Archief - Op welke partij zou je NU stemmen? (mei 2017)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op welke partij zou je nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    150
  • Opiniepeiling gesloten.

Fizmo

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Volgens Van Overtveldt zijn er juridische obstakels voor de effectentaks. De taks zou discriminerend zijn en daarom de toets van de raad van state niet doorstaan. Toch vreemd dat de heren en dames toppolitici niet de brains hebben om daar op het moment zelf aan te denken. Of is het een lepe truc van N-VA en Open VLD om de taks ten grave te dragen? Van Overtveldt geeft nu zelf al toe dat als de taks bijgeschaafd moet worden het beoogde bedrag nooit behaald kan worden en dat een verhoging van het tarief uitgesloten is. CD&V heeft zich weer goed laten rollen lijkt het dus.

Uiteraard weten ze dat. Da zijn gewoon lepe truken van de foor. Of politieke strategie. Hoe je het wil bekijken. Ze hebben een heel pakket aan maatregelen goedgekeurd waar iedereen geeft en neemt maar je moet zoveel mogelijk proberen te nemen en zo weinig mogelijk proberen te geven. Maar alle partijen zijn daar schuldig aan. Er blijkt nu dat de maatregelen ivm e-commerce in feite een lege doos zijn waar in de praktijk weinig tot niets zal veranderen. Peeters heeft nva & vld daar een loer gedraaid. Hetzelfde bij de effectentaks maar de rollen zijn omgedraaid. Uiteindelijk probeert iedereen zoveel mogelijk van zijn programma te realiseren en zo weinig mogelijk toegiften te doen waar hun achterban tegen is en dan kom je tot dergelijke overeenkomsten waarmee je als partij fel mee kunt uitpakken (overeenkomst e-commerce, vermogensbelasting,...) maar die in feite maar weinig inhouden. Symboolpolitiek noem ik zoiets. Proberen te scoren in de media of bij de achterban maar concreet verandert er weinig tot niets.

Nu, ik kan me toch niet inbeelden dat je zo'n fratsen in pakweg duitsland ofzo ziet wanneer pakweg CDU & SPD ergens een overeenkomst over moeten bereiken.

Lakigigar

Legacy Member
Van Rompuy heeft wel gelijk. Francken moet zijn job doen, en niet in iedere post gaan verwijzen naar hoe links de problemen zou aanpakken of hen saboteert. Hij roept het zelf ook op zich af, en gebruikt het dan voor electoraal gewin. Gewoon een vies mannetje die niet in de regering thuishoort.

Conradus

Legacy Member
De deal met Soedan is dan ook compleet verwerpelijk en Francken (en de rest van de regering) moet daar terecht kritiek voor krijgen. Paul Goosens' opiniestuk in de Standaard dit weekend zegt er ook genoeg over.

Sylverscythe

Legacy Member
Conradus zei:
De deal met Soedan is dan ook compleet verwerpelijk en Francken (en de rest van de regering) moet daar terecht kritiek voor krijgen. Paul Goosens' opiniestuk in de Standaard dit weekend zegt er ook genoeg over.
Is dat het stuk met als grote titel dat Kim Jong-Un een koorknaap is? Of toch vergeleken met de Soedanese president? Want dat vond ik toch straf, de rest zat achter een paywall dus heb ik niet kunnen lezen. Kan iemand hier aangeraken?

Het lijkt inderdaad een verwerpelijke deal. Met zulke regimes moet je gewoon zo geen akkoorden sluiten. Feit is wel dat Francken populair wordt, en veel van de andere punten van kritiek maar dwaze pogingen zijn om zijn populariteit naar beneden te halen. Ik bemerk een soort "the boy who cried wolf" effect, nu er eens terecht kritiek kan gegeven worden lijkt de algemene teneur mij meer eens van "weer kritiek vanuit linkse hoek".

Conradus

Legacy Member
Dat stuk inderdaad. Die straffe uitspraak verantwoordt hij ook nog (komt er vooral op neer dat Kim nog niet zo lang aan de macht is en dus maar een paar duizend doden op zijn naam heeft maximaal), terwijl de dictator van Soedan al zo'n 27 jaar aan de macht is en o.a. mede verantwoordelijk is voor genocide in Darfur (met aanhoudingsbevel van Den Haag nota bene) en de Zuid-Soedanese onafhankelijkheidsoorlog (met honderdduizenden doden en miljoenen vluchtelingen).

Om over alle andere schendingen van de mensenrechten nog maar te zwijgen (niet dat NK op dat vlak beter scoort).

Sylverscythe

Legacy Member
Conradus zei:
Dat stuk inderdaad. Die straffe uitspraak verantwoordt hij ook nog (komt er vooral op neer dat Kim nog niet zo lang aan de macht is en dus maar een paar duizend doden op zijn naam heeft maximaal), terwijl de dictator van Soedan al zo'n 27 jaar aan de macht is en o.a. mede verantwoordelijk is voor genocide in Darfur (met aanhoudingsbevel van Den Haag nota bene) en de Zuid-Soedanese onafhankelijkheidsoorlog (met honderdduizenden doden en miljoenen vluchtelingen).

Om over alle andere schendingen van de mensenrechten nog maar te zwijgen (niet dat NK op dat vlak beter scoort).

Mijn kennis van Soedan beperkt zich spijtig genoeg vooral tot "Wat is de Wat", maar dat we met Soedan geen dikke vriendjes moeten zijn is wel duidelijk. Lijkt mij ook een duidelijke misstap van Francken, die door zijn goed PR op een post waar je pakkelijk scoort zich veel mag permiteren.

Nahrtent

Legacy Member
Conradus zei:
De deal met Soedan is dan ook compleet verwerpelijk en Francken (en de rest van de regering) moet daar terecht kritiek voor krijgen. Paul Goosens' opiniestuk in de Standaard dit weekend zegt er ook genoeg over.

De vraag is - en dat werd in de 7e Dag vanochtend pijnlijk duidelijk - wat het alternatief is? Als Dirk Van Der Maelen niet verder komt dat hij met de ambassade zou samenwerken in plaats van met ambtenaars uit Soedan zelf (tbh zie ik het verschil niet), tja...

En dat die Soedanezen niet gewoon asiel aanvragen, maar liever riskeren dat ze terug in Soedan belanden bij hun poging om Engeland te bereiken, dat gaat er bij mij ook echt niet in. Prioriteiten duidelijk op orde, die gasten.

Sonny Crockett

Legacy Member
Lakigigar zei:
Van Rompuy heeft wel gelijk. Francken moet zijn job doen, en niet in iedere post gaan verwijzen naar hoe links de problemen zou aanpakken of hen saboteert. Hij roept het zelf ook op zich af, en gebruikt het dan voor electoraal gewin. Gewoon een vies mannetje die niet in de regering thuishoort.

Francken doet zijn job ...
Misschien ontgaat jou dat; en eerlijk gezegd zou ik dat niet begrijpen. Als je een beetje het nieuws volgt en heel eerlijk bent, dan kan je toch niet anders besluiten? Tenzij je graag de man speelt natuurlijk; en net zoals intellectueel oneerljke politici maar al te graag over details zoals woordgebruik valt.

Sonny Crockett

Legacy Member
Nahrtent zei:
De vraag is - en dat werd in de 7e Dag vanochtend pijnlijk duidelijk - wat het alternatief is? Als Dirk Van Der Maelen niet verder komt dat hij met de ambassade zou samenwerken in plaats van met ambtenaars uit Soedan zelf (tbh zie ik het verschil niet), tja...

En dat die Soedanezen niet gewoon asiel aanvragen, maar liever riskeren dat ze terug in Soedan belanden bij hun poging om Engeland te bereiken, dat gaat er bij mij ook echt niet in. Prioriteiten duidelijk op orde, die gasten.

Daar val ik ook over. Ofwel is voor hen veiligheid belangrijk, ofwel is het een leven in Engeland.
Duidelijk is dat hun keuze niet naar 'veiligheid' gaat. Aldus, kiezen zij voor het risico.
Indien zij asiel zouden aanvragen, zou Francken ook niet moeten overgaan tot samenwerking met de Soedanese overheid.

We kunnen met de beste wil van de wereld echt niet iedereen opvangen; dat gaat gewoon 'niet'.

Zoals je zelf zegt, toen Dirk Van Der Maelen werd gevraagd hoe hij de problemen zou aanpakken; kon hij enkel zeggen wat hij "niet" zou doen. Ik vond dat antwoord (hoewel te verwachten) meer dan triest.

Würzel

Legacy Member
Van Rompuy heeft wat teveel azijn gedronken.

Steeds weer die zure oprispingen over en tegen alles wat Vlaams is.

De man kent geen schaamte.

Fizmo

Legacy Member
Conradus zei:
De deal met Soedan is dan ook compleet verwerpelijk en Francken (en de rest van de regering) moet daar terecht kritiek voor krijgen. Paul Goosens' opiniestuk in de Standaard dit weekend zegt er ook genoeg over.

Conradus zei:
Dat stuk inderdaad. Die straffe uitspraak verantwoordt hij ook nog (komt er vooral op neer dat Kim nog niet zo lang aan de macht is en dus maar een paar duizend doden op zijn naam heeft maximaal), terwijl de dictator van Soedan al zo'n 27 jaar aan de macht is en o.a. mede verantwoordelijk is voor genocide in Darfur (met aanhoudingsbevel van Den Haag nota bene) en de Zuid-Soedanese onafhankelijkheidsoorlog (met honderdduizenden doden en miljoenen vluchtelingen).

Om over alle andere schendingen van de mensenrechten nog maar te zwijgen (niet dat NK op dat vlak beter scoort).

So fucking what? Waarom moeten wij altijd rekening houden met andere nationaliteiten en andere landen.

Feit: Er zitten honderden illegalen in het maximiliaanpark die geen asiel willen aanvragen.

Feit: Er zijn 2 mogelijkheden: ofwel in de illegaliteit laten verdwijnen ofwel terugsturen.

Feit: Bijna elk land uit het Midden-Oosten en Afrika schendt de mensenrechten. Mogen we dan niemand vanuit Afrika of het Midden-Oosten die hier in de illegaliteit zit terugsturen? Sjeezes. Op basis van al die linkse zeveraars mogen we enkel illegalen naar Europa, de VS, Australië, Canada, etc.. terugsturen. Well, guess what, van die landen gaan er niet veel illegalen naar hier komen. Bijna alle illegalen komen van landen waar de mensenrechten geschonden worden.

Feit: De Belgische bevolking steunt Theo Francken in zijn beleid.

Als je moet kiezen tussen die mensen in de illegaliteit te laten verdwijnen (die vermoedelijk in de criminaliteit belanden) of terugsturen naar hun land dan weet ik het ook wel. Terugsturen die handel. Illegaal is illegaal. Punt uit. Als ik naar de VS wil als illegaal geraak ik ook niet binnen. En dat Sudan de mensenrechten schendt, I don't fucking give a shit. Wanneer gaan we dit eens bekijken vanuit het standpunt van wat de belgen willen ipv altijd rekening te houden met andere nationaliteiten en andere landen. Voor België is het beste om die terug te sturen. Beter in ieder geval dan ze hier in de illegaliteit en criminaliteit te laten verdwijnen. Punt uit. Al die politieke correctheid zever bullshit van mensenrechten kan me gestolen worden.

Pokem0ng

Legacy Member
Fizmo je hebt volkomen gelijk in zowat alles wat je zegt. Imo ofc.

Vooral in dit "Feit: De Belgische bevolking steunt Theo Francken in zijn beleid.". Zijn partij heeft de verkiezingen gewonnen. Dus laat hem maar doen wat de Vlaming voor heeft gestemd. De evaluatie zal tijdens de volgende verkiezingen gebeuren. Wat de oppositie derover denkt is irrelevant, laat al die verliezers maar blaffen.

Conradus

Legacy Member
Fizmo zei:
Als je moet kiezen tussen die mensen in de illegaliteit te laten verdwijnen (die vermoedelijk in de criminaliteit belanden) of terugsturen naar hun land dan weet ik het ook wel. Terugsturen die handel. Illegaal is illegaal. Punt uit. Als ik naar de VS wil als illegaal geraak ik ook niet binnen. En dat Sudan de mensenrechten schendt, I don't fucking give a shit. Wanneer gaan we dit eens bekijken vanuit het standpunt van wat de belgen willen ipv altijd rekening te houden met andere nationaliteiten en andere landen. Voor België is het beste om die terug te sturen. Beter in ieder geval dan ze hier in de illegaliteit en criminaliteit te laten verdwijnen. Punt uit. Al die politieke correctheid zever bullshit van mensenrechten kan me gestolen worden.
Gelukkig bestaat er ook nog iets zoals mensenrechten en zijn er mensen die effectief iets van de zaken afweten die op de naleving daarvan toezien. En niet Fizmo van 9lives.

Je zou de echte politieke vluchtelingen natuurlijk ook gewoon asiel kunnen geven. Je weet wel, zij die als ze terug in Soedan zijn zouden verdwijnen in de gevangenissen of in een diepe put van onze leuke gesprekspartner aldaar.

TYPHOON-online

Legacy Member
Conradus zei:
Je zou de echte politieke vluchtelingen natuurlijk ook gewoon asiel kunnen geven. Je weet wel, zij die als ze terug in Soedan zijn zouden verdwijnen in de gevangenissen of in een diepe put van onze leuke gesprekspartner aldaar.
Maar ze willen geen asiel, dat is het juist!!!

Sonny Crockett

Legacy Member
Conradus zei:
Gelukkig bestaat er ook nog iets zoals mensenrechten en zijn er mensen die effectief iets van de zaken afweten die op de naleving daarvan toezien. En niet Fizmo van 9lives.

Je zou de echte politieke vluchtelingen natuurlijk ook gewoon asiel kunnen geven. Je weet wel, zij die als ze terug in Soedan zijn zouden verdwijnen in de gevangenissen of in een diepe put van onze leuke gesprekspartner aldaar.

Waarom vragen ze dan geen asiel. Die nuance 'toevallig' vergeten?

Sarcastr0

Legacy Member
Doe zoals de socialisten: geef ze algauw ne Belgische pas.

Probleem opgelost

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Fizmo

Legacy Member
Conradus zei:
Gelukkig bestaat er ook nog iets zoals mensenrechten en zijn er mensen die effectief iets van de zaken afweten die op de naleving daarvan toezien. En niet Fizmo van 9lives.

Je zou de echte politieke vluchtelingen natuurlijk ook gewoon asiel kunnen geven. Je weet wel, zij die als ze terug in Soedan zijn zouden verdwijnen in de gevangenissen of in een diepe put van onze leuke gesprekspartner aldaar.

De oplossing van naïef links: ze lekker allemaal binnen laten, asiel geven, vermoedelijk een Belgisch paspoort geven zonder enige voorwaarden en het probleem is opgelost. Wat er daarna gebeurt, daar liggen we niet wakker van. Sociale instabiliteit, segregatie, buitenlandse bendes die wijken terroriseren, mensen die zich niet meer veilig of thuis voelen in hun gemeente (schaarbeek, molenbeek), vrachtwagenchauffeurs die aangevallen worden op parkings langs autosnelwegen, etc... En dan verbaast zijn dat links overal in Europa erop achteruit gaat in de verkiezingen.

Wat gaat ge doen als er binnen X aantal jaar door klimaatverandering en explosief groeiende bevolking in Afrika hier pakweg 10 000 of 20 000 Soedanezen hier illegaal in België zitten? Of - gelet op het feit dat er weinig Afrikaanse landen de mensenrechten respecteren - er binnen X aantal jaar 100 000 illegale Afrikanen en/of uit het Midden-Oosten hier staan? Ze lekker allemaal asiel geven en een Belgisch paspoort geven? Tsjongejonge.

Het is nog niet genoeg dat Calvo (of bij uitbreiding links) in elk debat compleet op zijn bek gaat (zie ter zake paar dagen geleden) over immigratie/integratie en dan heb je hier nog van die naïeve pipo's die het precies nog steeds niet begrepen hebben. Zolang ze maar kunnen zwaaien met hun moreel superieur vingertje.

Lakigigar

Legacy Member
Wat is het alternatief dan Fizmo?

Onze populatie is ook amper nog aan het stijgen, en dreigt in de toekomst zelfs af te nemen, zoals nu in Oost-Europa het geval is, terwijl populaties in Afrika en Azie explosief toenemen. Riskeer je in zo een geval niet voorbijgestreefd worden door andere landen puur door demografie? Het is toch niet dat alle vreemdelingen die we nu hebben voor extreme ideologieën kiezen (sharia, ... ), meesten zijn zelfs gewoon links (omdat zij in de minderheid zitten). Ik heb niet het gevoel dat die mensen radicale islamieten zijn. Met een wat strenger immigratiebeleid ga ik wel akkoord.

Conradus

Legacy Member
Ik word niet betaald om oplossingen uit te denken, onze parlementariers wel (en genoeg). Maar als je oplossing erin bestaat dat je samenwerkt met een regime dat de mensenrechten categorisch schendt (en waarvan d eleider gezocht wordt voor Genocide), dan ben je toch niet goed bezig.

Hoe zou je het vinden als we opeens de N-K politie uitnodigen om te helpen identificeren? Of dat is allemaal maar ok, om zelf geen last te hebben van het probleem?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan