Archief - Op welke partij zou je NU stemmen? (mei 2017)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op welke partij zou je nu stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    150
  • Opiniepeiling gesloten.

Epyon

Legacy Member
Conradus zei:
Die nieuwe verhaallijen zijn steeds opnieuw auteursrechtelijk beschermd hé. Dat wil daarom niet zeggen dat dat eeuwig auteursrechtelijk beschermd moet blijven. En dat gelobby om Mickey Mouse steeds langer te beschermen begint toch ook tegen te steken. Auteursrechten zijn het voorbeeld bij uitstek van wetgeving op naam van één bedrijf.
Veel juristen, o.a. die van de EFF, zijn het dan ook eens dat bijv. Steamboat Willie zich al in het publieke domein bevindt. Het is gewoon dat niemand Disney hierover durft challengen. Wat levert het op gelijk te hebben als je geruïneerd bent aan rechtskosten? Er zijn immers veel andere wapens om een personage als Mickey Mouse te beschermen dan enkel copyright. Disney kan bijv. eenvoudig claimen dat je hen impersoneert door merchandise met Mickey Mouse uit te brengen. Is dat een rechtszaak die iemand wil aangaan?

In 2018 vervalt de uitgestelde bescherming van Mickey Mouse. Zelfs al komt er geen evergreening, Disney hoeft zich niet te veel zorgen te maken.

En juridisch gezien is downloaden trouwens niet stelen dacht'k :p daar was een paar jaar geleden wat rechtspraak rond dat het woordgebruik niet correct was :)
Dat kan, maar dat neemt niet weg dat auteursrechtenorganisaties het recht hebben je hierover te dagvaarden. Zo heeft men in Duitsland piraterij gedecimeerd. Ze dagvaarden iedere downloader die ze betrappen en stellen dan een minnelijke schikking voor als ze zich in de toekomst gedragen. Het schrikeffect doet de rest.

Lakigigar

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Ja, jij bent over porno begonnen e jongen ... Jongens toch ....
En porno is wel degelijk een filmgenre. Wat zou het anders zijn?

Jij hebt daar een probleem mee, so what?
Enig idee wat Tom Cruise voor zijn laatste film ving?
Enig idee hoeveel Neymar per week verdient?

Je download een film, wel dan steel je een film.
Ontken dat nu toch eens niet.

Allebei te veel.

Voetbal moet terug naar de essentie, bij je lokale voetbalploeg en voor het plezier, en geen Brazilianen die naar China, Portugal, Oekraine of weet ik veel gaan, voor er 25 miljoen euro per jaar te verdienen en dan de belastingen doodleuk te ontwijken.

Maar goed, als je bevestiging wilt. Ja, ik steel een film en ik ben er trots op en ik ga er zeker niet mee stoppen zolang de filmindustrie ook geen respect heeft voor de klant/kijker, en enkel en alleen pretentieuze films of goedkoop vermaak (met zeventienduizend vervolgen) maakt, en dan 15-20 euro vragen voor zowel een cinematicketje of voor een dvd/br.

En porno is geen filmgenre. Ik heb nog nooit op imdb films kunnen opzoeken onder de genre: erotiek.

Lakigigar

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Laki weet je, overal waar ik je zie posten moet ik me serieus inhouden om niet te reageren met zoveel ad hominems dat het de server van 9lives zou overloaden.
Ik ga het zo zeggen: indien alles wat je voorstelt op 9lives en niet enkel in dit topic dus, effectief wordt geimplementeerd dan pleeg ik zelfmoord, want zo saai zou de wereld dan zijn. En ik zou niet de enige zijn.

Hier is een veronderstelling (and god knows i hate making assumptions) maar volgens mij ben je iemand die de kant van de commies zou kiezen in Rusland anno 1917. En volgens mij ben je zo beinvloedbaar dat je gemakkelijk overtuigd zou worden om miljoenen andersdenkenden persoonlijk te executeren "om de revolutie te redden".

Ik heb vrij veel gelezen over deze man en niet enkel op wikipedia lol, en je doet mij aan hem denken.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nikolai_Yezhov

Dat is omdat jij een bepaald beeld van mij in jouw hoofd hebt, en je mij associeert met domheid, naiviteit en geloven in een verkeerde ideologie, en dan komt die man je ter sprake. Kijk, je mag van mij denken wat je wilt. Ik weet wel waarin ik geloof en waarin niet, maar jouw beeld van mij is ook niet positief, en ik hoef je niet te vergelijken met één of andere nazi want dat fatsoen heb ik nog, i.t.t. jong ecolo. In het ene topic smeek je om wat "vrouwelijke" aandacht, en verder sta jij je er ook niet roerig om om controversiële uitspraken te doen, of jezelf op een vreemde manier in de kijker te zetten.

Het valt ook moeilijk te zeggen wat ik zou gedaan hebben in 1917. Iedere kant heeft zijn beperkingen, en toen zou ook niet duidelijk geweest zijn waartoe het beleid zou leiden (of wel, was er toen al harde stalinistische retoriek, kijk, je moet zelf de campagne en de tijd + momenten beleefd hebben om er uitspraken over te doen, maar de kans dat ik de kant van de bolsjewieken zou gekozen hebben, was wel aanwezig), maar dan wel gematigd en zonder nationalistische kenmerken, en het is juist die kant die snel werd uitgeroeid. Als ik het al zover had uitgehouden, zou ik de purges van Stalin nooit overleefd hebben,, en ik zou altijd de kant van Trotski gekozen hebben, altijd. De wereld zou een heel ander verhaal geweest zijn, en ik geloof niet in socialisme in één land-principe, maar socialisme over de gehele wereld. Nu bepaalt het leven dat je leid ook wel de ideologie dat je gaat volgen, maar in die tijd zou de kans juist groter geweest zijn dat je voor een extremere ideologie zou kiezen, omdat de mensen het nog veel minder goed hadden. Alles hangt ook af van wie je bent, waar je opgroeit e.d. en dat kan je niet weten. Maar zeker vandaag blijf ik een veel positiever beeld houden aan de latere jaren van de SU dan het Amerika van de jaren '70 en '80. En ik zou er zeker voor gekozen hebben mocht ik de keuze waar ik mijn jeugd zou kunnen doorbrengen, om dat in de SU te doen, goed wetende dat het een fout zou kunnen zijn. Nu, ik ben er ook wel dankbaar om in dit land groot geworden te zijn, en niet in de VS (nouja, in ieder land pas je je wel aan en heb je je het wel naar je zin, ook in de vs maar ik denk dat ik het er veel moeilijker zou hebben). Ik vraag me ook altijd af hoe het zou zijn om in een sloppenwijk op te groeien, en eigenlijk zou ik er wel graag een jaar of twee willen doorbrengen. Misschien wil ik gewoon te veel met eigen ogen voelen en ervaren, want zoals velen zeggen, waarom ga je niet eens naar Cuba. Ik zou met plezier een tijdje daar doorbrengen, een tijdje daar en een tijdje daar doorbrengen om dan te zien wat het geeft. En mocht ik bepaalde kenmerken van Cuba bijvoorbeeld kunnen mengen met dat van Belgie (en dat op wereldschaal), dan heb je wel een ideaal samenleving, met de verdere technologische en sociale vooruitgang. Vergeet ook niet dat Belgie een klein land is. Ik denk dat de VS en ook de SU / Rusland een groot verschil zou zijn, van waar je opgroeit (en ook de ouders die je hebt).

Ik heb een mooi land gehad waar ik opgegroeid ben, maar niet bepaald een goed gezin, en ik denk dat ik toch liever de voorkeur zou geven aan een goed gezin en een minder goed land qua toekomstperspectief dan andersom.

Pokem0ng

Legacy Member
Lakigigar zei:
En porno is geen filmgenre. Ik heb nog nooit op imdb films kunnen opzoeken onder de genre: erotiek.

IMDb: Sex & Erotic movies, ever best.. - a list by jasminefor-960-31987

Sex & Erotic movies, ever best..

honorable mentions:

hier heb je alles van een klassieke pornofilm, natte vagina's, harde penisen, sperma, geneuk ezv, dit is hard porn :P

Nymphomaniac: Vol. I (2013) - IMDb

Hier doen ze niks anders dan "seks hebben" van de eerste tot de laatste seconde.. en je ziet werkelijk alles en "het verhaal" is zoals in de meeste porn movies uit de vinger gezogen ook

Love (2015) - IMDb

Lakigigar

Legacy Member
Pokem0ng zei:
IMDb: Sex & Erotic movies, ever best.. - a list by jasminefor-960-31987

Sex & Erotic movies, ever best..

honorable mentions:

hier heb je alles van een klassieke pornofilm, natte vagina's, harde penisen, sperma, geneuk ezv, dit is hard porn :P

Nymphomaniac: Vol. I (2013) - IMDb

Hier doen ze niks anders dan "seks hebben" van de eerste tot de laatste seconde.. en je ziet werkelijk alles en "het verhaal" is zoals in de meeste porn movies uit de vinger gezogen ook

Love (2015) - IMDb

Dat is een persoonlijke lijst van een gebruiker, geen genre. Die gebruiker zou even goed de lijst kunnen hernoemen naar: "Films die Pokem0ng heel graag ziet". En bovenstaande twee films zijn heel erg pretentieus. In Love (die heb ik zelfs gezien) heeft de regisseur het mannelijk hoofdpersonage naar zichzelf genoemd, wat eigenlijk ronduit belachelijk was. En in die film is het trouwens heel expliciet met die close-ups.

Trouwens, American Beauty is porno, yeah right. En erotiek kan gerust een onderdeel van een film zijn, kijk naar La vie d'Adèle (hoewel dat wat te ver ging voor mij).

tolya

Legacy Member
Epyon zei:
Waar zeg ik dat? Ik verklaar enkel waarom het copyright op 70 jaar is.

en straks 80 en binnen 10j is het 90 jaar
en de verklaring zal altijd dezelfde zijn

Pokem0ng

Legacy Member
Lakigigar zei:
Dat is omdat jij een bepaald beeld van mij in jouw hoofd hebt, en je mij associeert met domheid, naiviteit en geloven in een verkeerde ideologie, en dan komt die man je ter sprake. Kijk, je mag van mij denken wat je wilt. Ik weet wel waarin ik geloof en waarin niet, maar jouw beeld van mij is ook niet positief, en ik hoef je niet te vergelijken met één of andere nazi want dat fatsoen heb ik nog, i.t.t. jong ecolo. In het ene topic smeek je om wat "vrouwelijke" aandacht, en verder sta jij je er ook niet roerig om om controversiële uitspraken te doen, of jezelf op een vreemde manier in de kijker te zetten.

assumptions based on nothing. Mijn beeld van u is "uiterst zwart/wit" in zowat alles, maar dan echt alles. Akkoord, wat migratie betreft ben ik ook vrij radicaal, maar voor de rest: not so much.

maar voor u is het effectief "het is zwart of het is wit", "zo moet het en niet anders", "ik ben een pacifist maar hier moet er een oorlog komen" "commie dictaturen zijn leuk en wij moeten ervan leren" ezv.

Maar zeker vandaag blijf ik een veel positiever beeld houden aan de latere jaren van de SU dan het Amerika van de jaren '70 en '80. En ik zou er zeker voor gekozen hebben mocht ik de keuze waar ik mijn jeugd zou kunnen doorbrengen, om dat in de SU te doen, goed wetende dat het een fout zou kunnen zijn


really? kijk hier, ik ben hier opgegroeid, er is heel weinig veranderd in die wijk sinds de laatste jaren van USSR. Mooie gebouwen hé? nu als kind moest ik soms urenlang in de rij staan om melk en brood te kopen, en zelfs dat hadden ze niet altijd in de winkel. Hier, dit is geen caricatuur, dit is de werkelijkheid:

wandel door die straten, enjoy it!

https://www.google.be/maps/@56.7958...1sfvEdLvW55EfoTGtlJm8j2g!2e0!7i1 3312!8i6656

Als kind in de rij staan in die lelijke grijze menselijke massa, waar de meeste mannen dronken zijn, en je hoort dan van alles. En zo elke fucking dag ook.

1330546_original-1.jpg


En heel vaak, na 1-2-3 uur in de rij te hebben gestaan kom je de winkel eindelijk binnen en je ziet dat alles al op is, dat er enkel zout en lucifers te koop zijn. Weet je wat je dan doet ? je koopt lucifers want vandaag zijn ze beschikbaar en voor de volgende 6 maanden niet meer.

En op school, buiten de exacte wetenschappen krijg je een hoop éénzijdig gezever van de leerkrachten, die je "pravda" (= de waarheid) elke dag keer op keer vertellen, hoe wij op weg zijn naar het communisme, "wij zijn er nog niet, maar binnen één generatie geraken wij er wel"

Op tv heb je 2 kanalen, waar je dag en nacht dezelfde films en gezichten van commie leiders krijgt te zien, die tegen je zeggen dat het enkel beter wordt vanaf nu.

Hier is een goede film over de laatste jaren van USSR, gebasseerd op feiten trouwens. Dit is geen fictie. Bekijk de trailer alvast, indien je het interessant vindt kan ik de volledige film voor je opzoeken, met english subs :Р

[video=youtube;ryy4EUDB0Gw]https://www.youtube.com/watch?v=ryy4EUDB0Gw[/video]

PS. ik ben blij dat ik daar ben opgegroeid, want een betere "school of life" kan ik me moeilijk inbeelden tbh. Maar ik ben geen snowflake.

Sylverscythe

Legacy Member
Pokem0ng zei:
assumptions based on nothing. Mijn beeld van u is "uiterst zwart/wit" in zowat alles, maar dan echt alles. Akkoord, wat migratie betreft ben ik ook vrij radicaal, maar voor de rest: not so much.

maar voor u is het effectief "het is zwart of het is wit", "zo moet het en niet anders", "ik ben een pacifist maar hier moet er een oorlog komen" "commie dictaturen zijn leuk en wij moeten ervan leren" ezv.

Deze keer moet ik met Pokemong akkoord gaan. Dit is inderdaad de forumprojectie van Lakigigar, extreem, zwart-wit, niet consequent. Van pacifisme naar hopen op een burgeroorlog, van ruimdenkend tot oerconservatief, van anarchisme naar totalitair. En dat allemaal ingekleed in posts die meer op een stream of conscience lijken dan iets dat andere mensen moeten lezen.

Sylverscythe

Legacy Member
Lakigigar zei:
Wel, blijkbaar ben ik niet de enige die zo over Spanje nadenkt.

En ik ben het ook allemaal wat beu. Ik neem gewoon niet alles aan wat onze media zegt, want ik vertrouw het ook absoluut niet meer.

Enja, de verwoording is soms nogal karikaturaal en extreem, en dat moet ik misschien niet doen, maar jullie zijn ook duidelijk gekleurd. En jullie verdraaien ook altijd alles wat ik zeg. Ik ben een ecosocialist, en in het geval van de Catalanen moeten ze er kost wat kost voor zorgen dat ze het referendum op een normale manier moeten kunnen houden, maar jullie scharen je liever achter een staatsapparaat afkomstig van Franco die de EU (jullie waren toch democratisch) negeert of weer de kant van federalisatie niet kiest. Als een burgeroorlog hetgeen is wat ze nodig hebben, om die onafhankelijkheid te verklaren, wel so be it. En ik ben niet de enige forumlid die er zo over denkt.

En i'm very sorry, maar ik neem pokem0ng ook niet serieus. Je ziet toch duidelijk dat dat een sociale darwinist is, erop gefocuset om mensen te kwetsen wanneer hij de kans krijgt. Nu vergelijkt hij me met één of ander zielig / verstandelijk beperkt mongool uit de SU, en dat is allemaal normaal. Enige wat jullie doen is me meer en meer overtuigd raken van mijn idealen en vooral mijn beeld BEVESTIGEN, dus hou er gewoon mee op. Vandaag ook weer een post gelezen van Theo Francken die ook weer zegt van: "links kan zich alles permitteren", en even grote veralgemeningen gebruikt als ik in zijn berichten.

Als pokem0ng me dan vergelijkt met Yezhov, dan hebben die jonge ecologasten ook het recht om Theootje te vergelijken met een nazi-officier.

Ja, als mensen je met je confronteren dan gaan de alarmen af en begin je zo natuurlijk. Ik ben het een pak meer oneens met Pokemong dan eens eigenlijk. Ik moet ook niet alles wat hij zegt ok vinden om met dat bepaald stukje over jou akkoord te gaan. Ik zie ook niet wat het gedoe tussen Francken en die jeugdbeweging hier komt zoeken. Als mensen met jou niet akkoord gaan zijn het fascisten, kapitalisten, tegen het milieu, noem maar op. Daarom dat mensen jou zwart/wit noemen.

De reden dat alles wat je ziet/leest/doet jouw beeld BEVESTIGT is omdat je vanuit die positie begint. Ik erger mij gewoon aan het feit dat elke discussie, hoe banaal ook, altijd bij jou een trigger is om 50 walls of text neer te poten die kant noch wal raken, met als rode draad een paar kerngedachten: ik weet alles beter, vrijheid is slecht tenzij het de mijne is, ecologisch handelen kan alleen in een soort van dystopsiche communistisch systeem, de VS is de duivel, en dan daar een of ander verhaaltje rond gebracht. Van mij mag jij dat denken, maar na de 500ste keer hetzelfde te lezen steekt dat tegen. Zeker wanneer in de andere delen van het forum je dan laat blijken dat je dringend je eigen leven eens in handen moet nemen.

Allez, ander voorbeeld, de thread over de Duitse verkiezingen. Je maakt daar de ene na de andere post beginnend met iets zoals "ik weet eigenlijk niet goed waar de partijen voor staan", "ik volg de Duitse poltiek niet", ... Maar toch moet je over alles een mening hebben. En op dat gebied ben jij gewoon de verpersoonlijking van iets waar ik mij overal aan erger: het hebben van een mening wordt blijkbaar belangrijker geacht dan eerst over iets na te denken.

Maar goed, ik ga er mee ophouden voor ik met infractions eindig. Het botst bij jou toch op een mentale muur en de rest van het forum komt hier om over politiek te discussiëren.

Lakigigar

Legacy Member
Ik hou er ook even mee op. Ja, het taalgebruik van de afgelopen dagen was hard en onnodig hard, en soms overdrijf ik bewust om mijn punt te bewijzen en dat lijkt niet de juiste tactiek, maar opnieuw iedereen maakt er zich schuldig aan. Theo Francken moest vandaag naar aanleiding van dat incident ook maar eens heel links op de slof nemen, en dat gaat dan om personen die daadwerkelijk een functie uitoefenen. Ik heb al vaak gezegd wat voor mij mijn belangrijkste speerpunt is (en ja dat we qua buitenlandse politiek afstand moeten nemen van de Verenigde Staten, zonder dan te oordelen over andere regimes, Europe first!). Uiteindelijk maakt voor mij die hele business rond porno absoluut niet uit, en zie ik gewoon graag een onafhankelijk Catalonië, en reageer ik dan emotioneel als ik zie hoe Spanje de zaak nu afhandelt. En dat moet ik misschien minder doen. Maar een discussie voeren op dit forum, lijkt me helaas toch gewoon niet mogelijk. Daarvoor zijn de verschillen te groot, en dan vind ik mezelf uit de grond ook niet radicaal. Ik ga niet zeggen dat jij dat dan wel bent, maar ik heb heel vaak het idee dat jij één van de personen/gebruikers bent, waarmee het nog het meest botst in dit subforum, omdat ik anderen die extremer zijn niet serieus neem (of dit met mij niet doen). En vrijheid is ook relatief en via een andere manier te bereiken, maar ik ga er niet verder op ingaan.

Allez, ander voorbeeld, de thread over de Duitse verkiezingen. Je maakt daar de ene na de andere post beginnend met iets zoals "ik weet eigenlijk niet goed waar de partijen voor staan", "ik volg de Duitse poltiek niet", ... Maar toch moet je over alles een mening hebben. En op dat gebied ben jij gewoon de verpersoonlijking van iets waar ik mij overal aan erger: het hebben van een mening wordt blijkbaar belangrijker geacht dan eerst over iets na te denken.

Ja, maar iedereen anders heeft er dan wel een mening over, en zal evenzeer weten waarover het gaat, en blijkbaar is half 9lives al naar Cuba gereisd om me dan te zeggen dat het er helemaal niet zo is als het er is. En dan wordt ik vaak van een repliek gediend door een verhaaltje dat rechtstreeks gekauwd is uit onze media of door iemand die dezelfde methode als ik gebruik maar dan via de andere kant. Bijvoorbeeld iemand geeft er kritiek over hoe Die Linke de vluchtelingencrisis zou aanpakken, maar ook dat is gewoon rechtstreeks overgenomen van het de redactie artikeltje dat ik daar had geplaatst (en waarvan ik de neutraliteit betwist, of niet kan verifiëren (beter woord)). En ook aan de andere kant wordt de boel vaak verdraaid, dat geef ik toe. Mooi voorbeeld was dat artikel van Bart De Wever die racistische uitspraken had gedaan over de Turnhoutsebaan terwijl het in een verkeerde context is geplaatst.

Ik zie bijvoorbeeld bij jou dat je een heel duidelijk beeld hebt over waar de PVDA voor staat, of wie ik ben, maar ik heb het idee dat je daar gewoon fout in zit (zeker over de partij), en dat je het echt als per definitie als radicaal ziet, puur omwile van welke hoek het komt. Soms moet je je een keer de rollen omdraaien, en inbeelden dat alles wat PVDA zegt, van Groen komt, en alles wat Groen zegt, van PVDA komt, en dan zou je wellicht meer kritiek hebben over Groen, want gisteren zou de Franse afdeling van Comac Theo Francken vergeleken hebben met een nazi bijvoorbeeld, en je kan zo maar voortdoen.

Pokem0ng

Legacy Member
Laki weet ge.. iedereen die zegt dat hij idealen heeft is mijn tijd gewoon niet waard. De meeste interessante mensen die ik irl ken zijn zo goed als vrij van de zogenaamde idealen. Ze zijn "fluid" in zowat alles, of zeg maar zeer grijs. Ze begrijpen dat alles en iedereen uniek is. Ze kunnen nadenken.

Je verkondigt het hier keer op keer, dat je idealen hebt. Scary stuff tbh, dit is ook één van de redenen waarom ik je met comrade Yezhov heb vergeleken. Hij had ook idealen en deed alles voor zijn idealen. Hij was geen domme mongool uit USSR trouwens.

Wat ik mij ook afvraag is of je eigenlijk een eigen mening hebt. Volgens mij ben je een samenstelling van meningen van anderen. De meeste mensen zijn jammer genoeg zo. Weinig/geen capaciteit om na te denken, hier en daar plukken ze wat info en het wordt hun 'pravda'. Its sad.

Persoonlijk lees ik geen kranten, kijk ik nooit naar het nieuws, wat de kranten staan vol met meningen van anderen en vol met garbage "news". Wat ik wel lees is de headlines, meestal is het ruim voldoende.

De hele "links en rechts" gedoe hier op 9lives vind ik bizaar trouwens.

Lakigigar

Legacy Member
Ja, blijkbaar ben jij wel mijn tijd waard, want hoeveel keer heb je me al van een repliek gediend. En ja, sorry hoor, je hebt zeker en vast gelijk dat politiek bij de meeste mensen niet zo actief meespeelt, maar jij moet je ook niet pretenderen dat jij "fluide" in alles bent. Het was jij die opperde om landmijnen op de grens te gooien om de illegale immigratie tegen te gaan. Het zijn nog altijd mensen van vlees en bloed, en dat vergeet jij dan soms, en dan ga jij met het vingertje gaan wijzen naar de commies omdat ze mensen massaal hebben afgeslacht. De mensen die minder bezig zijn met politiek doen in eerste instantie gewoon niet de moeite om zich voor dit subforum in te schrijven (je zou het soms vergeten).

Ja, ik ben een gezonde man met gezonde idealen en gezonden waarden (mijn idealen zijn trouwens gebaseerd op de waarden die ik heb, die stammen daar van af). Het ideaal van meer actie tegen klimaatverandering zou iedereen wel wat mogen hebben. Als iedereen daar apathisch tegenover staat (ik wou dat ik het kon zijn), stonden we nog geen millimeter verder. En eigenlijk boeit het helaas ook gewoon de meeste mensen effectief niet.

Pokem0ng

Legacy Member
Lakigigar zei:
Ja, blijkbaar ben jij wel mijn tijd waard, want hoeveel keer heb je me al van een repliek gediend.

Ik doe geen moeite bij u, de reden is vrij simpel: je luistert zo goed als nooit naar de argumenten van de tegenpartij. Je hebt je "idealen" al, wat de anderen over je "idealen" denken interesseert je niet, je gaat je "mening" gewoon herhalen. Je doet mij aan FDW denken die ooit voor debatten was uitgenodigd en dezefde zin bleef herhalen voor zowat alle moeilijke vragen.. "de recht op een vrije meningsuiting is in gevaar!!". Kwetst het je dat ik je met FDW vergelijk?

Het was jij die opperde om landmijnen op de grens te gooien om de illegale immigratie tegen te gaan. Het zijn nog altijd mensen van vlees en bloed, en dat vergeet jij dan soms, en dan ga jij met het vingertje gaan wijzen naar de commies omdat ze mensen massaal hebben afgeslacht.

Ik zei gewoon dat het een alternatief voor de dure wall kan zijn, een brede streep met landsmijnen met een zeer duidelijke aanduiding aan beide kanten. De bedoeling is niet om iemand af te slachten maar tegen te houden. Ik blijf erbij dat het zeer effectief zou zijn.

De mensen die minder bezig zijn met politiek doen in eerste instantie gewoon niet de moeite om zich voor dit subforum in te schrijven (je zou het soms vergeten).

Get real. Niemand is hier "bezig met politiek" vermoed ik. Zelfs al ben je of iemand anders lid van één of andere partij, blijf je minder dan een schroef zolang je niet werd verkozen. Wat wij hier wel zijn is: bunch of nobodys die met intellectuele masturbatie bezig zijn.

Lakigigar

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Ik doe geen moeite bij u, de reden is vrij simpel: je luistert zo goed als nooit naar de argumenten van de tegenpartij. Je hebt je "idealen" al, wat de anderen over je "idealen" denken interesseert je niet, je gaat je "mening" gewoon herhalen. Je doet mij aan FDW denken die ooit voor debatten was uitgenodigd en dezefde zin bleef herhalen voor zowat alle moeilijke vragen.. "de recht op een vrije meningsuiting is in gevaar!!". Kwetst het je dat ik je met FDW vergelijk?



Ik zei gewoon dat het een alternatief voor de dure wall kan zijn, een brede streep met landsmijnen met een zeer duidelijke aanduiding aan beide kanten. De bedoeling is niet om iemand af te slachten maar tegen te houden. Ik blijf erbij dat het zeer effectief zou zijn.



Get real. Niemand is hier "bezig met politiek" vermoed ik. Zelfs al ben je of iemand anders lid van één of andere partij, blijf je minder dan een schroef zolang je niet werd verkozen. Wat wij hier wel zijn is: bunch of nobodys die met intellectuele masturbatie bezig zijn.

Ja, sorry man hoor, maar ik zou het moeten hebben over idealen en jullie over argumenten. Ik zie anderen zelden tot nooit water bij de wijn in een discussie doen. In het klimaattopic weet ik dat mijn argumenten vaak wel een steek hebben, en zelfs daar krijg je weinig weerklank bij dehenen die sceptisch zijn of het niet belangrijk vinden. Dit is eigenlijk gewoon een popularity contest, of wie er het luidst kan roepen. De enige discussies die je hier nog hebt zijn over de kleine dingen of bij de zaken die links en rechts overstijgen (en dat zijn er niet veel).

Ik zie mezelf niet als een nobody, misschien wel in de politiek uiteraard, maar zo zie ik mezelf niet in het leven, en als je dat wel doet, dan word je automatisch toch keidepressief? En ik weet niet wie FDW is, en ik hoef het eigenlijk ook niet te weten. En blijkbaar moet in een maatschappij als dit wel iedere dag keer op keer geherhaald wordt wat men moet doen, want men vergeet vaak, of dan denken anderen dat het plots niet meer belangrijk is. Zelfde effect als N-VA plots het communautaire negeert.

Sylverscythe

Legacy Member
Wall of text incoming

Lakigigar zei:
Ja, maar iedereen anders heeft er dan wel een mening over, en zal evenzeer weten waarover het gaat, en blijkbaar is half 9lives al naar Cuba gereisd om me dan te zeggen dat het er helemaal niet zo is als het er is. En dan wordt ik vaak van een repliek gediend door een verhaaltje dat rechtstreeks gekauwd is uit onze media of door iemand die dezelfde methode als ik gebruik maar dan via de andere kant. Bijvoorbeeld iemand geeft er kritiek over hoe Die Linke de vluchtelingencrisis zou aanpakken, maar ook dat is gewoon rechtstreeks overgenomen van het de redactie artikeltje dat ik daar had geplaatst (en waarvan ik de neutraliteit betwist, of niet kan verifiëren (beter woord)). En ook aan de andere kant wordt de boel vaak verdraaid, dat geef ik toe. Mooi voorbeeld was dat artikel van Bart De Wever die racistische uitspraken had gedaan over de Turnhoutsebaan terwijl het in een verkeerde context is geplaatst.
Nee, niet iedereen is naar Cuba gereisd. Het probleem ligt bij het feit dat jij een regime ophemelt waar dissidenten "verdwenen", waar mensen liever hun leven riskeerden om over te steken naar Florida dan te blijven, enzovoort. Natuurlijk is de hele boycot van de VS geen mooie zaak geweest, en te verklaren door de koude oorlog. Misschien was anders Cuba wel een aards paradijs. Maar al dat neemt niet weg dat de eigen bevolking werd onderdrukt. Iets waar jij licht overgaat want och het is maar vrijheid hé. Natuurlijk krijg je dan tegenwind. Venezuela hetzelfde, dat zou het rijkste land in Zuid-Amerika moeten zijn door zijn olie, maar neen het is een puinhoop. Echter wordt dat ook allemaal een beetje goedgepraat want ja Chavez was toch zo'n verlichte geest hé, en eigenlijk is de oppositie alles aan het saboteren. Ja, stel je voor, een oppositie die tegenwerkt, we spreken bijna van een democratie! Maar soit, over naar het doel van de thread.

Lakigigar zei:
Ik zie bijvoorbeeld bij jou dat je een heel duidelijk beeld hebt over waar de PVDA voor staat, of wie ik ben, maar ik heb het idee dat je daar gewoon fout in zit (zeker over de partij), en dat je het echt als per definitie als radicaal ziet, puur omwile van welke hoek het komt. Soms moet je je een keer de rollen omdraaien, en inbeelden dat alles wat PVDA zegt, van Groen komt, en alles wat Groen zegt, van PVDA komt, en dan zou je wellicht meer kritiek hebben over Groen, want gisteren zou de Franse afdeling van Comac Theo Francken vergeleken hebben met een nazi bijvoorbeeld, en je kan zo maar voortdoen.
Hier kan ik gewoon niet aan uit. Als ik meer kritiek zou hebben op Groen omdat ze de standpunten van de PVDA overnemen, dan ben ik toch juist niet bezig met "uit welke hoek" het komt? Mijn probleem met de PVDA is simpel, heel hun programma is gebaseerd op een hoop geld binnenrijven door "de rijken" te belasten. Maar wij braaf volk gaan dit niet voelen hoor, het gaan "de rijken" zijn, deze bloedzuigers zullen eindelijk worden aangepakt. Beetje 19de eeuws. De echt rijken, en de bedrijven die wat invloed hebben, bollen het gewoon af. Luxemburg is al niet ver, en dat is nog een "dure" optie. De rijkentaks in Frankrijk heeft dit ook aangetoond. En wie blijft er dan over om alle grote uitgaven van de PVDA te financieren, zij die net niet rijk genoeg zijn om het af te bollen. Kortom de (hogere) middenklasse.

Een vijandbeeld scheppen t.o.v. mensen die "veel" verdienen hoort er ook bij. Ahja want de arme luis, meestal met een uitkering, uit Luik vindt dit natuurlijk super. Al die dikkoppen, als ze die hun geld afpakken heeft hij meer. Dat jij hierin meegaat vind ik makkelijk te verklaren, niet uit hogere principes, maar uit jouw eigen financiële toestand. Geregeld lees ik in jouw reacties een zekere frustratie dat je geen geld hebt (dvd's aan € 10 zijn voor superrijken!). Wel ik ik verdien vrij goed ja. Hier in de VS zou ik zoals mijn collega's kunnen werk zoeken bij bv. Intel. en een berg geld verdienen. Maar ik verkies het Belgisch systeem, omdat je daarin nog een leven kan hebben naast je werk. Ik deed dit dan ook voor ik naar hier kwam. Ken je dat, werken aan de universiteit? Dat is niks van extralegale voordelen krijgen maar een hoog brutoloon. En dat doet pijn door ons belastingssysteem. Maar hey ik kan comfortabel leven dus who cares? Ik zie wel dat de overheid het geld langs ramen en deuren buitengooid, en de PVDA wil dit natuurlijk nog wat verhogen. Van geld dat ze uiteindelijk gaan halen bij...juist ja.

Wanneer ik naar België kijk zie ik een land dat vierkant draait, met gigantisch overheidsbeslag. Dit vooral om 6 regeringen en een hoop tussenniveau's te onderhouden. De PVDA is voor de unitaire staat, weinig realistisch maar moest het daar bij blijven hadden ze mijn stem. Maar wat zegt de PVDA? Meer overheidsbeslag verdomme!

En zo zijn er nog zaken in het programma, die ik jou met veel enthousiasme zie aanhalen, maar waar ik grote vragen bij heb. Geen vrije schoolkeuze. Een staat die mij zou zeggen waar ik mijn kinderen moet sturen is voor mij een stapje dichter bij een totalitaire staat.

Uiteindelijk komt het altijd neer op bergen geld beloven aan de kiezers, en dit dan gaan halen bij "de anderen". COMAC is zowaar nog erger. Daar waar een partij toch ergens zin voor realiteit moet hebben, is dat bij zulke jeugdbewegingen met kapsones natuurlijk niet nodig (zie jong N-VA, zie ECOLOj, enz.). Elke week las ik in België wel flyers van de COMAC-mensen tijdens de lunch. Altijd werd daar de 19de eeuwse visie van Marx overgenomen, wij arme luizen tegen het grote kapitaal. Iedereen wordt gewoon uitgezogen! Als je de retoriek van het ABVV genuanceerd kan doen lijken, ben je ver van huis. Van verschillende mensen ook gehoord dat hun bijeenkomsten gewoon brainwashsessies waren. Ik gok dat jij dit natuurlijk niet ziet, preaching to the choir heet dat.

Weet je, hier wonen heeft mij infeite linkser gemaakt. Omdat, ondanks dat ik meer verdien, ik wel zie dat voor zij die onder de middenklasse zitten het hier allesbehalve het beloofde land is. Een paar jobs combineren om net rond te komen, medische zorgen uitstellen wegens te duur. Geen wettelijk minimum aan betaalde verlofdagen. In sommige jobs zoals serveerster wil dat dan zeggen dat je op de paar federal holidays eigenlijk liever wil gaan werken, want je leeft van de fooien, en die worden dan volop gegeven. Kinderen naar klotescholen sturen want anders te duur. Hoger onderwijs? De universiteit waar ik werk vraagt voor een out-of-state student $ 30000 per semester. Kortom, weinig sociale mobiliteit. Dus, kudos voor ons systeem, waar je als kindje uit de 4de wereld de mogelijkheid hebt om met een studiebeurs een zeer laag bedrag te betalen om te studeren.

Maar wat zeggen PVDA en COMAC? Allemaal te duur! De armen worden leeggezogen! Dit is niet menswaardig. Sta mij toe dan toch eens hard te lachen hoor.

En, last but not least, is er toch altijd nog dat geurtje van communisme waar we net iets minder kritisch kijken naar regimes die ook zo "verlicht" zijn, zoals jouw favoriete Venezuela.

Alerta Venezuela: een keuze op het scherp van de snee | Solidair - Titel veranderd na controverse gok ik, maar in de URL staat nog altijd Venezuala: kiezen voor eigen sociale koers of desastreus CIA recept. ALs je het niet gelooft, ziehier een artikel van sceptr (evengoed gekleurd, maar bekijk gewoon de tweet van Bart Somers waar een foto van de oorspronkelijke titel staat): https://sceptr.net/2017/08/pvda-venezuela-moet-kiezen-eigen-sociale-koers-cia-recept/

Maar hey, Hedebouw en Mertens zijn charismatische mensen, die menen het goed met ons (nuja met Lakigigar, ik verdien te veel), dus stemmen maar. En dat vind ik zorgwekkend. Maar goed, dat Wallonië volop voor de PTB stemt, dan veroorzaken ze zelf de splitsing van België, en kan Europa nog eens leren hoe goed communisme werkt.

Sonny Crockett

Legacy Member
Sylver. Jouw laatste post vat heel goed samen waarom ik het stemrecht genegen ben. Geen bijdrage aan de samenleving = geen stemrecht.

Sarcastr0

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Sylver. Jouw laatste post vat heel goed samen waarom ik het stemrecht genegen ben. Geen bijdrage aan de samenleving = geen stemrecht.
Das wel wat overdreven.
Define niet bijdragen eens

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Sonny Crockett

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Das wel wat overdreven.
Define niet bijdragen eens

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Met bijdrage als bepalende factor om al dan niet recht te hebben op het uitbrengen van een stem bedoel ik o.a. dat iemand minimum vier jaar gewerkt moet hebben. Je betaalt dan immers allerhande taksen, bijdragen en heffingen. Belangrijk daarbij is natuurlijk dat je weet 'waarheen' dat geldt allemaal vloeit.
Ik ben van oordeel, dat je niet langs één kant van een samenleving kan eisen dat deze je onderhoudt, maar anderzijds op geen enkele manier een bijdrage levert aan deze samenleving. In zo een geval, heb je m.i. ook niet het recht om te bepalen hoe die samenleving geleid moet worden.

Nu op bovenstaande moet ik op zich nuancering strooien. Immers heb je altijd mensen die geen bijdrage leveren; doch in return geen steun van de samenleving nodig hebben. Er zijn mensen die niet 'kunnen' werken; een totaal ander gegeven dan niet 'willen' werken.

Ik vind het voor in deze moeilijk om te bepalen of er wel, dan niet, stemrecht kan/mag gegeven worden. Enerzijds profiteert die eerstgenoemde niet van steun uit de samenleving, anderzijds levert zij/hij niet noodzakelijk een bijdrage. (Of je zou inkomsten - en/of vermogensbelasting in rekening kunnen brengen. Dan is er wel degelijk een bijdrage, en lijkt mij stemrecht op zijn plaats).
Het niet 'kunnen' werken is dan weer wat anders. En hier raak je echt aan een gevoelige kwestie. Iemand die mentaal niet in staat is om te werken, is die mentaal in staat om te stemmen?. Strikt genomen, meer dan waarschijnlijk wel.
Langs de andere kant, als mentale capaciteiten het niet verantwoorden dat hij/zij ergens aan de slag gaan, waarom zou het dan wel verantwoord zijn, dat hij/zij gaat stemmen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan