Archief - Op welke partij zou je NU stemmen? (mei 2017)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op welke partij zou je nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    150
  • Opiniepeiling gesloten.

Fizmo

Legacy Member
Lakigigar zei:
Wat is het alternatief dan Fizmo?

Onze populatie is ook amper nog aan het stijgen, en dreigt in de toekomst zelfs af te nemen, zoals nu in Oost-Europa het geval is, terwijl populaties in Afrika en Azie explosief toenemen. Riskeer je in zo een geval niet voorbijgestreefd worden door andere landen puur door demografie? Het is toch niet dat alle vreemdelingen die we nu hebben voor extreme ideologieën kiezen (sharia, ... ), meesten zijn zelfs gewoon links (omdat zij in de minderheid zitten). Ik heb niet het gevoel dat die mensen radicale islamieten zijn. Met een wat strenger immigratiebeleid ga ik wel akkoord.
Strenger op vlak van illegale immigratie. Zolang ze op een legale manier komen heb ik er geen probleem mee. Maar illegaal is illegaal wat wil zeggen terugsturen.

Vluchtelingen komen naar hier om de oorlog te ontvluchten. Als de oorlog gedaan is moeten ze dan ook terug wat uiteraard niet gebeurt dus moet je ook hier veel strenger in zijn en zeker geen 'wir schaffen das' beleid voeren.

Dublin akkoord strikt toepassen. Strenge europese buitengrenzen. En terugkeerbeleid strikt toepassen. Concreet wil dat gewoon zeggen de wet/regels/beleid toepassen. Zowel op vlak van vluchtelingen als illegale immigratie. En strenge regels op vlak van gezinshereniging etc... zodanig dat daar geen misbruik gemaakt wordt maar in belgie is er op dat vlak al veel veranderd dus dat is het issue niet (tenzij dat men dat europees beter op elkaar afstemt)

Veel vraag ik toch niet. Enkel toepassing van de wet. En ja als het echt niet anders kan moet de wet op de mensenrechten desnoods hieraan ondergeschikt zijn.

En een gelijkaardig immigratiebeleid zoals pakweg australie invoeren. Met de explosieve bevolkingsgroei in afrika en azie en de gevolgen van climate change die voor nog grotere migratiestromen zalz zorgen zou dat common sense moeten zijn.

Ik heb de indruk dat de meeste politieke partijen ondanks alles zichzelf nog liever richting kiesdrempel praten dan daarop toe te geven.

Gisteren ook weer in ter zake. Diegene die voor afd stemmen zijn proteststemmers en stemmen voor afd omdat ze tegen de ongelijkheid zijn. Moest dat het geval zijn zouden ze wel massaal voor die linke gestemd hebben hoor. De meesten in hun ivoren toren hebben het precies nog altijd niet begrepen.

Voer al hetgeen hierboven uit en mensen gaan terug stemmen omwille van het socio-economische en links zou waarschijnlijk terug beginnen stijgen in verkiezingen (als ze het beleid op vlak van immigratie niet opnieuw ongedaan maken tenminste) omdat ze dan ongelijkheid bovenaan de agenda kunnen zetten. Uiteindelijk zijn dat de hot topics: ongelijkheid (links thema) en immigratie (rechts thema). Mensen stemmen omwille van deze 2 zaken en genoodzaakt dus voor extremere partijen aangezien de traditionele partijen hier enkel rond de pot draaien.

Sonny Crockett

Legacy Member
Conradus zei:
Ik word niet betaald om oplossingen uit te denken, onze parlementariers wel (en genoeg). Maar als je oplossing erin bestaat dat je samenwerkt met een regime dat de mensenrechten categorisch schendt (en waarvan d eleider gezocht wordt voor Genocide), dan ben je toch niet goed bezig.

Hoe zou je het vinden als we opeens de N-K politie uitnodigen om te helpen identificeren? Of dat is allemaal maar ok, om zelf geen last te hebben van het probleem?

Dus u komt eigenlijk ook niet verder dan Van Der Maelen die wel weet wat hij niet zou doen, maar absoluut niet weet wat hij dan wel zou doen ...
Weet jij waarom die Soedanezen geen asiel willen aanvragen?

k995

Legacy Member
Fizmo zei:
Gisteren ook weer in ter zake. Diegene die voor afd stemmen zijn proteststemmers en stemmen voor afd omdat ze tegen de ongelijkheid zijn. Moest dat het geval zijn zouden ze wel massaal voor die linke gestemd hebben hoor. De meesten in hun ivoren toren hebben het precies nog altijd niet begrepen.
Nee hoor merkel zegt letterlijk dat ze moeten luisteren naar die stemmers en hun grieven wegnemen door beleid.

Fizmo

Legacy Member
k995 zei:
Nee hoor merkel zegt letterlijk dat ze moeten luisteren naar die stemmers en hun grieven wegnemen door beleid.

Had het hier over die duitse lerares uit ter zake, niet merkel. Verstandig wel van merkel om te luisteren naar de problemen van de duitsers ( rechts die 14 procent wint) in plaats van alles te negeren zoals belgische politici doen. Je moet haar nageven dat ze tenminste niet halsstarrig vast houdt aan haar visie maar deze aanpast aan de realiteit. Doet me in die zin denken aan de nva die zijn programma en campagne aanpast aan de thema's die belangrijk zijn. En nva is ook een partij die zijn visie durft aan te passen indien nodig. Kijk hoe streng ze de laatste tijd zijn op vlak van bv. dierenwelzijn ook al zou je dit een links thema kunnen noemen. Indien nodig voeren ze ook de nodige regeltjes in terwijl je bij rechtse partijen sneller zou denken dat ze minder overheidsinmenging willen. Nva stelt zich flexibel op en durft tenminste zijn visie aan te passen op basis van maatschappelijke tendenzen ipv partijen als cdv en spa die enkel maar vasthouden aan hun ideologie.

In die zin heb ik ook wel het nodige respect voor merkel ondanks haar flater van wir schaffen das. Nu, uiteraard ook serieus onder druk van csu (?) vermits die 12 procent verloren hebben in beieren en serieus naar rechts willen opschuiven (toch op vlak van immigratie).

DogFacedGod

Legacy Member
Fizmo zei:
Had het hier over die duitse lerares uit ter zake, niet merkel. Verstandig wel van merkel om te luisteren naar de problemen van de duitsers ( rechts die 14 procent wint) in plaats van alles te negeren zoals belgische politici doen. Je moet haar nageven dat ze tenminste niet halsstarrig vast houdt aan haar visie maar deze aanpast aan de realiteit. Doet me in die zin denken aan de nva die zijn programma en campagne aanpast aan de thema's die belangrijk zijn. En nva is ook een partij die zijn visie durft aan te passen indien nodig. Kijk hoe streng ze zijn op vlak van bv. dierenwelzijn ook al zou je dit een links thema kunnen noemen. Indien nodig voeren ze ook de nodige regeltjes in terwijl je bij rechtse partijen sneller zou denken dat ze minder overheidsinmenging willen.

Dierenwelzijn en verkeer is puur Ben Weyts. Ik geloof niet dat de NV-A, moest hij er niet zijn, nog zo zou zijn op die twee vlakken.

Veruit de beste minister binnen de Vlaamse regering. Hij mag precies los zijn gang gaan ten opzichte van partij. Ik kan me best wel voorstellen dat de gemiddelde NV-A stemmer niet blij is met zijn verkeersbeleid :p.

Fizmo

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Dus u komt eigenlijk ook niet verder dan Van Der Maelen die wel weet wat hij niet zou doen, maar absoluut niet weet wat hij dan wel zou doen ...
Weet jij waarom die Soedanezen geen asiel willen aanvragen?

Ik zat exact hetzelfde te denken :)

Fizmo

Legacy Member
Lakigigar zei:
Wat is het alternatief dan Fizmo?

Onze populatie is ook amper nog aan het stijgen, en dreigt in de toekomst zelfs af te nemen, zoals nu in Oost-Europa het geval is, terwijl populaties in Afrika en Azie explosief toenemen.

In europa zit je in de ideale situatie, een licht stijgende bevolking. Op die manier staat de betaalbaarheid van de pensioenen/sociale zekerheid niet onder zware druk en blijven de gevolgen die gepaard gaan bij sterke bevolkingsgroei (milieu, afval, armoede mss, etc) beperkt.

Maar er zijn veel betere manieren om te zorgen voor een lichte bevolkingsgroei dan massaal mensen binnen te laten die zorgen voor instabiliteit en waardoor onze waarden en normen onder druk komen te staan. Een premie toekennen aan vrouwen voor hun eerste kind, omstandigheden verbeteren,.. random voorbeelden maar er zijn genoeg manieren.

Het probleem van de groei van de wereldbevolking is een probleem van afrika en azie, niet van europa. Wij moeten hun probleem niet oplossen door ze massaal binnen te laten.

Würzel

Legacy Member
Conradus zei:
Ik word niet betaald om oplossingen uit te denken, onze parlementariers wel (en genoeg). Maar als je oplossing erin bestaat dat je samenwerkt met een regime dat de mensenrechten categorisch schendt (en waarvan d eleider gezocht wordt voor Genocide), dan ben je toch niet goed bezig.

Hoe zou je het vinden als we opeens de N-K politie uitnodigen om te helpen identificeren? Of dat is allemaal maar ok, om zelf geen last te hebben van het probleem?

Toch gezellig onder mekaar als landen die veroordeeld zijn wegens schending van de mensenrechten.

Of wist je niet dat Belgie veroordeeld is wegens schending van de mensenrechten?

Een kleine greep uit de veroordelingen.

Pokem0ng

Legacy Member
Lakigigar zei:
Wat is het alternatief dan Fizmo?

Onze populatie is ook amper nog aan het stijgen, en dreigt in de toekomst zelfs af te nemen, zoals nu in Oost-Europa het geval is, terwijl populaties in Afrika en Azie explosief toenemen. Riskeer je in zo een geval niet voorbijgestreefd worden door andere landen puur door demografie? Het is toch niet dat alle vreemdelingen die we nu hebben voor extreme ideologieën kiezen (sharia, ... ), meesten zijn zelfs gewoon links (omdat zij in de minderheid zitten). Ik heb niet het gevoel dat die mensen radicale islamieten zijn. Met een wat strenger immigratiebeleid ga ik wel akkoord.

Wat? Waarom moet de populatie blijven stijgen? Loopt er niet genoeg volk op straat?

Van mij mag dit gerust gebeuren in andere landen/continenten maar waarom moet het ook hier zo zijn?

http://1.bp.blogspot.com/_Gu3QDgl1H...CgjEcU/s1600/Egypt_databrowser_population.png

De blanke beschaafde europeaan heeft gewoon evenwicht gevonden, wat goed is. In fact, Europa is nu al overbevolkt imo.

Conradus

Legacy Member
Würzel zei:
Toch gezellig onder mekaar als landen die veroordeeld zijn wegens schending van de mensenrechten.

Of wist je niet dat Belgie veroordeeld is wegens schending van de mensenrechten?

Een kleine greep uit de veroordelingen.

Trust me, dat weet ik, maar er zijn gradaties.En hier wordt er tenminste aan gewerkt. Soedan kan je niet veroordelen aangezien het nergens mee meewerkt en onder een dictator leidt. Maar ja, dat is niet belangrijk hé.

Sonny Crockett

Legacy Member
Conradus zei:
Trust me, dat weet ik, maar er zijn gradaties.En hier wordt er tenminste aan gewerkt. Soedan kan je niet veroordelen aangezien het nergens mee meewerkt en onder een dictator leidt. Maar ja, dat is niet belangrijk hé.

Weet jij nu al waarom die Soedanezen geen asiel willen aanvragen in ons land?

Würzel

Legacy Member
Conradus zei:
Trust me, dat weet ik, maar er zijn gradaties.En hier wordt er tenminste aan gewerkt. Soedan kan je niet veroordelen aangezien het nergens mee meewerkt en onder een dictator leidt. Maar ja, dat is niet belangrijk hé.

Neen, een staat die regelmatig veroordeeld wordt voor schending van de mensenrechten is geen democratische rechtstaat, vergoelijken maakt enkel verschil uit in het hoofd van de 'vergoelijker', maar niet op het terrein.

Conradus

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Weet jij nu al waarom die Soedanezen geen asiel willen aanvragen in ons land?

Nee, misschien omdat ze er verkeerdelijk vanuit gaan dat ze het in VK beter zouden hebben. Natuurlijk, met hun vervolgers naast onze eigen ambtenaren, moeten we geen meewerking meer verwachten natuurlijk.

Würzel zei:
Neen, een staat die regelmatig veroordeeld wordt voor schending van de mensenrechten is geen democratische rechtstaat, vergoelijken maakt enkel verschil uit in het hoofd van de 'vergoelijker', maar niet op het terrein.

Dus België is even erg als Soedan? Blijf zo doorgaan, met jou valt niet te praten duidelijk.

Würzel

Legacy Member
Conradus zei:
Nee, misschien omdat ze er verkeerdelijk vanuit gaan dat ze het in VK beter zouden hebben. Natuurlijk, met hun vervolgers naast onze eigen ambtenaren, moeten we geen meewerking meer verwachten natuurlijk.



Dus België is even erg als Soedan? Blijf zo doorgaan, met jou valt niet te praten duidelijk.

Dat is wel heel toevallig, ik had dezelfde indruk over u, vooral uw ' in het geval van Belgie zijn de schendingen van de mensenrechten niet zo erg...' deed me dat denken.

Sarcastr0

Legacy Member
Conradus zei:
Nee, misschien omdat ze er verkeerdelijk vanuit gaan dat ze het in VK beter zouden hebben. Natuurlijk, met hun vervolgers naast onze eigen ambtenaren, moeten we geen meewerking meer verwachten natuurlijk.
.

Voordat die ambtenaren arriveerden, ging de DVZ dagelijks praten met die illegalen over asiel in België


Ze waren niet geïnteresseerd.


Uw volgende oplossing graag?



Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Sonny Crockett

Legacy Member
Conradus zei:
Nee, misschien omdat ze er verkeerdelijk vanuit gaan dat ze het in VK beter zouden hebben.

Hun veiligheid (doorgaans de reden die een politiek vluchteling opgeeft; en doorgaans ook het argument om van een politiek vluchteling te kunnen spreken) is dus met andere woorden van ondergeschikt belang.
Het 'beter hebben in' het Verenigd Koningrijk, klinkt mij dan ook eerder als het argument van een economische vluchteling ...

Conradus zei:
Natuurlijk, met hun vervolgers naast onze eigen ambtenaren, moeten we geen meewerking meer verwachten natuurlijk.

De zaken u niet op zijn kop zetten. Er was al van bij het begin geen medewerking. De uitnodiging aan de Soedanese overheid is daar het gevolg van; niet de oorzaak.



Dat brengt mij aldus naar volgende vraag: Wat stelt u concreet voor?

MiniJeffrey

Legacy Member
Kan iemand me uitleggen waarom een ongrondwettelijke taks van 100 euro plots wel wettig zou zijn, enkel en alleen omdat het bedrag daalt?

Gonzo the Great

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
De uitnodiging aan de Soedanese overheid is daar het gevolg van; niet de oorzaak.

Over oorzaak en gevolg gesproken: wat ik mis in heel die berichtgeving en discussies over vluchtelingen is de oorzaak, en wat we kunnen doen om dat in het vervolg te voorkomen.

Waarom was die oorlog net in Syrie?

Wat was de rol van de buurlanden of grootmachten in dat conflict qua troepen of financiering van rebellengroepen?

Waren er mogelijke economische of strategische motieven voor grootmachten, buiten de historische conflicten in die regio tussen de bevolkingsgroepen?

Wat als dit onderzoek zou uitwijzen dat bijvoorbeeld Amerika, Rusland of Saoudi Arabie mee verantwoordelijk is bij een conflict? Zijn wij in staat of bereid daar sancties tegen te treffen met alle economische gevolgen vandien?

Wat zijn de motieven van al de betrokken partijen om zich daar te moeien, terwijl andere conflicten waar evengoed genocides plaatshebben hun weinig kan schelen?

Wat kunnen we doen om Afrika politiek stabieler te krijgen? Vrede door handel zoals Chinezen? Want dan is handelen met regimes, goed of fout, net WEL de manier om op termijn de wantoestanden te stoppen omdat de welvaart stijgt...

Is de koude oorlog echt voorbij? Indien niet, is dat geen vereiste eer we ook maar van 1 klimaatakkoord moeten dromen?

Lezen we liever de zever en sensatie op HLN omdat we beseffen dat de bovenstaande vragen toch nooit beantwoord zullen worden via persbureau's die domweg gemanipuleerde en gefilterde media oppikken?


Een pak vragen waar ik specialisten graag zou over horen, ipv eindeloos links/rechts gekibbel. Want daarover heeft ieder nu eenmaal zijn mening. En die verandert alleen van rechts naar links door heel goeie ervaringen met migranten. Ofwel van links naar rechts door overvallen of aangerand te worden. Dat wijst zichzelf dus wel uit.

Ondertussen ziet Theo er meestal gewoon op toe dat de wet toegepast wordt, ik snap al de heisa rond hem niet, hij doet gewoon goed zijn werk denk ik. Zo zouden er meer mogen zijn. Op financien en justitie zou ook zo iemand moeten zitten, maar daar moet je iets van kennen om commentaar te kunnen geven. Dus zoals de meeste mensen heb ik geen idee of Van Overtveldt of Geens ofzo hun job goed doen, terwijl die zaken misschien nog belangrijker zijn. Maar den Theo zijn werk da snappen we, laten we daar alle dagen ons mening over bloggen!

Fizmo

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Kan iemand me uitleggen waarom een ongrondwettelijke taks van 100 euro plots wel wettig zou zijn, enkel en alleen omdat het bedrag daalt?

https://www.hln.be/wetenschap-plane...hof-vernietigt-omstreden-turteltaks~a748f786/

Opvallend is dat het Hof wel lijkt aan te geven dat de oorspronkelijke versie van de taks, die enkel met een forfaitair bedrag rekening hield en niet zoals nu ook met het elektriciteitsverbruik, mogelijk wel kan. Want dat zou een andere belasting zijn dan de federale. “De belastbare materie van die Vlaamse heffing verschilde dus van die van de federale belasting op het elektriciteitsverbruik.”
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan