt, maar nu moet ik echt door. Zijt gij toevallig actief op het politics forum?

russian zei:
Terug naar de grond van de discussie a.u.b.

Mijn excuses ;)

Tweak37

Legacy Member
Winterlord zei:
Tuurlijk. Daar is echter geen enkel gevaar voor omdat er democratisch is beslist dat de macht verdeeld is. Met andere woorden, de mens heeft ervoor gekozen bepaalde beperkingen op de democratie toe te staan, in zijn eigen voordeel wel te verstaan. Indien die er niet waren, was representatieve democratie volstrekt onwerkbaar.

Idd, maar dat is dan ook direct een bewijs dat de meerderheid niet per definitie "gelijk" heeft.
Bovendien leidt het woord "gelijk" zoals jij het gebruikt tot een erg holle frase. In de natuurlijke taal betekent juist nu eenmaal niets anders dan dat wat objectief goed is. Wat natuurlijk niet bestaat in de politiek.

Ik zal mezelf dan ook maar anders formuleren: ik vind de beslissing van elke afzonderlijke Italiaan die op Berlusconi heeft gestemd stuk voor stuk een onbegrijpelijke. ;)
Ik vind het ook onbegrijpelijk dat jij, ook al ben je centrum-rechts, het een goede keuze vindt. Leg eens uit waarom? Gezien zijn corruptheid, zijn domme uitspraken, zijn media imperium, lijkt hij me allesbehalve een zege voor de democratie.

Gentille

Legacy Member
Tweak37 zei:
Onbegrijpelijk dat Berlusconi weer gewonnen heeft... :wtf:

Ik begrijp het ook niet goed. Na zijn schandaal dacht ik dat hij volledig afgedaan had maar blijkbaar zijn die Italianen zo een zaken vlug vergeten.

FrAnt1c

Legacy Member
gentille zei:
Ik begrijp het ook niet goed. Na zijn schandaal dacht ik dat hij volledig afgedaan had maar blijkbaar zijn die Italianen zo een zaken vlug vergeten.

Control the Media, Control the People's opinion.

russian

Legacy Member
Ongeveer (RAI etc :p).

(niet dat de openbare omroep in Vlaanderen objectiever is)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan