Archief - Op welke partij ga je stemmen 10 juni

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie ga je stemmen 10 juni?


  • Totaal aantal stemmers
    574
  • Opiniepeiling gesloten.

Oldskooler

Legacy Member
Nog wat:
‘Het Deense model is niet alleen succesvol (82% van de Denen steunen het immigratie- en integratiebeleid van de conservatieve regering) maar tevens de enige mogelijkheid om de stroom asielzoekers en immgranten af te remmen en tot een minimum te beperken.

Het Deense immigratiebeleid beperkt de instroom via strenge regels betreffende asiel, gezinsvorming en –hereniging (hereniging kan enkel voor kinderen, huwelijk kan enkel wanneer de partner minimum 24 jaar is en een financiele waarborg stort , een permanente verblijfvergunning kan pas na 7 jaar verblijf in Denemarken…), een kordate repatriëringspolitiek tav. afgewezen asielzoekers en illegalen en een ‘region of origin’policy die de opvang van terugkerende vreemdelingen in hun eigen land regelt. Door de immigratie te controleren en de beperken slaagt men erin om ook een efficiënt inburgeringsbeleid te voeren: drie jaar inburgeringscursus met taaltest in inbrugeringsproef. De nationaliteit kan slechts verworven worden bij meerderjarigheid en na negen jaar verblijf in Denemarken.

Vooral het ontmoedigingbeleid waarbij nieuwe vreemdelingen ontraden wordt om naar Denemarken af te reizen, zorgt er voor dat het aantal nieuwkomers in Denemarken op enkele jaren tijd met meer dan 70% is gedaald. De minimumuitkeringen en werkloosheidsvergoedingen worden in Denmarken beperkt tot ongeveer de helft tijdens de eerste zeven jaar verblijf ( dit geldt voor vreemdelingen maar ook voor Denen die langdurig in het buitenland verbleven) in het land.
Deze immigratiekorting op de sociale uitkeringen zorgt er samen met het kordate immigratie- en asielbeleid en de strenge voorwaarden voor nationaliteitsverwering voor dat de instroom van nieuwe vreemdelingen tot een absoluut minimum wordt herleid.’

c. Europese integratie

Net als de Britten staan ook de Denen sceptisch tegenover de Europese integratie. In juni 1992 wezen de Denen het Verdrag van Maastricht per referendum af. Een jaar later stemden zij alsnog in, maar behielden ze het recht om buiten de Europese munt, justitie en defensie te blijven. Bij het Verdrag van Amsterdam in 1997 legden hielden de Denen ook vast aan een eigen asiel- en migratiebeleid.

d. Immigratie- en asielbeleid: streng maar rechtvaardig

Het Deense immigratie- en asielbeleid is wellicht het strengste van heel Europa. In Denemarken is één minister bevoegd voor asielbeleid, inburgering en ontwikkelingssamenwerking. Toen de regering van Fogh Rasmussen in 2001 aantrad, werd Denemarken één van de voorlopers in het aanscherpen van het nationale immigratiebeleid. Eén van de vooropgestelde beleidsdoelstellingen van de regering is dan ook een streng maar rechtvaardig immigratiebeleid.

De Deense asielcijfers zijn nochtans aan de lage kant. De migrantenpopulatie in het land bedraagt 7,5 procent van de bevolking, waarvan één derde uit de Scandinavische buurlanden komt. Met dat percentage ligt Denemarken duidelijk onder het gemiddelde van de andere EU-landen.

De Denen kennen sinds 2002 strenge immigratieregels. De nieuwe Deense Vreemdelingenwet is duidelijk gebaseerd op de gedachte dat immigratie stevig ingeperkt moet worden. Eén van de drie centrale overwegingen waarop de wet is gebaseerd, is dan ook “The number of foreigners coming into Denmark must be restricted, and stricter requirements as to their duty to support themselves must be introduced”. De algemene teneur van de wet is duidelijk: minder immigratie, waarbij de aandacht specifiek uitgaat naar de categorieën asielzoekers, gezinsherenigers en gezinsvormers.

De regering wil de verzorgingsstaat ontlasten en de (economische) zelfredzaamheid van immigranten in Denemarken bevorderen. De Deense overheid koppelt dit laatste aspect dan ook aan het verblijfsrecht. Het uitgangspunt van de wet is dat vreemdelingen die nog geen permanente verblijfsvergunning toegekend hebben gekregen en die het hoofd niet zonder overheidssteun boven water kunnen houden, moeten worden uitgezet. De nieuwe wet maakt het voor immigranten moeilijker om een permanente verblijfsstatus te verkrijgen. De periode van de tijdelijke verblijfsstatus is op zo’n manier georganiseerd dat die, veel meer dan voorheen, een test is om te zien of een immigrant zichzelf kan ‘redden’. De Deense regering ijvert onder meer voor het oprichten van opvangplaatsen in Afrika voor asielzoekers die anders naar Europa zouden komen.

Ook de richtlijnen voor arbeidsmigratie werden strenger. Vreemde arbeiders moeten een speciale verklaring bezitten, die aantoont dat zij ook door het sociaal zekerheidsstelsel van dat land gedekt worden.

e. Immigratie- en asielbeleid: concrete maatregelen

i. Gezinshereniging en gezinsvorming

Gezinshereniging in Denemarken is beperkt tot echtgenoten of partners van inwoners van Denemarken en kinderen van Deense inwoners.

Belangrijkste voorwaarden gezinshereniging:


Het kind mag maximum 15 jaar oud zijn;
De Deense immigratiedienst kan eisen dat de in Denemarken levende ouder bewijst over een degelijke behuizing en voldoende inkomsten te beschikken om het kind te onderhouden.
Belangrijkste voorwaarden gezinsvorming (immigratie via huwelijk of samenwoning):


Beide partners moeten ouder zijn dan 24 jaar;
De partner die zich al in Denemarken bevindt, moet minstens over een permanente verblijfsvergunning beschikken voor meer dan 3 jaar;
De partner die in Denemarken woont, moet kunnen aantonen dat hij over een eigen en voldoende grote woonst beschikt (als eigenaar of huurder) en voldoende inkomsten heeft om de overkomende partner te onderhouden;
De partner die in Denemarken woont, moet in een economische waarborg van 53.096 Deense kronen of 7.122 euro voorzien om alle toekomstige overheidskosten voor de overkomende partner te dekken;
De verbondenheid van beide echtgenoten of partners moet groter zijn met Denemarken dan met het thuisland (deze voorwaarde is niet van toepassing indien de persoon die in Denemarken verblijft al meer dan 28 jaar de Deense nationaliteit bezit);
De partner die in Denemarken woont, mag geen uitkering hebben ontvangen voor een periode van 1 jaar voorafgaand aan de aanvraag tot verblijfsvergunning.
De Deense regering lanceerde in 2003 een 'actieplan’ tegen gedwongen en gearrangeerde huwelijken. Ze acht het in strijd met de Deense normen en waarden dat jonge mensen tegen hun wil een huwelijk moeten aangaan. Een jaar eerder werd daarom al ingevoerd dat partners uit een immigratiehuwelijk minstens 24 jaar moesten zijn. Veel migratiehuwelijken eindigen in geweld, veel vrouwen belanden in opvanghuizen. “Het is perfect mogelijk andermans religie en cultuur te respecteren en tegelijk gedwongen huwelijken te voorkomen,” aldus de betrokken ministers. Volgens het plan trouwt 91 procent van de Deense Turken met een partner uit Turkije. Deense ambassades in herkomstlanden ontmoedigen uithuwelijken.

Pas na zeven jaar (!) ontvangt de overgekomen partner een permanente verblijfsvergunning. Indien de partners eerder scheiden, vervalt de verblijfsvergunning.


Cijfers gezinshereniging en - vorming

Aanvragen 2001: 15.370
Aanvragen 2004: 5.796
Positieve beslissingen 2001: 10.950
Positieve beslissingen 2004: 3.835

ii. Asiel

Tot de erkenning als vluchteling blijft de asielzoeker in een opvangcentrum. Eenmaal de asielzoeker erkend is (50% van de asielaanvragen wordt afgehandeld binnen 34 dagen, 80% binnen 60 dagen en 100% binnen 96 dagen), wordt hij toegewezen aan een gemeente, waar hij zich verplicht dient te vestigen en moet voldoen aan zijn integratieverplichtingen. Afgewezen asielzoekers worden gerepatrieerd.

Landen die uitgeprocedeerde asielzoekers vanuit Denemarken vlot ‘aannemen,’ krijgen een bonus uit het budget van ontwikkelingssamenwerking. Herkomstlanden die geen medewerking verlenen aan het Deense terugkeerbeleid kunnen niet rekenen op gelden voor ontwikkelingssamenwerking. Wanneer de situatie in het thuisland na 3 jaar wijzigt, zodat het risico op vervolging is verdwenen, kan de vluchteling alsnog worden gerepatrieerd.

Cijfers asiel

Aanvragen voor asiel in Denemarken 2000: 12.100
Aanvragen voor asiel in Denemarken 2004: 3.222
Aantal mensen erkend als vluchteling 2001: 5.159
Aantal mensen erkend als vluchteling 2004: 1.607


iii. Rechten en plichten van nieuwkomers

De ‘Geconsolideerde wet op de integratie van vreemdelingen in Denemarken’ (28 juni 2001) legt de verantwoordelijkheid voor nieuwkomers in eerste instantie bij de gemeente.

De belangrijkste voorwaarden voor het verkrijgen van een permanente verblijfsvergunning zijn:


De aanvrager moeten zeven jaar in Denemarken hebben verbleven. Gedurende deze zeven jaar kunnen asielzoekers worden uitgezet als de situatie in het land van herkomst verbetert en gezinsvormers als hun relatie in scheiding eindigt. Overigens heeft de Deense overheid ook het voorstel gedaan om ‘goed geïntegreerde’ vreemdelingen de mogelijkheid te geven om na vijf jaar al een permanente verblijfsvergunning te verkrijgen. Onder ‘goed geïntegreerd’ wordt dan verstaan dat de persoon in kwestie de drie jaar voor de aanvraag ‘steady employment’ heeft gehad, geen gebruik heeft gemaakt van sociale voorzieningen en een ‘meaningful connection to Danish society heeft’.
De basis voor de aanvraag moet nog steeds geldig zijn (asiel, huwelijk,…).
De aanvrager moet een ‘introductieprogramma’ voltooid hebben. Het introductieprogramma werd vastgelegd in de Deense Integratiewet van 1999 en is recentelijk geamendeerd door de nieuwe regering. Gemeenten moeten volwassen nieuwkomers die onder de integratiewet vallen, een introductieprogramma aanbieden. Deze programma’s duren gemiddeld genomen drie jaar. Het introductieprogramma is geen vrijblijvende aangelegenheid: van diegenen die zich zonder geldige reden aan het programma onttrekken, wordt gesnoeid in de sociale uitkering. Gemeenten zijn verplicht de sancties toe te passen. Ook zijn gemeenten verplicht de resultaten van het introductieprogramma door te geven aan de Deense immigratiedienst, dit in verband met de eisen om een permanente verblijfsvergunning te krijgen.
De aanvrager moet met succes een Deense taaltest hebben afgelegd.
De aanvrager mag niet veroordeeld zijn voor een zwaar misdrijf. Immigranten die tot minstens twee jaar cel zijn veroordeeld, worden uitgezet.
Een concreet voorbeeld is de zaak van twee jonge criminelen die teruggestuurd werden naar Turkije, niettegenstaande ze het grootste deel van hun leven in Denemarken hebben gewoond, maar er niet geboren zijn. In 2003 - toen 16 en 17 jaar oud - vermoordden ze een Italiaanse toerist in Kopenhagen. Het gerechtshof baseerde zijn beslissing op het gegeven dat de jongeren een betekenisvolle band hebben met Turkije, aangezien zij frequent op reis gingen naar Turkije en dat zij ook Turks spraken. Ze worden uitgewezen na een straf uitgezeten te hebben van respectievelijk 8 en 10 jaar.

Personen die een minder ernstig misdrijf hebben begaan, krijgen een verlenging van de wachtperiode. In het geval van celstraf van een half jaar wordt die wachtperiode minimaal met tien jaar verlengd.


De aanvrager mag geen schulden hebben – bijvoorbeeld lening of belasting – die hoger zijn dan 7.800 euro.
In 2002 nam de regering een nieuwe regeling aan die bepaalt dat enkel mensen die zeven van de acht voorafgaande jaren in Denemarken hebben gewoond, recht hebben op een volledige sociale uitkering. Nieuwkomers daarentegen ontvangen ‘startgeld’. De hoogte daarvan wordt bepaald in functie van de leeftijd en de gezinstoestand van de aanvrager. Het startgeld ligt tot 50 procent lager dan het bedrag van de volledige uitkering.

Gedurende de eerste periode van zeven jaar kunnen de vreemdelingen wel aanzienlijk verlaagde aanspraken op sociale-zekerheidsarrangementen maken. Deze beperkingen zijn bedoeld om werk aantrekkelijker te maken. Wie werk accepteert, zal er altijd op vooruit zal gaan in zijn netto-inkomen.

Om de Deense nationaliteit te verwerven moet de vreemdeling bovendien negen jaar ononderbroken verbleven hebben in Denemarken. Een vreemdeling verkrijgt dus niet automatisch de Deense nationaliteit bij de geboorte op Deens grondgebied. Pas op de leeftijd van 18 jaar kan de procedure worden opgestart.



Een bloeiende economie

De Deense economie kent de laatste jaren een sterke groei. Denemarken heeft ook al een aantal jaren een overschot op de begroting. De bereidheid om te consumeren, lage interestgraden, het niet invoeren van nieuwe belastingen en toegenomen vastgoedwaarde, hebben geleid tot een hogere koopkracht. De werkloosheidsgraad bedroeg begin dit jaar 5,9 procent. Ter vergelijking: in Vlaanderen bedraagt de werkloosheid momenteel ongeveer 9%, in Wallonië om en bij de 18%.

De Deense regering beloofde bij haar aantreden in 2001 dat de belastingen niet zouden worden verhoogd en voerde daarnaast een verlaging van de inkomstenbelasting door ten belope van 10 miljard kronen (1,34 miljard euro). De belastingverlagingen nemen niet weg dat de Deense belastingdruk (net onder de 50 procent) na de Zweedse nog steeds één van de hoogste in Europa is. Hoewel de Denen klagen over de hoge belastingen en zij premier Rasmussen bij de laatste verkiezingen hebben beloond voor de belastingverlagingen, lijkt een groot deel van de bevolking wel van mening dat hoge belastingen nodig zijn om de gekoesterde verzorgingsstaat gaande te houden.

Eén van de beleidsdoelstellingen van de nieuwe Deense regering is dat deze dient voorbereid te worden op de uitdagingen van een toenemende open internationale economie. Niet concurrentie op het vlak van lonen, maar wel op vlak van kennis, ontwikkeling en innovatie, dient centraal te staan. Onderwijs en permanente vorming zijn hierbij van uitermate belang. Het voornemen is om van Denemarken een leidende kennismaatschappij te maken. Tegen 2010 zal 10 miljard Deense kronen geïnvesteerd worden in een versterking van het onderwijs, ondernemingen, onderzoek en vernieuwing.

Avondland

Legacy Member
Hier zal de huidige regering het niet willen toepassen denk ik. Uiteraard kan je niet exact dezelfde kopie van het Deense model hier introduceren maar het bevalt me in ieder geval meer dan hetgeen wij hier hebben. Nu spreekt men zelfs van allochtonenquota, wat volgens mij een van de meest hypocriete wetsvoorstellen ooit is. Discriminatie in zijn puurste vorm.

ec8or

Legacy Member
multavici zei:
Immigratie kan enorm positieve impulsen geven aan een economie en samenleving (vraag maar aan de VS, Canada of Australië), maar ze moet wel gecontroleerd gebeuren en dat is de grote uitdaging waar de machthebbers van morgen voor staan.

alles hangt af van het 'soort' immigranten - als je zoals hier in B praktisch enkel illegalen, vluchtelingen of niet/laag-geschoolde noordafrikanen/turken/zuid europeanen binnenkrijgt dan mag jij mij eens uitleggen hoe dat enorm positieve impulsen geeft aan onze economie - wetende dat er steeds minder en minder pure productie arbeid te vinden is in B (voor laag/niet geschoolden).

Thallyos

Legacy Member
multavici zei:
(de staat waarin de CD&V ons land heeft achtergelaten na een halve eeuw bestuur zal ik hen niet snel vergeven).

Ik hoor hier dikwijls zo'n dingen voorbijkomen, maar bedenk wel dat dat er wat over is. In die tijd lagen mensen niet wakker van zo'n zaken, de regering niet en de mensen nog veel minder. Kun je ze het kwalijk nemen dat ze geen maatregelen hebben genomen tegen iets wat haast niet te voorzien is?

De CVP heeft juist enorm veel gedaan voor onze federalisering. Zonder hen zaten we hier nu nog met een unionistische staat waar de Walen veel meer te zeggen hadden. Er zijn natuurlijk enkelle jammerlijke fouten geweest zoals de wafelijzerpolitiek waardoor we nu met zo'n gigantische staatsschuld zitten.
Ook de grendengrondwet met de alarmbalprocedure en de bijzondere meerderheid die nodig is om grondwet aan te passen waren geen sterke momenten, maar hebben aan de andere kant wel het Vlaams streven een serieuze duw gegeven.

Wees blij dat er een taalgrens is ook (door een Waal zelfs voorgesteld!) en we niet meer met talentellingen werken om te zien wat de voertaal per gemeente wordt of Wallonië zou langzaam blijven groeien zijn.

multavici

Legacy Member
Thallyos zei:
Ik hoor hier dikwijls zo'n dingen voorbijkomen, maar bedenk wel dat dat er wat over is. In die tijd lagen mensen niet wakker van zo'n zaken, de regering niet en de mensen nog veel minder. Kun je ze het kwalijk nemen dat ze geen maatregelen hebben genomen tegen iets wat haast niet te voorzien is?

Ik heb het niet zozeer over Vlaanderen of de taalwetgeving wel over staatsschuld, staatsstructuren, en ruimtelijke ordening. Ons land moet zowat het slechtst geordende land van West-Europa zijn. Het volstaat om een keer over de grens naar onze noorderburen te kijken om te zien hoe een enorme knoeiboel de vorige regeringen van het Belgisch landschap hebben gemaakt.

Tuurlijk kan in het de regeringen van toen kwalijk nemen dat allemaal te hebben laten begaan. Net zoals ik de regeringen van nu het kwalijk neem veel te weinig ecologische maatregelen te nemen.
Heel weinig politici durven hier op middellange en lange termijn te denken (cfr. Dehaene: "We lossen de problemen pas op als ze zich stellen...:s ). Dat vind ik er spijtig en neem ik ze zeker kwalijk.

Oldskooler

Legacy Member
Avondland zei:
Hier zal de huidige regering het niet willen toepassen denk ik. Uiteraard kan je niet exact dezelfde kopie van het Deense model hier introduceren maar het bevalt me in ieder geval meer dan hetgeen wij hier hebben. Nu spreekt men zelfs van allochtonenquota, wat volgens mij een van de meest hypocriete wetsvoorstellen ooit is. Discriminatie in zijn puurste vorm.

Wetende dat dewael aan zijn voeten kreeg omdat hij stiekem naar denemarken was gegaan om wat kennis op te doen. Spa en PS furieus. Maar de verschillen zijn toch duidelijk.

L@TrO

Legacy Member
Deze keer weet ik echt niet waardoor ik ga kiezen. Ik denk dat het de groenen zullen worden ( meer als een statement , tis ni dat ze ooit alleen aan de macht komen.)
Het belangrijkste is dat de volgende regering zal bestaan uit 'sterke' politieke figuren met de wil om enkele belangrijke punten aan te pakken. ( justitie , immigratie , vervuiling , ons dopsysteem..)

ec8or

Legacy Member
L@TrO zei:
Deze keer weet ik echt niet waardoor ik ga kiezen. Ik denk dat het de groenen zullen worden ( meer als een statement , tis ni dat ze ooit alleen aan de macht komen.)
Het belangrijkste is dat de volgende regering zal bestaan uit 'sterke' politieke figuren met de wil om enkele belangrijke punten aan te pakken. ( justitie , immigratie , vervuiling , ons dopsysteem..)
jouw stemgedrag staat haaks tegenover de punten die je als belangrijk aanhaalt.

Time

Legacy Member
Mooi stukje in Knack over de Letermezeepbel.

De houdbaarheidsdatum van Yves Leterme zou wel eens overschreden kunnen zijn nog voor hij in de etalage ligt.

De opgang van de het kartel CD&V/N-VA sinds 2004 is een opmerkelijk verschijnsel. Zonder noemenswaardige inhoudelijk vernieuwende voorstellen is de partij van boegbeeld Yves Leterme erin geslaagd om de paarse toppolitici van hun voetstuk te stoten.

Het Vlaamse kartel is in de peilingen nu al een hele tijd de grootste partij van Vlaanderen en Leterme is veruit de populairste politicus. Leterme verkeert in een état de grâce, zo luidt het. Hem wordt zowat alles vergeven waarvoor andere politici zouden worden weggehoond. Bij Debby & Nancy de idioot uithangen bijvoorbeeld. Of precies datgene doen wat hij de paarse Vlaamse ministers verweet in 2003: zich kandidaat stellen voor de federale verkiezingen.

Neem nu de oppositie in het federale parlement. Pieter De Crem schiet meer met spek dan met scherp en Servais Verherstraeten slaagt er niet in om - zelfs gewapend met spijkerharde dossiers van het Rekenhof - een deukje in de arrogantie van de paarse bewindvoerders te slaan.

De kloof tussen de linker- en de rechtervleugel van het kartel is zo groot dat van een politieke eenheid nog nauwelijks sprake is. Op het vlak van armoede, asielbeleid en regularisatie, werkgelegenheid en milieu staat het ACW zowat lijnrecht tegenover de rest van de partij(en).

En dan de Vlaamse regering. Die wordt geleid door Yves Leterme en lijkt wel ingeslapen. Minister Vervotte kijkt nog altijd tegen even lange wachtlijsten in de zorg aan als toen ze daar zelf tegen fulmineerde tijdens de campagne van 2004. Kris Peeters heeft nog steeds geen goedgekeurd mestplan; een plan dat nota bene dubbel zo streng zal zijn als dat van de 'groene hoer' Vera Dua waartegen de CD&V in 2004 actie voerde. En Geert Bourgeois heeft na het VRT-debacle alle geloofwaardigheid verloren.

En Leterme zelf? Die zweert bij het 'goed bestuur', maar schiet schromelijk tekort als coach van zijn 'team'. De verstoorde relatie tussen Open VLD en CD&V maakt dat Leterme I eigenlijk al een jaar een regering van lopende zaken is. Alles zit muurvast. Rien ne va plus. De verschillende partijen begluren elkaar en gunnen elkaar geen enkel succesje.

Het pijnlijkste voorbeeld was toen Leterme in Nederland het wegenvignet van Kathleen Van Brempt ging afschieten. Zonder overleg met zijn coalitiepartners.

Leterme blijft talmen en twijfelen over zijn toekomst. Of doet hij alsof en past dit allemaal in een uitgekiende strategie? Een beetje zoals Leo Tindemans die indertijd 'gevraagd' werd om de CVP te redden. De vraag is hoe vaak en door wie Leterme nog moet 'gevraagd' worden vooraleer hij met open vizier in de arena stapt. Als zelfs oude krokodil Etienne Schouppe als smekeling moet fungeren, wordt het helemaal potsierlijk.

Leterme is niet langer de meester van zijn eigen lot. Dat wordt bepaald door de ijzeren logica van ons systeem: wie wil besturen moet de meeste stemmen halen. Aangezien hij het goudhaantje van CD&V is, heeft hij geen keuze dan 'ervoor te gaan'. Dat wéét de partijleiding, en dat wéét Leterme. Toch blijft hij hard to get spelen.

Tijdens het inhoudsloze debat op VTM en RTL-TVI en in Le Soir en De Standaard maakte hij de verwarring alleen maar groter: áls hij kandidaat is op 10 juni, dan is hij zeker geen kandidaat-premier. Wie dan wel? Bart De Wever? Herman Van Rompuy? Jo Vandeurzen? Pieter De Crem? Servais Verherstraeten? En wordt hij dan staatssecretaris voor Oudstrijders?

Yves - Hamlet - Leterme speelt met vuur. Zijn houdbaarheidsdatum zou al wel eens overschreden kunnen zijn nog voor hij goed en wel in de etalage ligt.

Karl van den Broeck

Oldskooler

Legacy Member
mja leterme is ook een 'sul', een dehaene-model zit er niet meer in

*en nu op weg naar mijn rotjob*

Killer Queen

Legacy Member
Is er niemand die zo eens kort een beschrijving van elke partij en hun doelen kan geven :unsure:
Ik heb geen flauw idee dus he, en 't is niet zo dat het me ongelofelijk boeit :sop: en ik dat allemaal volg :/

Parnakra

Legacy Member
Killer Queen zei:
Is er niemand die zo eens kort een beschrijving van elke partij en hun doelen kan geven :unsure:
Ik heb geen flauw idee dus he, en 't is niet zo dat het me ongelofelijk boeit :sop: en ik dat allemaal volg :/
Alstublieft.

ComputerVISTA

Legacy Member
Killer Queen zei:
Is er niemand die zo eens kort een beschrijving van elke partij en hun doelen kan geven :unsure:
Ik heb geen flauw idee dus he, en 't is niet zo dat het me ongelofelijk boeit :sop: en ik dat allemaal volg :/

spa: de goeie
de rest: de slechte


*runs* :unsure:

Crabtree

Legacy Member
noreeeee zei:
vanaf de spa en verder naar links dat is het goeie, de rest rechts van de spa dat is uehm

:D

u bent ook de eerste communist dat ik zie zeggen dat spa bij de goeien horen:)


Commies vinden over het algemeen de spa maar een bende liberale zakken.

Avondland

Legacy Member
SP.a is absoluut niet meer voor dé arbeider. Ze klagen steen en been om de toplonen te gaan vlakken maar kijk eens naar hun eigen ministers? Van een bende salonsocialisten gesproken zeg ...

Ik ben voor een socialisme zonder marxistische inslag en zonder liberale invloeden. Maar dat vind je helaas niet meer. Aanvankelijk stond het socialisme nog als een strijdbare beweging tégen het grootkapitaal en de kapitalistische uitbuiters maar nu?

spray-bunny

Legacy Member
TheCrow7 zei:
Een echte kenner :ironic:
Ondanks het gebrek aan ministers in mijn familie valt dat best mee.:niceone:

TheCrow7 zei:
Waar heb ik ergens politci geschreven ? Ik schreef "politieker", en het meervoud daarvan is nog steeds "politiekers". Sla anders maar eens een woordeboek open alvorens onozele praat te verkopen. :wtf:
Nergens, want je schrijft het wéér fout!
ComputerVISTA zei:
Bij ons wordt dat ook gebruikt: Sossen, Tjeven, zwartzakken, blaa'e (blauwe), etc...

Maar ik vind het ook niet bepaald jah... netjes. Ikzelf zal het enkel gebruiken om iemand zo iets terug te gooien als hij/zij zo een term gebruikt of als het er duidelijk op ligt dat het om te zeveren is.


In serieus gebruik vind ik het nogal kinderachtig.


IMO natuurlijk.
Het is inderdaad geen compliment (zeker zwartzakken niet, maar dat gebruik ik nooit). Ik wou in m'n eerste post vooral het verband leggen tss de Leterme hype en een tsjevenstreek (Of moet ik zeggen een christendemocratenstreek of cdv-streek?).

Sanguin3

Legacy Member
Ik stem naar alle waarschijnlijkheid SPA. Ik woon nu 20 jaar in Antwerpen. Ik geef toe, tien jaar geleden ging het er hier slecht aan toe. Nu hou ik gewoon van Antwerpen, ik voel me nergens anders op m'n gemak.

CD&V: Leterme staat me nie aan.
Vlaams Belang: Sommen alleen maar problemen op, maar oplossingen komt niet in hun woordenboek voor + Filip Dewinter is een waardige opvolger voor Bush met z'n "Filip begrijpt de dingen niet helemaal" blik.
Partij Dedecker: Kerel is gewoon zot + waarschijnlijk haalt die niet eens de kiesdrempel.

@ TheCrow7

Ik denk dat het beter is dat jij eerst je woordenboek openslaat :)

Politieker en politiekers bestaat namelijk niet in de Nederlandse taal

Politicus en politici daarentegen!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan