Archief - Onderwijshervorming
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Kandul
Legacy Member
Nu kan je wel bijv. "Wetenschap & Techniek" hebben, waarbij je bijvoorbeeld bepaalde richtingen in het TSO en het ASO combineert. Hetzelfde kan je dan doen met talenrichtingen, waar kantoor en handel dan ook een plaatsje krijgen. Het is me in elk geval nog niet helemaal duidelijk waar ze juist heen willen met die domeinen.dee zei:
aanpassing:
Hierboven staan dus de echte domeinen.
dee
Legacy Member
Kandul zei:
Ja, bij wetenschappen en techniek ga je eerst iedereen samenzetten om dan te specialiseren in domein wetenschappen/techniek waarin BSO metaal, TSO hout en wetenschappen wiskunde samenblijven. Tegen dat ze 18 zijn zitten ze hopelijk in hun respectievelijke specialisaties.
GL
Zaken als deze Overzicht | VTI-Zandhoven die perfect werken worden nu geboycot omdat iemand graag IW samen zet met BSO hout. Scholen als deze zijn degene met een goede naam waaruit zowel een BSO'er als een TSO'er degelijk uitkomt. Of uitkwam.
Genious
Legacy Member
Op eerste zicht toch 3 bedenkingen:Hawk zei:
- Dus in het eerste middelbaar max 5h verschil tussen al wat nu BSO, KSO, TSO & ASO is?
- Waarom C-attest zo veel bemoeilijken en B-attest schrappen? Lijkt haast alsof het idee hier is om het watervalsysteem weg te werken door buizen (bij wijze van spreken) onmogelijk te maken.
- Ze staan nu wel zichzelf op hun borst te kloppen dat ze een akkoord hebben, maar als ik het goed begrepen heb, heeft de sector zelf (bij monde van oa hun vakbonden) tot nu toe 0 inspraak gehad in die gesprekken.
Daarnaast is het natuurlijk ook altijd beetje zorgwekkend dat politici hard pronken met het feit dat ze een akkoord hebben. Een slecht akkoord is immers ook een akkoord. Liever dus dat ze meer met de content pronken.
Realma
Legacy Member
Hawk zei:
- Het BSO word dus ook afgeschaft in het eerste graad? Wat met de studenten die niet slagen in het lager onderwijs, die nu worden doorverwezen naar het BSO? Het BuSO kan geen oplossing zijn, althans niet voor iedereen.
- Slechts 5 variabele uurtjes is véél te weinig. Waarom heeft de NVA nu wel zijn handtekening onder dit akkoord gezet?
- Men maakt van het eerste jaar secundair gewoon een verlengde van de lagere school. Het enige verschilpuntje is dat studenten verschillende leerkrachten hebben.
Er zijn ook een aantal positieve punten, althans dat vind ik toch:
- Lagere school: Meer aandacht voor taal, wetenschap en techniek.
- Die cruciale beslissing wordt uitgesteld voor 1 of 2 jaar.
Hopelijk wordt aan dit akkoord nog een hoop gesleuteld in de volgende legislatuur want zoals het er nu voor staat betekent dit inderdaad een serieuze niveau verlaging.
Realma
Legacy Member
Mieke Van Hecke: ?Niet zomaar een losse flodder? - De Standaard
Het katholiek net is tevreden met dit akkoord.
Het katholiek net is tevreden met dit akkoord.
SithCloud
Legacy Member
Het enige goede dat men eigenlijk in dit akkoord bereikt is dat als een school een "domein" aanbied het men de a;b;c stroming moet aanbieden.
Ik vond het een excellent punt vandaag op de radio dat je teveel ASO-only scholen hebt enerzijds en TSO/BSO anderzijds. Als je dan toch moet zakken, dan eindig je in een andere school.
Meer mingelen is inderdaad beter
Ik vond het een excellent punt vandaag op de radio dat je teveel ASO-only scholen hebt enerzijds en TSO/BSO anderzijds. Als je dan toch moet zakken, dan eindig je in een andere school.
Meer mingelen is inderdaad beter
SithCloud
Legacy Member
Het enige goede dat men eigenlijk in dit akkoord bereikt is dat als een school een "domein" aanbied het men de a;b;c stroming moet aanbieden.
Ik vond het een excellent punt vandaag op de radio dat je teveel ASO-only scholen hebt enerzijds en TSO/BSO anderzijds. Als je dan toch moet zakken, dan eindig je in een andere school.
Meer mingelen is inderdaad beter
Ik vond het een excellent punt vandaag op de radio dat je teveel ASO-only scholen hebt enerzijds en TSO/BSO anderzijds. Als je dan toch moet zakken, dan eindig je in een andere school.
Meer mingelen is inderdaad beter
zwerver
Legacy Member
" een brede eerste graad, waar de leerlingen kennis maken met vakken uit alle domeinen (wetenschap, techniek, cultuur, talen,...) om zo hun talenten te ontdekken. Aanpassingen op het einde van het lager onderwijs moeten de overgang naar het middelbaar verbeteren."
Je zou bijna vergeten dat er nog een lagere school bestaat... Ik dacht dat de lagere school diende om de basis (basisschool, anyone?) te leren om dan in het middelbaar steeds specifiekere kennis en vaardigheden op te doen.
Smet kan blij zijn dat zijn hervorming er is; N-VA content dat er eigenlijk niet veel verandert, want alles is vrijwillig; de rest blij dat er een akkoord is.
Met het steeds verder uitstellen van de studiekeuze riskeer je nog dat over 50 jaar iedereen dezelfde bachelor volgt, om dan nog 1 jaar te specialiseren in een master... Dan kan niemand afvallen naar een richting met minder aanzien, en is iedereen gelukkig. [bij nader inzien moet die master dan natuurlijk ook nog dezelfde zijn, anders kan er ook daar een systeem ontstaan waarin sommige richtingen meer aanzien hebben dan andere, en eigenlijk moeten we dan de arbeidsmarkt ook aanpassen, want sommige jobs hebben ook meer aanzien dan andere...]
Zorg voor een degelijk basisonderwijs en een verbetering van de leerlingenbegeleiding (CLB); dat zou ons al erg ver brengen.
Je zou bijna vergeten dat er nog een lagere school bestaat... Ik dacht dat de lagere school diende om de basis (basisschool, anyone?) te leren om dan in het middelbaar steeds specifiekere kennis en vaardigheden op te doen.
idd, nu zit je dus opnieuw het grootste deel van de tijd samen met je medeleerlingen uit de lagere school. Ik denk dat je ondertussen in die lagere school al meer ruimte hebt om je kennis uit te diepen... Zelfs in mijn tijd waren er al verschillende uren per week 'hoekenwerk' waar je min of meer vrij mocht kiezen wat je deed.Genious zei:Op eerste zicht toch 3 bedenkingen:
- Dus in het eerste middelbaar max 5h verschil tussen al wat nu BSO, KSO, TSO & ASO is?
Een evolutie die al jaren bezig is. Binnen enkele jaren wordt er dan misschien niet meer gebuisd in het hoger onderwijs, waardoor de leerkracht Nederlands niet foutloos kan schrijven.- Waarom C-attest zo veel bemoeilijken en B-attest schrappen? Lijkt haast alsof het idee hier is om het watervalsysteem weg te werken door buizen (bij wijze van spreken) onmogelijk te maken.
Idd, hoera voor het akkoord dat we het meeste later gaan beslissen.spray-bunny zei:
Smet kan blij zijn dat zijn hervorming er is; N-VA content dat er eigenlijk niet veel verandert, want alles is vrijwillig; de rest blij dat er een akkoord is.
Met het steeds verder uitstellen van de studiekeuze riskeer je nog dat over 50 jaar iedereen dezelfde bachelor volgt, om dan nog 1 jaar te specialiseren in een master... Dan kan niemand afvallen naar een richting met minder aanzien, en is iedereen gelukkig. [bij nader inzien moet die master dan natuurlijk ook nog dezelfde zijn, anders kan er ook daar een systeem ontstaan waarin sommige richtingen meer aanzien hebben dan andere, en eigenlijk moeten we dan de arbeidsmarkt ook aanpassen, want sommige jobs hebben ook meer aanzien dan andere...]
Zorg voor een degelijk basisonderwijs en een verbetering van de leerlingenbegeleiding (CLB); dat zou ons al erg ver brengen.
thecoon
Legacy Member
ironhorn
Legacy Member
Dus de B-attesten verdwijnen na het 1ste jaar, maar de A-attesten kunnen wel bijkomende voorwaarden (of een advies voor een andere richting) inhouden. C-attesten hebben een uitzonderlijke status en hebben bijkomende motivatie nodig (zal buizen op de hoofdvakken nog voldoende motivatie zijn?)
JPV
Legacy Member
Slecht akkoord:
"positief":
- SP.A beweert dat ze wint, want een akkoord over de hervorming is er.
- N-VA beweert dat ze wint, want er verandert nog (bijna) niks.
- CD&V beweert dat ze wint, want de regering kan akkoorden afsluiten
Echter:
- SP.A zal geen concrete veranderingen kunnen beargumenteren
- N-VA toont dat ze net als een andere politieke partij vooral uit is om te winnen, niet om zaken te veranderen (iedereen pleit immers voor EEN hervorming)
- CD&V verliest omdat Peeters wel akkoorden kan afsluiten, maar geen dwingende veranderingen kan afdwingen.
Zelden zo gedegouteerd geweest over een akkoord, had toch gehoopt dat er nog iets écht ging veranderen.
"positief":
- SP.A beweert dat ze wint, want een akkoord over de hervorming is er.
- N-VA beweert dat ze wint, want er verandert nog (bijna) niks.
- CD&V beweert dat ze wint, want de regering kan akkoorden afsluiten
Echter:
- SP.A zal geen concrete veranderingen kunnen beargumenteren
- N-VA toont dat ze net als een andere politieke partij vooral uit is om te winnen, niet om zaken te veranderen (iedereen pleit immers voor EEN hervorming)
- CD&V verliest omdat Peeters wel akkoorden kan afsluiten, maar geen dwingende veranderingen kan afdwingen.
Zelden zo gedegouteerd geweest over een akkoord, had toch gehoopt dat er nog iets écht ging veranderen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.