Archief - Overwinning voor Berlusconi.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Conradus

Legacy Member
Winterlord zei:
Frankrijk is een samenraapsel van kleine staten, met verschillende volkeren. Voor het grootste deel zijn die verschillen vervaagd over de eeuwen heen, aangezien het grootste deel van de inwoners van Frankrijk zichzelf ziet als 'Frans'. Met als uitzondering de Bretoenen en de Aquitaniërs, natuurlijk. Maar zelfs daar leeft dat véél minder als vroeger, wat ongetwijfeld een gevolg is van de zeer centraliserende houding van Parijs.

Frankrijk was tegen 1500 al een verenigde staat (op Bretagne, Calais en Corsica na dacht'k), dus ze hebben al zo'n 5 eeuwen van samenzijn achter de rug. Genoeg om de oude feodale vorstendommetjes te doen vergeten me dunkt. Bretoenen zijn dan wel notable exceptions.

Winterlord

Legacy Member
Conradus zei:
Frankrijk was tegen 1500 al een verenigde staat (op Bretagne, Calais en Corsica na dacht'k), dus ze hebben al zo'n 5 eeuwen van samenzijn achter de rug. Genoeg om de oude feodale vorstendommetjes te doen vergeten me dunkt. Bretoenen zijn dan wel notable exceptions.

Dat zei ik dus :) Duitsland, Italië, België en Spanje zijn echter een heel andere zaak. Van die landen is Duitsland (misschien minus Beieren) nog het meest verenigd.

_DM_

Legacy Member
Winterlord zei:
Gij weet van niks, jongen. Als er één zijde van het politieke spectrum is dat overal hopen geld uitgeeft, dan is het wel links. Overdreven sociale zekerheid, gezondheidszorg,... Het gaat hier over heel de wereld, niet enkel over Italië.
En ge moet uzelf niet vleien, mensen zoals gij kunnen mij niet tegen de schenen stampen. Daarvoor komt ge iets te kort.

Uw afkeer van alles links vertroebelt blijkbaar uw zicht.

Prodi wou overgaan tot zware besparingen (vooral op de kap van de de gewone gezinnen en de arbeiders), Prodi sneed zelfs in z'n eigen salaris en dat van zijn ministers.

http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleID=gfb15qn1b

Prodi is vastberaden de Italiaanse schuld volgend jaar tot 2,8 procent van het bruto nationaal product te brengen. Dus onder de drie procent, zoals Europa het voorschrijft. Om die meet te halen, moet Prodi in zijn begroting van 2007 gigantische besparingen inschrijven. Het gaat om een monsterbedrag van om en bij de vijftien miljard euro.

De economieprofessor uit Bologna stak zelfs tijdens zijn verkiezingscampagne nooit onder stoelen of banken dat hij orde op zaken zou stellen in de abominabele Italiaanse boekhouding. Onder premier Berlusconi ontving Italië waarschuwingen van de Europese Commissie, omdat het de Europese begrotingsregels aan zijn laars lapte.

Onder Berlusconi liep de werkloosheid terug, maar steeg de staatsschuld en het begrotingstekort. De meer dan honderd gestarte infrastructuurwerken werden vaak maar tot de eerste steen afgewerkt,...

Ironisch genoeg is Berlusconi enorm populair in het zuiden, terwijl hij regeert met een partij die het zuiden weg wil.

'Gij weet van niks', indeed.

Winterlord

Legacy Member
_DM_ zei:
Uw afkeer van alles links vertroebelt blijkbaar uw zicht.

Afkeer van alles wat links is? Man toch, ge maakt enkel uzelf belachelijk met die zever.

Prodi wou overgaan tot zware besparingen (vooral op de kap van de de gewone gezinnen en de arbeiders), Prodi sneed zelfs in z'n eigen salaris en dat van zijn ministers.

http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleID=gfb15qn1b
Onder Berlusconi liep de werkloosheid terug, maar steeg de staatsschuld en het begrotingstekort. De meer dan honderd gestarte infrastructuurwerken werden vaak maar tot de eerste steen afgewerkt,...

Het gaat hier over links en rechts, jongen, niet specifiek over Italië. Gij beweert dat rechts geld uitgeeft, en links daarvoor moet boeten. Dat is de grootste zever die ik hier al gelezen heb (en dat wilt wat zeggen op dit forum).

Ironisch genoeg is Berlusconi enorm populair in het zuiden, terwijl hij regeert met een partij die het zuiden weg wil.

'Gij weet van niks', indeed.

Maar manneke toch :rofl: De grootste eis van Lega Nord is een verregaand federalisme met fiscale autonomie, iets wat zowel het Zuiden als Padanië ten goede zou komen. Maar ja, dat begrijpen is een brug te ver voor mensen zoals gij.
Herhaalt gij altijd alles wat ge op de VRT hoort of in De Morgen leest?

_DM_

Legacy Member
Lezen is uw sterkste kant niet he, ik heb het hier altijd over de situatie in Italië gehad.
En ja, Lega Nord gaat echt wel dingen willen die het zuiden ten goede komen :rofl:
Umberto Bossi wil afscheiding of zelfbeschikking voor het rijke noorden, zeg mij eens wat het zuiden daar bij te winnen heeft ?

En zwijg maar al over 'dat begrijpen is een brug te ver voor mensen zoals gij', als er iemand zich belachelijk maakt...

multavici

Legacy Member
Winterlord zei:
Het gaat hier over links en rechts, jongen, niet specifiek over Italië. Gij beweert dat rechts geld uitgeeft, en links daarvoor moet boeten. Dat is de grootste zever die ik hier al gelezen heb (en dat wilt wat zeggen op dit forum).

:unsure: Het gaat hier wel degelijk over Italië hoor.

Winterlord

Legacy Member
_DM_ zei:
Lezen is uw sterkste kant niet he, ik heb het hier altijd over de situatie in Italië gehad.

En Italië is een unieke situatie, zeker :ironic:

_DM_

Legacy Member
Nee, elke regering in Europa is exact hetzelfde... :ironic:

Newsflash: Het heeft geen zin om links-rechts in pakweg België, Duitsland, Spanje en Italië te vergelijken, omdat elk land een ander beeld heeft op die begrippen.

jeltex

Legacy Member
Winterlord zei:
Blijkbaar is rechts weer populair in Europa. In België, Frankrijk, Duitsland en nu ook Italië heeft rechts de touwtjes weer in handen (of in ons geval, de verkiezingen gewonnen). Als ik me niet vergis zijn het volgend jaar verkiezingen in Engeland, waar links momenteel aan de macht is. De voormalige Engelse premier Blair heeft de Labour Party niet echt populair gemaakt (Irak-politiek)
Het einde van links in Europa (for the time being toch) ?

Laten we hopen van niet, maar het is een feit dat rechts (tot mijn grote spijt) blijkbaar wel in de lift zit tegenwoordig. Globaal gezien is dat ergens ook een logische gang van zaken. Hoe welvarender een samenleving wordt, hoe verder mensen gaan om hun persoonlijke rijkdom te vergoten. Iedereen wil immers een deel van de koek. Jammer genoeg werkt dit vooral egoïsme in de hand, waardoor solidariteit steeds verder te zoeken is. En dan stemt met rechts natuulijk, want waarom iemand anders iets gunnen als je er eigenlijk zelf je voordeel uit kunt halen, nietwaar?

Nu weet ik ook wel dat er tal van aspecten de stembusslag beïnvloeden, en die aspecten zijn voor ieder land verschillend, maar toch is dit een globale trend die duidelijk voelbaar is de jaren.

Winterlord

Legacy Member
_DM_ zei:
Nee, elke regering in Europa is exact hetzelfde... :ironic:

Links en rechts zijn twee idiote begrippen die manipuleerbaar zijn door zowat iedereen.

Newsflash: Het heeft geen zin om links-rechts in pakweg België, Duitsland, Spanje en Italië te vergelijken, omdat elk land een ander beeld heeft op die begrippen.

Belgisch links is niet te vergelijken met links in andere landen, omdat het praktisch niet bestaat :) De SP.A is een centrum-linkse partij, en de communisten zijn verwaarloosbaar klein.
Ge kunt links natuurlijk definiëren hoe ge wilt, maar in de grond vormen de Europese 'linkse' partijen één entiteit.

Winterlord

Legacy Member
jeltex zei:
Laten we hopen van niet, maar het is een feit dat rechts (tot mijn grote spijt) blijkbaar wel in de lift zit tegenwoordig. Globaal gezien is dat ergens ook een logische gang van zaken. Hoe welvarender een samenleving wordt, hoe verder mensen gaan om hun persoonlijke rijkdom te vergoten. Iedereen wil immers een deel van de koek. Jammer genoeg werkt dit vooral egoïsme in de hand, waardoor solidariteit steeds verder te zoeken is. En dan stemt met rechts natuulijk, want waarom iemand anders iets gunnen als je er eigenlijk zelf je voordeel uit kunt halen, nietwaar?

Nu weet ik ook wel dat er tal van aspecten de stembusslag beïnvloeden, en die aspecten zijn voor ieder land verschillend, maar toch is dit een globale trend die duidelijk voelbaar is de jaren.

Je verwart 'rechts' met 'liberalisme'. Ik raad je aan wat te lezen over solidarisme.
Het is trouwens ook fout je blind te staren op economie. Ethiek is nog steeds de grote speerpunt van rechts (en ook een van de belangrijkste redenen waarom ik rechts stem).
Op socio-economisch vlak ben ik liberaal, maar ethisch ben ik vooral rechts.

Winterlord

Legacy Member
Tweak37 zei:
Onbegrijpelijk dat Berlusconi weer gewonnen heeft... :wtf:

Moet zijn dat er geen betere kandidaten waren. Het is trouwens ook niet aan ons om de Italiaanse verkiezingsuitslag te veroordelen. Het Italiaanse volk heeft beslist, en the people are always right.

Ge hebt trouwens ne goeie muzieksmaak.

Tweak37

Legacy Member
Tja, ik ken die tegenkandidaat niet, maar als die nog slechter was dan de door en door corrupte populist die Berlusconi is, dan moet het wel heel erg zijn.
Het Italiaanse volk heeft beslist, maar ik vind eht een onbegrijpelijke beslissing. En dat laatste zinnetje is wel erg onnozel.

_DM_

Legacy Member
Zo denken veel Italianen, 'er is niemand beter'.
Plus: Berlusconi is ontzettend populair bij de Italiaanse huisvrouwen (en zo zijn er miljoenen), omdat die heel de dag thuis zijn en de tv hebben opstaan.
En 3X raden welke zenders :)

Winterlord

Legacy Member
Tweak37 zei:
En dat laatste zinnetje is wel erg onnozel.

Waarom? In een democratie heeft de meerderheid gelijk, dat is nu eenmaal zo. Zelfs al verkiezen ze de grootste fraudeur van Italië.

_DM_ zei:
Zo denken veel Italianen, 'er is niemand beter'.
Plus: Berlusconi is ontzettend populair bij de Italiaanse huisvrouwen (en zo zijn er miljoenen), omdat die heel de dag thuis zijn en de tv hebben opstaan.
En 3X raden welke zenders :)

Nochtans, Berlusconi wou enkel knappe vrouwen in zijn kabinet :lol: Zo vrouwvriendelijk is dat niet.

spray-bunny

Legacy Member
gentille zei:
Berlusconi valt al meteen het Spaanse kabinet aan omdat er teveel vrouwen in zitten :wtf:
Bwahahaha:D
Fantastisch die kerel. Dat wordt nog lachen.
Die Italiaanse nar leidt de aandacht af van België^^.
Winterlord zei:
Stabiel? Hopelijk voor Berlusconi hangt de meerderheid niet af van de collaboratie met Lega Nord. LN is denk ik niet zo betrouwbaar als het op coalitietrouw aankomt.
Komt wel goed. De vorige keer is 'm ook 5 jaar met LN in z'n coalitie kunnen doorgaan. Hij heeft dus al wat ervaring.

Tweak37

Legacy Member
Winterlord zei:
Waarom? In een democratie heeft de meerderheid gelijk, dat is nu eenmaal zo.

:wtf: Het zijn verkiezingen, er is helemaal geen sprake van "gelijk". Denk nu eens vijf seconden na over die zin "de meerderheid heeft gelijk" en je zal er de onzinnigheid van inzien.

Winterlord

Legacy Member
Tweak37 zei:
:wtf: Het zijn verkiezingen, er is helemaal geen sprake van "gelijk". Denk nu eens vijf seconden na over die zin "de meerderheid heeft gelijk" en je zal er de onzinnigheid van inzien.

Jij verwart moraliteit met democratie. Niet doen :naughty: Wanneer de meerderheid een beslissing maakt, is dat volgens de democratie de juiste beslissing. Denk daar eens 5 seconden over na, om je eigen arrogant zinnetje te gebruiken :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan