Archief - Op welke partij zou je NU stemmen? (mei 2017)

Sarcastr0 zei:

Er zullen wel weer crisisvergaderingen zijn gehouden op bepaalde partijbureaus

Klik om te vergroten...

De peiling van VTM Nieuws van twee weken daarvoor toonde zelfs een s.pa die erop vooruitging. Al denk ik niet dat die peiling het bij het rechte eind heeft, door het vele negatieve nieuws omtrent Tom Meeuws en Samen en het overwegend steeds rechtser wordend politiek landschap, niet alleen in Vlaanderen maar overal in Europa.

Groen heeft wel goede peilingen, maar ik denk dat ze met zo een sterk rechts blok vrijwel zeker in de oppositie blijven. CdH zou wel in het verhaal betrokken kunnen worden bij Michel II. Indien dat niet zo is, of indien Michel I + CdH niet genoeg zetels zal hebben om een coallitie te kunnen vormen, hebben we wel een probleem. Want dan zal het de klassieke tripartite worden (wat een doodvonnis is voor de traditionele partijen, want N-VA in de oppositie is niet hetgeen je wilt nu, en ik denk ook dat er niemand staat te springen om te regeren met s.pa / PS dat wellicht ook nog klappen zal krijgen, en zelf niet zal willen regeren). De andere optie is een progressieve regering tussen N-VA, de groene en de liberale partijen. En CD&V in de oppositie door vooral het verlies van CdH dat voorspeld wordt. Vraag is natuurlijk of Ecolo en N-VA het tegen dan al bijgelegd zullen hebben, en of men zich aan zo een bold move zou wagen. Maar samen met de Tripartite + Groene partijen (8 partijen in een regering maar liefst) is dat de enige hypothetische en relatief realistische manier waarop de Groenen in een regering kunnen belanden, en de enige coallitie die eigenlijk een stabiele en geen nipte meerderheid zal kennen. (hypothetisch gezien) Zo een coallitie zou ook wel een mijlpaal zijn, omdat het de eerste keer zou zijn dat zowel de tsjeven als de sossen in de oppositie zouden vliegen.

N-VA wil rechtsgrond om partijen als Islam te verbieden

Tja, een antidemocratische partij bestrijden met een antidemocratische maatregel.

Op zich heeft een partij als ISLAM geen plaats in ons politiek bestel. Daar ga ik mee akkoord. Maar de partij vormt geen bedreiging voor Belgie. En ik heb het idee dat men die nieuwe maatregel ook zal gebruiken om ten onrechtmate andere partijen zoals PVDA uit te sluiten, en dat is iets dat ik wil voorkomen. Waar zal het eindpunt liggen. Wie gaat bepalen welke partij niet democratisch is en welke partij uitgesloten zal worden.

Lakigigar zei:

N-VA wil rechtsgrond om partijen als Islam te verbieden

Tja, een antidemocratische partij bestrijden met een antidemocratische maatregel.

Op zich heeft een partij als ISLAM geen plaats in ons politiek bestel. Daar ga ik mee akkoord. Maar de partij vormt geen bedreiging voor Belgie. En ik heb het idee dat men die nieuwe maatregel ook zal gebruiken om ten onrechtmate andere partijen zoals PVDA uit te sluiten, en dat is iets dat ik wil voorkomen. Waar zal het eindpunt liggen. Wie gaat bepalen welke partij niet democratisch is en welke partij uitgesloten zal worden.

Klik om te vergroten...

Het EVRM

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Lakigigar zei:

N-VA wil rechtsgrond om partijen als Islam te verbieden

Tja, een antidemocratische partij bestrijden met een antidemocratische maatregel.

Op zich heeft een partij als ISLAM geen plaats in ons politiek bestel. Daar ga ik mee akkoord. Maar de partij vormt geen bedreiging voor Belgie. En ik heb het idee dat men die nieuwe maatregel ook zal gebruiken om ten onrechtmate andere partijen zoals PVDA uit te sluiten, en dat is iets dat ik wil voorkomen. Waar zal het eindpunt liggen. Wie gaat bepalen welke partij niet democratisch is en welke partij uitgesloten zal worden.

Klik om te vergroten...

Zolang het bij voorstellen blijft; ...

Ze mogen voorstellen wat ze willen; er is nog altijd de grondwet en het EVRM (dat wat mij betreft wel aan grondige herziening toe is). Lijkt me dus niet dat halfslachtige debiele, op een nog debielere religie gebaseerde voorstellen, daadwerkelijk in een wet kunnen resulteren. En zou dit lukken (wat ik dus eigenlijk onmogelijk acht), dan verdienen we niet beter. Helaas.

Sarcastr0 zei:

Het EVRM

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Moeten we alle partijen die om een herziening van het EVRM roepen dan verbieden?

Conradus zei:

Moeten we alle partijen die om een herziening van het EVRM roepen dan verbieden?

Klik om te vergroten...

Ik antwoordde enkel wat er in het artikel wordt aangehaald als antwoord op zijn vraag.

Voor mij moet die islam partij niet verboden worden.

Het staat iedereen vrij een partij op te richten en debiele voorstellen te doen.
De traditionele partijen krijgen er al een eeuw geld voor zelfs.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Lakigigar zei:

N-VA wil rechtsgrond om partijen als Islam te verbieden

Tja, een antidemocratische partij bestrijden met een antidemocratische maatregel.

Op zich heeft een partij als ISLAM geen plaats in ons politiek bestel. Daar ga ik mee akkoord. Maar de partij vormt geen bedreiging voor Belgie. En ik heb het idee dat men die nieuwe maatregel ook zal gebruiken om ten onrechtmate andere partijen zoals PVDA uit te sluiten, en dat is iets dat ik wil voorkomen. Waar zal het eindpunt liggen. Wie gaat bepalen welke partij niet democratisch is en welke partij uitgesloten zal worden.

Klik om te vergroten...

Tot ze plots meer en meer stemmen krijgt ... verbieden voor het te laat is.

Ik ben tegen het verbieden van die partij. Als die partij relevant wordt in Brussel, hebben we dat enkel aan ons zelf te danken.

Als morgen een democratische meerderheid vindt dat mannen en vrouwen gescheiden moeten zitten op een bus, dan heb ik mij daar bij neer te leggen en zal ik zelf wel mijn conclusies trekken.

Ik vind dat er in Belgie absoluut geen plaats is voor godsdienstpartijen . Dat is gewoon zeggen van : kom naar hier we doen alles voor het uw leven gemakkelijk te maken , wij passen ons wel aan aan u . West-Europa is ontwikkeld tot een niet gelovig gebied met Christelijke herkomst , laat ons dat zo houden. Als je echt een signaal geeft van bv. De Islam heeft hier wat te zeggen dan zijn we echt verloren.

Vergeet niet dat buiten Europa godsdienst nog altijd een zeer groot belang heeft in de plaatselijke cultuur.

Swagger zei:

Ik ben tegen het verbieden van die partij. Als die partij relevant wordt in Brussel, hebben we dat enkel aan ons zelf te danken.

Als morgen een democratische meerderheid vindt dat mannen en vrouwen gescheiden moeten zitten op een bus, dan heb ik mij daar bij neer te leggen en zal ik zelf wel mijn conclusies trekken.

Klik om te vergroten...

dus toen Hitler verkozen werd, zou jij je daar ook bij neergelegd hebben. Het is in een democratisch land niet verboden om oppositie te voeren.

{BK}Black Devil zei:

Tot ze plots meer en meer stemmen krijgt ... verbieden voor het te laat is.

Klik om te vergroten...

Het moet gewoon geen precedent worden voor andere partijen die wel aan het democratisch bestel deelnemen, ook al beweren anderen van niet, omdat de maatregelen die ze zouden nemen contraproductief voor het land zouden zijn volgens die partijen.

Daarbij, ik denk niet dat die partij succesvol zal worden. En als het dat wel zal doen, dan is het eerder omwile van de naam die de partij heeft, omwille van de ideeen die het verkondigt. Ik denk ook dat het verboden moet zijn om als partijnaam ISLAM te hebben, of dus de naam van een religie expliciet te gebruiken. Natuurlijk kan dat wel makkelijk omzeild worden door bvb. Islamitische Belgen of Islam Belgie te gebruiken, en anders kan je Christen Democratisch & Vlaams ook van hypocrisie beschuldigen, maar politiek & religie moeten gescheiden blijven, en als je de naam van een religie als partijnaam gebruikt, doe je dat duidelijk niet.

Maar zo een partij als die van Abou Jahjah Dyab zal veel succesvoller zijn, maar die heeft dan weer een naam die je heel makkelijk vergeet (be.one ofzo), en dat is dan naar analogie van Denk. Het probleem met die partij is wel dat ze pro-Erdogan is, de Armeense genocide niet wil erkennen en de Koerden ook duidelijk beschuldigen van veel wanpraktijken in Syrië en Turkije. Die partij zal ook duidelijker op Turkse immigranten gaan mikken, terwijl ISLAM dat misschien nog meer doet op radicale moslims.

Maar de meeste moslims (90%) zullen volgens mij niet op zo een partij stemmen. Maar in Molenbeek halen ze dan wel een zetel, omdat er daar juist heel erg veel moslims wonen. Er zijn nog altijd veel moslims die op PVDA, Groen en s.pa stemmen. En er zijn er zelfs die op VLD en CD&V zullen stemmen, maar dat zal toch meer een minderheid zijn. En als minderheidsgroep is het logisch dat je niet op een nationalistische en dus op een linkse partij zult stemmen.

Lakigigar zei:

dus toen Hitler verkozen werd, zou jij je daar ook bij neergelegd hebben. Het is in een democratisch land niet verboden om oppositie te voeren.

Klik om te vergroten...

Wat heeft Hitler hier nu mee te maken?
En waar zeg ik dat je geen oppositie mag voeren? Een partij verbieden is nog iets anders dan oppositie voeren.
En lees aub mijn post is alvorens te reageren.

Swagger zei:

Wat heeft Hitler hier nu mee te maken?
En waar zeg ik dat je geen oppositie mag voeren? Een partij verbieden is nog iets anders dan oppositie voeren.
En lees aub mijn post is alvorens te reageren.

Klik om te vergroten...

Maar jij geeft zo een reactie van: "het deert me niet".

Daarbij zo een maatregel gaat er ook nooit komen. Er wonen 7% moslims in ons land. En meer dan 90% gaat simpelweg niet voor zo een partij stemmen. In Molenbeek zal dat wel al wat meer zijn bijvoorbeeld, net zoals vele Brusselse randgemeenten, omdat je daar echt een soort van ander land in een land hebt.

Lakigigar zei:

dus toen Hitler verkozen werd, zou jij je daar ook bij neergelegd hebben. Het is in een democratisch land niet verboden om oppositie te voeren.

Klik om te vergroten...

Toch wel enige nuance dat de Nazi's puur en puur Duits waren en gesteund werden door de autochtone bevolking.
In het geval van Islam wil een ingeweken minderheidsgroep hun ideeën, die compleet haaks staan op al onze waarden en geschiedenis, opdringen aan de autochtone bevolking.

Ik zou er absoluut geen probleem mee hebben moest er in de grondwet een clausule opgenomen worden om alle religieuze (buiten christelijke) partijen automatisch te verbieden.

Yann!ck zei:

Toch wel enige nuance dat de Nazi's puur en puur Duits waren en gesteund werden door de autochtone bevolking.
In het geval van Islam wil een ingeweken minderheidsgroep hun ideeën, die compleet haaks staan op al onze waarden en geschiedenis, opdringen aan de autochtone bevolking.

Ik zou er absoluut geen probleem mee hebben moest er in de grondwet een clausule opgenomen worden om alle religieuze (buiten christelijke) partijen automatisch te verbieden.

Klik om te vergroten...

Je zegt het zelf... een minderheidsgroep

En zelf moslims hebben alles te verliezen en niets te winnen als zo een partij aan de macht komt. Moslims zijn hier in de eerste plaats geraakt door de westerse vrijheden die hier van tel zijn, die immigratie en welvaart mogelijk hebben gemaakt. En dan zouden ze hier een soort van Afghanistan 2 van maken. Denk jij dat op de radicals na, zij daar ook mee content zouden zijn?

Ik heb geen probleem met een verbod op die partij, maar dezelfde wetgeving moet niet gebruikt worden om andere partijen zoals VB en PVDA lam te leggen.

En a propos, waarom komt dat nu toevallig op 6 april 2018 ter sprake. Die partij bestaat al 6 jaar. En nu toevallig wordt er moord en brand geschreeuwd door elke partij.

En waarom moeten Christelijke partijen niet verboden worden? Als je kijkt naar sommige standpunten van die partijen (gelukkig niet in België) dan word ik daar triest van. Geen homohuwelijk, abortus, ...

Lakigigar zei:

Je zegt het zelf... een minderheidsgroep

En zelf moslims hebben alles te verliezen en niets te winnen als zo een partij aan de macht komt. Moslims zijn hier in de eerste plaats geraakt door de westerse vrijheden die hier van tel zijn, die immigratie en welvaart mogelijk hebben gemaakt. En dan zouden ze hier een soort van Afghanistan 2 van maken. Denk jij dat op de radicals na, zij daar ook mee content zouden zijn?

Klik om te vergroten...

De meerderheid van de Belgische moslims zijn redelijk gematigd. Enfin, ze willen het staatsbestel niet omverwerpen, maar voor de rest staat de meerderheid van hen wel op hetzelfde niveau qua abortus, euthanasie, gay rights, etc als de Belgen van 100 jaar geleden.
Zolang je die mensen niet actief gaat ontmoedigen om gelovig te zijn, dan blijf je een aanzienlijke minderheid hebben met totaal achterlijke ideeën.

En net zoals de meeste Duitsers passief de nazi's lieten begaan, zullen de Europese moslims ook passief die moslim-radicalen aanvaarden. Ik denk dat de voorbije jaren wel duidelijk hebben gemaakt hoe weinig steun we vanuit moslimhoek kunnen verwachten om hun radicalisme aan te pakken.

Lakigigar zei:

Ik heb geen probleem met een verbod op die partij, maar dezelfde wetgeving moet niet gebruikt worden om andere partijen zoals VB en PVDA lam te leggen.

Klik om te vergroten...

Het VB en PVDA zijn 'Belgische' partijen, de partij Islam is al even Belgisch als rijst met zoetzure saus. Zo'n partij hoort hier simpelweg niet thuis, ongeacht hoeveel en hoelang moslims hier al zitten. Wij hebben eeuwenlang gevochten voor onze waarden, gaan we die in de toekomst echt zomaar opgeven en inwisselen voor een achterlijk barbarisme? Want we gaan hoe dan ook de demografische strijd verliezen met hen.

Badger zei:

En waarom moeten Christelijke partijen niet verboden worden? Als je kijkt naar sommige standpunten van die partijen (gelukkig niet in België) dan word ik daar triest van. Geen homohuwelijk, abortus, ...

Klik om te vergroten...

CD&V is wellicht één van de meest gematigde christendemocratische partijen. Hebben zelfs mee ingestemd met homohuwelijk, maar ik word er inderdaad ook triestig van. Ik vind het jammer dat ze er zo trots op zijn dat ze in dezelfde fractie zitten van Rajoy en Merkel. En als je ziet hoe belangrijk een religie is in de Amerikaanse politiek bijvoorbeeld, tja. and God Bless America.

Yann!ck zei:

De meerderheid van de Belgische moslims zijn redelijk gematigd. Enfin, ze willen het staatsbestel niet omverwerpen, maar voor de rest staat de meerderheid van hen wel op hetzelfde niveau qua abortus, euthanasie, gay rights, etc als de Belgen van 100 jaar geleden.
Zolang je die mensen niet actief gaat ontmoedigen om gelovig te zijn, dan blijf je een aanzienlijke minderheid hebben met totaal achterlijke ideeën.

En net zoals de meeste Duitsers passief de nazi's lieten begaan, zullen de Europese moslims ook passief die moslim-radicalen aanvaarden. Ik denk dat de voorbije jaren wel duidelijk hebben gemaakt hoe weinig steun we vanuit moslimhoek kunnen verwachten om hun radicalisme aan te pakken.



Het VB en PVDA zijn 'Belgische' partijen, de partij Islam is al even Belgisch als rijst met zoetzure saus. Zo'n partij hoort hier simpelweg niet thuis, ongeacht hoeveel en hoelang moslims hier al zitten. Wij hebben eeuwenlang gevochten voor onze waarden, gaan we die in de toekomst echt zomaar opgeven en inwisselen voor een achterlijk barbarisme? Want we gaan hoe dan ook de demografische strijd verliezen met hen.

Klik om te vergroten...

Wat een ongelooflijk kortzichtige statements hier.
Demografische strijd verliezen... is het dan een strijd? Het is niet eens demografisch. Als ik me bekeer tot moslim ben ik moslim.
Niemand komt ‘hierheen’ om iets over te nemen, want ze halen 2 zetels in 1 gemeenteraadsverkiezing. Ze bestaan al van 2012 en hebben NIETS te zeggen. Er is geen overname.

PVDA is Belgisch, maar Islam niet? Hoezo? Zijn de oprichters geen Belgen? Worden ze niet verkozen door Belgen?

En zolang je staat en religie gescheiden houdt, is er geen angst nodig dat islamwaarden plots wetten zouden worden. Jij hebt het over aanpassingen aan de grondwet. Door een partij die 2 zetels haalt in de lokale verkiezingen. Niet echt een juiste weergave.