Archief - Osama bin Laden gedood

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Redraptorx

Legacy Member
hmm, noem mij een conspiracy theorist zoveel ge wilt maar ik geloof er toch niet veel van. Geen foto's of filmpjes vrijgegeven, voor zover we weten is die gast nu onderweg naar een of andere geheime gevangenis van de CIA.

nasredinho

Legacy Member
Osama dood, bush next? heeft voor evenveel leed gezorgt, of nee wacht, tis een Amerikaan die maakt eerst mensen van alles wijs en dan komt hij weg

sry voor dubbele post

GaMe®

Legacy Member
't Is eigenlijk vreemd dat ze hem zo makkelijk hebben kunnen doden. Voor de meest gezochte mens ter wereld had ik toch wat meer 'bewaking' verwacht.

Zoals permanente wacht. Volgens inwoners van Abbottabat op Twitter zijn helikopters boven hun stad zeer zeldzaam.

Indien er luchtactiviteit was, zou die bin Laden dan op tijd kunnen verwittigen waarna hij dan ergens zou kunnen gaan schuilen in een geheime bunker ofzo. Of misschien zelfs ontsnappen in een zelfgemaakt doolhof van ondergrondse tunnels bijvoorbeeld.

Als ze zoveel moeite hebben gestoken in het bouwen van die villa, met een eigen verbrandingsoven, hadden ze toch ook zoiets dergelijks als een bunker of ontsnappingstunnel kunnen bouwen (overdreven mss :p), toch?

Blijkbaar hebben de Amerikaanse troepen eerst op de eerste verdieping de twee bewakers neergeschoten waarna ze Bin Laden in zijn slaapkamer op de tweede verdieping hebben gevonden;


A firefight was under way for most of the 40 minutes that U.S. Special Operations forces were in the compound, as the team encountered resistance from bin Laden and three other men, a senior defense official said.

The official said the forces had to fight their way through the first floor of the three-story building, where two adult males lived.

Bin Laden and his family lived on the second and third floors, and they were cleared last, with bin Laden killed in the last five or 10 minutes of the siege, the official said.​

Anoniem15

Legacy Member
Gisteren nog mensen die Franse reportage gezien in Telefacts?

nasredinho

Legacy Member
ja ik heb gekeken, waanzinnig gewoon, we weten niet wat er achter de schermen gebeuren en we weten zeker de waarheid neit

ng

Legacy Member
En de journalistiek is alweer fantastisch.

In de krant staat "25 soldaten" en "2 kogels door het linkeroog". Op de radio enkele minuten later is het al "15 soldaten" en "één kogel in de borst en één in het hoofd".

Over één ding zijn ze het wel eens, hij is dood.

Timmie

Legacy Member
night ghost 128 zei:
En de journalistiek is alweer fantastisch.

In de krant staat "25 soldaten" en "2 kogels door het linkeroog". Op de radio enkele minuten later is het al "15 soldaten" en "één kogel in de borst en één in het hoofd".

Over één ding zijn ze het wel eens, hij is dood.
Hoe komt dat? Omdat je keuzes maakt op welke bron (lees: persagentschap) je je baseert.
En die bronnen moeten allemaal raden, aangezien het Pentagon amper details vrijgeeft.

Als Belgische krant kun je zulke cijfers gewoonweg niet checken. Dan kun je best vertrouwen op persagentschappen of Amerikaanse kranten (waarvan sommige waarschijnlijk oren hebben binnen de muren van het Pentagon).

Plus dat het ook niet echt belangrijk is of hij nu door 15 of 20 soldaten werd uitgeschakeld. Het nieuws is dat hij dood is.

mac-bc

Legacy Member
smitske zei:
De VS doet wel wat meer dan zich enkel te verdedigen, zij zijn ook schuldig aan aanslagen op onschuldige burgers, mja dan wordt het excuus 'het is een oorlog' gebruikt.

Feit is dat als ze niet DE wereldmacht waren ze met sommige dingen niet zou weg geraken en dat ze vreselijk hypocriet zijn.


Eoz zei:
"Terrorisme" en "zelfverdediging" zijn twee kanten van dezelfde medaille. Beide begrippen zijn enorm semantisch geladen en zouden ze moeten verbieden in discussies over zo'n onderwerpen. Het is propaganda, langs beide zijden. Dat onvermogen of die onwil om de andere partij te snappen, dat is ironisch genoeg hetgeen hun juist zo op elkaar doet lijken, extremistische westerlingen en jihadi's.
"Wij zijn de goeden, altijd en overal. Alles wat zij doen is slecht. Alles wat wij doen is goed, met minder nobele daden enkel om een verder heilig of nobel doel na te streven."
Altijd die overtuiging van het eigen gelijk. Walgelijk.

Die clash of civilizations is trouwens zo'n zever. Er zijn veel grotere verschillen tussen extremistische en niet-extremistische westerlingen/islamieten onderling dan tussen extremistische westerlingen en extremistische islamieten of niet-extremistische westerlingen en niet-extremistische islamieten.
Als er een clash is, is het wel binnen de respectievelijke civilizations.

Zoals ik al zei; zielig dus.

Het komt natuurlijk bijzonder intellectueel over als je denkt dat jij de enige bent die kritisch genoeg is om te beseffen dat de VS hetzelfde doen als terroristen, maar het komt dubbel zo dwaas over wanneer je denkt kritisch te zijn maar eigenlijk gewoon het verschil niet ziet.

Ik zal mijn argumentatie kort houden om hier niet teveel tijd aan te besteden: Als de VS evenzeer terroristen zijn als Al Qaeda dan waren heel Afghanistan en Irak platgebombardeerd in enkele weken tijd en viel er quasi geen enkel slachtoffer aan Amerikaanse zijde. Zo simpel is dat.

nasredinho

Legacy Member
VS is gewoon sluwer dan al qaeda. zij doen het voor het geld terwijl de andere voor palestina die bezet word door israel en usa

Avondland

Legacy Member
Er zijn wel organisaties die meer doen voor de Palestijnen dan al-Qaida hoor. Hezbollah bijvoorbeeld, concreet dan voor de Palestijnen in Libanon.

nasredinho

Legacy Member
ok, maar ik wilde maar duidelijk maken dat VS het doet voor geld plus strategisch punt tegenover rusland china en Iran.
ik keur beidde af ter duidelijkheid.

mac-bc

Legacy Member
leonzo zei:
Ik dacht altijd dat jij een nuchtere kijk had op de zaak, maar om hier de/alle bombardementen van de VS in de laatste 100 jaar zo te minimaliseren alsof het peanuts zijn. Not cool!

Minimaliseren?

Terroristen op hetzelfde morele niveau plaatsen als de VS is een correcte denkwijze volgens jou? Kijk, de kant van de underdog kiezen is iets wat inherent is aan de mens. Het lijkt allemaal zo oneerlijk. Maar soms moet je toch echt wel eens de essentiële "ideologie" durven vergelijken. In hoeverre je in het geval van terroristen kunt spreken van een ideologie overigens.

Het is op het absurde af dat hier een discussie moet over gevoerd worden. Nogmaals; als ze effectief op hetzelfde morele niveau zouden staan en je hebt de militaire capaciteiten als een land als de VS dan kan ik je gerust van de illusie ontdoen dat ze 10 jaar nodig hadden in Afghanistan.

Een terrorist wil zijn marginale visie opdringen aan de meerderheid (de rest van de wereld) d.m.v. demonisering van "Het Westen", iedereen in het Westen over dezelfde kam te scheren (vijanden van Allah) en bijgevolg zoveel mogelijk Westerlingen op zo gruwelijke mogelijke manier af te maken (bomaanslagen, ontvoeringen, onthoofdingen, vliegtuigen kapen, ... als het maar onschuldigen zijn en als ze maar doodgaan is het goed).

Goed, als jij denkt dat de VS een ondemocratisch land is, als jij denkt dat de VS alle moslims over dezelfde kam scheert, als jij denkt dat de VS als doel heeft zoveel mogelijk onschuldige moslims af te maken op zo gruwelijk mogelijke manier, en als jij bovendien denkt dat een land als de VS daar 10 jaar voor nodig zou hebben dan moet jij dat maar denken. Sorry dat ik dan met jou niet verder in discussie ga.

De werkelijkheid is dat de VS (eigenlijk de NAVO, remember?) in Afghanistan zitten om een wereldprobleem aan te pakken. Overal worden aanslagen gepleegd door Al Qaeda (VS, EU, Marokko, Tanzania, Kenia, ...). De VS als wereldpolitie? Misschien wel, en gelukkig maar want daartegenover staat extreem moslimfundamentalisme. Benieuwd hoe de wereld er dan zou uitzien.
De werkelijkheid is dat de VS niet iedereen over dezelfde kam scheert maar de terroristen van de onschuldige moslimbevolking wil scheiden. Zelfs wanneer die eersten zich vermengen onder die onschuldige moslimbevolking. Het resultaat is miljoenen (miljarden?) dollars investeren in precisiewapens. Het resultaat is niet alles overhoop knallen, maar een gerichte, blijvende militaire aanwezigheid in Afghanistan die opnieuw handenvol geld kost EN Amerikaanse levens kost. Vallen er ook onschuldige burgerslachtoffers? Zoals in elke oorlog jammergenoeg wel. Maar worden kosten noch moeite gespaard om dit te beperken tot een minimum? Gelukkig is het antwoord daarop ook affirmatief.
Het resultaat is de heropbouw van het land als democratie. Een moeilijk, delicaat werk van lange adem.

Ik vind het echt verwerpelijk dat ik dit hier met handen en voeten moet komen uitleggen. Je moet inderdaad nuchter blijven in tijden van samenzweringstheorieën en anti-Amerikanisme om blijvend het onderscheid te zien tussen terroristen en een democratische staat als de VS.

edit: Waarbij ik geenszins andere fouten van de VS goedpraat. Ook zij maken uiteraard fouten, ook zij hebben zwarte bladzijden in hun geschiedenis, enz. om geen misverstanden te creëren.

themummy123

Legacy Member
Mac-B is er altijd als de kippen bij als Amerika wordt vergeleken met terroristen.:) Dat Amerika de wereld ziet als haar achtertuin, inmengingen in andere landen door CIA(schending van nationale soevereiniteit), support van terroristen als het haar goed uitkomt(vb PJAK in iran),...Als het hierop aankomt heeft mac-B plots stront in zijn ogen.:p

mac-bc

Legacy Member
themummy123 zei:
Mac-B is er altijd als de kippen bij als Amerika wordt vergeleken met terroristen.:) Dat Amerika de wereld ziet als haar achtertuin, inmengingen in andere landen door CIA(schending van nationale soevereiniteit), support van terroristen als het haar goed uitkomt(vb PJAK in iran),...Als het hierop aankomt heeft mac-B plots stront in zijn ogen.:p

Ik had zulke reacties verwacht, vandaar mijn edit. ;)

ik ben daar niet blind voor maar we moeten nuchter blijven en het allemaal wat in verhouding zien. Een vergelijking met terrorisme is zelfs niet eens aan de orde.

Bluto

Legacy Member
De haat voor Amerika van de terroristen komt natuurlijk wel ergens vandaan he. Amerika oogst min of meer wat het zelf gezaaid heeft.
Amerika is wel een democratisch land, maar de bevolking van landen in het midden-oosten heeft wel niks te zeggen in dat democratisch proces. Ze kunnen hun onvrede met het Amerikaanse beleid in hun regio praktisch alleen maar uiten dmv geweld.

nasredinho

Legacy Member
eerst Bin Laden en Afghanistan steunen tegen Rusland en nu zelf alles om de vaantjes helpen.
Rusland heeft Afghanistan niet klein gekregen en VS zal dat ook niet kunnen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan