Archief - Obama vs. Romney: voor wie zou jij stemmen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor wie zou jij stemmen? Obama of Romney?


  • Totaal aantal stemmers
    462
  • Opiniepeiling gesloten.

Flawless

Legacy Member
z3r0nline zei:
Ik ben het eens met de visie en aangezien Romney nog geen concrete voorstellen heeft gedaan kan hij mij op dat vlak niet teleur stellen.

Sorry, maar een wereldleider die oorlog belooft eens hij aan de macht is, zorg draagt voor slechts 2% van de rijke, welgestelde Amerikaan en totaal geen kennis heeft van buitenlandse zaken mag van mij NOOIT een grootmacht mag leiden. Nuja, het staat ongeveer 99,99% vast dat Obama herverkozen wordt dus binnen 5 jaar weten de meeste mensen niet eens meer wie Romney is :p

Silmarunya

Legacy Member
Flawless zei:
Sorry, maar een wereldleider die oorlog belooft eens hij aan de macht is, zorg draagt voor slechts 2% van de rijke, welgestelde Amerikaan en totaal geen kennis heeft van buitenlandse zaken mag van mij NOOIT een grootmacht mag leiden. Nuja, het staat ongeveer 99,99% vast dat Obama herverkozen wordt dus binnen 5 jaar weten de meeste mensen niet eens meer wie Romney is :p

Wees maar niet te zeker. Obama heeft misschien wel een grotere populariteit, maar het verschil in budget tussen beide kandidaten is gigantisch. Mits genoeg TV-spotjes, haatboodschappen en media-aandacht kan een theepot winnen.

Las Vegas Sands, Koch Industries, NOMA en andere dubieuze organisaties en bedrijven hebben geld genoeg.

Soler

Legacy Member
z3r0nline zei:
Het gaat hier om voorstellen, als het er eenmaal van zal komen zal het zeker meer gebalanceerd zijn.

Vandalisme
De Amerikaanse pers meldt dat de pret niet op kon in Obama’s hoofdkwartier in Chicago toen duidelijk werd dat Romney met Ryan zou uitpakken. Geen wonder: met al het bovenstaande kan je een eindeloze stroom striemende campagnespotjes loslaten op het Romney/Ryan-kamp.

En daar houdt het niet eens bij op. Ryan kan ook volop hypocrisie aangewreven worden. In weerwil van zijn imago toont zijn stemgedrag in Washington namelijk aan dat hij als het erop aankomt, net géén begrotingshavik is.

Ten tijde van president Bush stemde hij voor alle maatregelen die het begrotingsoverschot dat Bill Clinton achterliet pijlsnel in een gapende put veranderden: de oorlog in Irak, een onbetaalde uitbreiding van Medicare, een reeks belastingsverlagingen die vooral naar de rijken gingen en de bailouts voor Wall Street in 2008 (pas nadat Obama aan de macht kwam, ging hij dat een schandalige vorm van overheidsinmenging vinden).

Ook zijn eigen budgetplan zou de Amerikaanse begroting pas tegen het midden van de eeuw in evenwicht krijgen. Tegen de tijd dat het Amerikaanse sociale vangnet een verre herinnering is, met andere woorden.

Je moet natuurlijk niet naïef zijn: daar gaat het zulke lui net om. In tegenstelling tot wat hij luidop zegt, vindt Ryan exploderende staatschulden wellicht niet erg. Niet vergeten: Ryan is een volgeling van Grover Norquist, de grote baas van American for Tax Reform, de lobbygroep waarbij zowat alle Republikeinse politici een belofte tekenen dat ze nooit of te nimmer, onder welke omstandigheid dan ook, de belastingen zullen verhogen.

Grover Norquist staat bekend om de uitspraak dat hij de overheid wil inkrimpen tot ze zo klein is dat je ze kan verdrinken in een badkuip. “Wij willen het Ryan-plan”, verklaarde hij een tijdje geleden. “Al wat we nodig hebben is een president met genoeg goeie vingers om het te ondertekenen.” Hij toonde zich buitengewoon opgetogen dat Ryan Romney’s running mate wordt.

Het opzet is dan ook simpel: je laat de overheidsfinanciën doelbewust uit de klauwen lopen en vervolgens grijp je dat aan als excuus voor destructieve besparing. Je saboteert de staat en dan zeg je: “Zie je wel, ze werkt niet.” Het is niet meer of minder dan economisch vandalisme.


Bron: Knack.be




Hoe onbetrouwbaar kun je toch zijn...

streanex

Legacy Member
Silmarunya zei:
Inderdaad. Canada heeft een goed functionerende, betaalbare (psychiatrische) gezondheidszorg, een effectief grootstedenbeleid, een op reïntegratie gericht crimineel systeem en een uitstekend onderwijs/jeugdwerking.

Je weet wel, al de dingen die mensen in moeilijke omstandigheden op het juiste pad houden. Die dingen waar Democraten al jaren voor vechten...

Heeft Canada ook enorme ghetto's? Heeft Canada ook een geschiedenis van een burgeroorlog, slavernij, (ongeschoolde) massa-immigratie en sociale problemen? Neen.

En als je echt denkt dat de Democraten daarvoor vechten ken je echt niet veel van de Amerikaanse politiek. Het is allemaal niet zo simpel als het lijkt en de oplossingen liggen niet zomaar voor de hand.

Silmarunya

Legacy Member
z3r0nline zei:
Heeft Canada ook enorme ghetto's? Heeft Canada ook een geschiedenis van een burgeroorlog, slavernij, (ongeschoolde) massa-immigratie en sociale problemen? Neen.

En als je echt denkt dat de Democraten daarvoor vechten ken je echt niet veel van de Amerikaanse politiek. Het is allemaal niet zo simpel als het lijkt en de oplossingen liggen niet zomaar voor de hand.

Toronto en Montreal hebben inderdaad ghetto's. Heeft Canada een burgeroorlog gehad? Neen, maar dat doet er weinig toe. Massa-immigratie? Jazeker. Sociale problemen? Welk land heeft er geen.

Ja, al bij al staan de Democraten daarvoor. Jeugd, steden en preventieve gezondheidszorg zijn drie issues die de Republikeinen schandelijk hebben verwaarloosd. Toevallig ook drie zaken die enorm veel doen om mensen weg te houden van misdaad.

streanex

Legacy Member
Silmarunya zei:
Toronto en Montreal hebben inderdaad ghetto's. Heeft Canada een burgeroorlog gehad? Neen, maar dat doet er weinig toe. Massa-immigratie? Jazeker. Sociale problemen? Welk land heeft er geen.

Ja, al bij al staan de Democraten daarvoor. Jeugd, steden en preventieve gezondheidszorg zijn drie issues die de Republikeinen schandelijk hebben verwaarloosd. Toevallig ook drie zaken die enorm veel doen om mensen weg te houden van misdaad.

Jij denkt Toronto te kunnen vergelijken met New York, Chicago en LA? Dat betekend dat echt niks kent van Amerika. De uitdagingen op dat vlak waarvoor de VS staat is niks vergeleken met Canada dat genoten heeft en geniet van goed-opgeleide immigratie in tegenstelling tot Amerika waar de zwarten nog steeds met grote sociale achterstand kampen net als de Latinos.

En denk je echt dat het zo simpel is van Democraten voor jeugd, steden preventieve gezondheidszorg en Republikeinen tegen? Laat me niet lachen..

Flawless

Legacy Member
z3r0nline zei:
Jij denkt Toronto te kunnen vergelijken met New York, Chicago en LA? Dat betekend dat echt niks kent van Amerika. De uitdagingen op dat vlak waarvoor de VS staat is niks vergeleken met Canada dat genoten heeft en geniet van goed-opgeleide immigratie in tegenstelling tot Amerika waar de zwarten nog steeds met grote sociale achterstand kampen net als de Latinos.

En denk je echt dat het zo simpel is van Democraten voor jeugd, steden preventieve gezondheidszorg en Republikeinen tegen? Laat me niet lachen..

Eigenlijk wel, Republikeinen zijn voor privé-verzekeringen, onderwijs en noem maar op. Natuurlijk komt dit erop neer dat enkel mensen met een vermogen hier aanmerking op kunnen maken en het verschil tussen arm en rijk, opleiding en geen opleiding een groot verschil begint te maken.

Ik ben al meermaals in Amerika, LA, NYC, Las Vegas & Washington DC geweest (jij duidelijk niet van je post afgaande) en velen zeggen dat Canadezen het veel beter hebben dan hen op verschillende vlakken. Betaalbaar onderwijs, gezondheidszorg en lange termijnsvisie. Ik ben ook al in Montréal geweest, elke grote stad heeft problemen, ALLEMAAL. Maar het probleem is dat de meeste Republikeinen totaal niet geïnteresseerd zijn met hun medemens die het minder heeft (niet noodzakelijk hun eigen schuld). Of vindt jij het normaal dat een normale arbeider plots zijn huis moet verkopen omdat zijn vrouw aan kanker lijdt (komt HEEL vaak voor). Dat zijn 3e wereldtoestanden :)

Republikeinen investeren ook nauwelijks in iets als het openbaar vervoer, toch een hekelpunt in vele steden waar de auto's letterlijk over elkaar kruipen (Los Angeles bv.)

Macdude

Legacy Member
Nas zei:
Dan kan je ook het omgekeerde stellen. Als je de wapenwet verstrengt, zullen burgers en criminelen niet aan wapens kunnen geraken.

Ok, een echte zware crimineel zal wel altijd een achterpoortje vinden om een wapen in handen te krijgen, maar dan worden de kleine boefjes geweerd.

Dat geloof je zelf toch niet. Criminelen zullen altijd aan wapens geraken. Sorry ik ben van mening "More guns less crime".

Hier een artikel over 2 universiteiten, de ene verbied wapens de andere niet. Gues what die met verbod krijgt een grote stijging in criminaliteit en de andere een daling. A safer society with guns - Boston.com

Hier een interessant filmpje met cijfermateriaal over het onderwerp. (het duurt wel ruim 50 minuten maar het is de moeite) John Lott: More Guns, Less Crime - YouTube

Flawless zei:
Voor wat hebt gij een wapen nodig in België? Absoluut niks.

VLD (de heel liberalen) en VB

Ik wil dat heel graag voor mijn eigen beslissen. Dat er een procedure moet gevolgd worden dat kan ik heel goed begrijpen. Maar om het maar meteen te verbieden voor burgers nee daar ben ik niet mee akkoord.

streanex

Legacy Member
Flawless zei:
Eigenlijk wel, Republikeinen zijn voor privé-verzekeringen, onderwijs en noem maar op. Natuurlijk komt dit erop neer dat enkel mensen met een vermogen hier aanmerking op kunnen maken en het verschil tussen arm en rijk, opleiding en geen opleiding een groot verschil begint te maken.

Ik ben al meermaals in Amerika, LA, NYC, Las Vegas & Washington DC geweest (jij duidelijk niet van je post afgaande) en velen zeggen dat Canadezen het veel beter hebben dan hen op verschillende vlakken. Betaalbaar onderwijs, gezondheidszorg en lange termijnsvisie. Ik ben ook al in Montréal geweest, elke grote stad heeft problemen, ALLEMAAL. Maar het probleem is dat de meeste republikeinen totaal niet geïnteresseerd zijn met hun medemens die het minder heeft (niet noodzakelijk hun eigen schuld). Of vindt jij het normaal dat een normale arbeider plots zijn huis moet verkopen omdat zijn vrouw aan kanker lijdt (komt HEEL vaak voor). Dat zijn 3e wereldtoestanden :)

Ten eerste ben ik al vaak in Amerika geweest, dus ik weet wel waarover ik spreek. Ten tweede heeft Canada zoals ik als zei een heel andere bevolkingssamenstelling. De sociale problemen van steden zoals LA waar er zeer veel gangs zijn kun je niet vergelijken met andere Westerse steden. Wat ik wil zeggen is dat Amerika een zeer uniek land is, ook met z'n problemen, maar ik vind het persoonlijk een zeer aangenaam land en de Republikeinen zijn gewoon bang van de creatie van een 'nanny-state' zoals je onder andere in Belgie kan vinden, wat ik een oprechte bezorgdheid vindt.

McGregor

Legacy Member
nite zei:
Kim De Gelder heeft ons toch wel getoond dat als gekken mensen willen doden, dat ze wel een manier vinden.

En Hans van Temse
Die man in Luik
Als we wat verder gaan uit BE:
-schietpartij in dat winkelcentrum in NL
-Noorwegen
-....
-...

streanex

Legacy Member
Macdude zei:
Dat geloof je zelf toch niet. Criminelen zullen altijd aan wapens geraken. Sorry ik ben van mening "More guns less crime".

Hier een artikel over 2 universiteiten, de ene verbied wapens de andere niet. Gues what die met verbod krijgt een grote stijging in criminaliteit en de andere een daling. A safer society with guns - Boston.com

Hier een interessant filmpje met cijfermateriaal over het onderwerp. (het duurt wel ruim 50 minuten maar het is de moeite) John Lott: More Guns, Less Crime - YouTube



Ik wil dat heel graag voor mijn eigen beslissen. Dat er een procedure moet gevolgd worden dat kan ik heel goed begrijpen. Maar om het maar meteen te verbieden voor burgers nee daar ben ik niet mee akkoord.

Eindelijk iemand die niet gebrainwasht is door links :applause:

Flawless

Legacy Member
z3r0nline zei:
Ten tweede heeft Canada zoals ik als zei een heel andere bevolkingssamenstelling. De sociale problemen van steden zoals LA waar er zeer veel gangs zijn kun je niet vergelijken met andere Westerse steden.

Euhm, Parijs, London, Moskou,... :wtf:

streanex

Legacy Member
Flawless zei:
Euhm, Parijs, London, Moskou,... :wtf:

Ik wist niet dat er in die steden hele buurten (south central, east ny) vol met gangs zaten waar er constant geschoten wordt en er dagelijks grote schietpartijen waren.

Als je mij niet wil geloven ga eens naar de mindere buurten van Parijs en ga dan eens rondwandelen in east ny of south central. Laat me weten of je het overleeft en of je enig verschil gemerkt hebt

Genious

Legacy Member
Soler zei:
Daar bovenop – het is een quasi-religieuze plicht voor Republikeinen van tegenwoordig – wil Ryan nog maar eens voor 4.000 miljard dollar (3.200 miljard euro) belastingsverlagingen geven aan de rijken. Belastingen op winsten uit kapitaal zouden helemaal afgeschaft worden.
1. Het gaat daar (voor zover ik het begrepen heb) meestal om cuts in de income tax. Daar kunt ge moeilijk nog cutten voor de lagere inkomens gezien de helft van de bevolking de facto (na verrekening van compensaties etc) geen income tax verschuldigd is.
2. Winst uit kapitaal is winst van een bedrijf. Bedrijven betalen winstbelastingen. Dus winst in kapitaal is nu dus dubbel belast.

Soler zei:
Hoe wil hij daarvoor betalen? Door fiscale achterpoortjes te sluiten, zegt hij. Maar hij weigert er wel bij te zeggen welke. Geen wonder, want zowat elke serieuze econoom is het erover eens dat er simpelweg niet voldoende achterpoortjes bestaan om dat gat dicht te rijden.
Er zijn er wel genoeg. De kritiek is dat je ze quasi allemaal - inclusief 'populaire' - zou moeten wegsnijden. Maar rekenkundig is het mogelijk.

Flawless

Legacy Member
z3r0nline zei:
Ik wist niet dat er in die steden hele buurten (south central, east ny) vol met gangs zaten waar er constant geschoten wordt en er dagelijks grote schietpartijen waren.

Als je mij niet wil geloven ga eens naar de mindere buurten van Parijs en ga dan eens rondwandelen in east ny of south central. Laat me weten of je het overleeft en of je enig verschil gemerkt hebt

:rofl: Gij kijkt precies veel tv :')

Ik heb vrienden en familie wonen in Nort-Hollywood, South Central en Los Angeles downtown. Stop met uw idiote verzinsels gast. Ik heb zowel in downtown LA en South Central rondgelopen als in de Banlieues van Parijs, itt u. Blijf maar achter uwen tv mafkees.

Nas

Legacy Member
GEEZUS, hoe kan je nu een deftige discussie aangaan met iemand die ABSOLUUT gelijk wil hebben :ironic:

streanex

Legacy Member
Flawless zei:
:rofl: Gij kijkt precies veel tv :')

Ik heb vrienden en familie wonen in Nort-Hollywood, South Central en Los Angeles downtown. Stop met uw idiote verzinsels gast. Ik heb zowel in downtown LA en South Central rondgelopen als in de Banlieues van Parijs, itt u. Blijf maar achter uwen tv mafkees.

Je gaat mij echt niet vertellen dat het daar niet gevaarlijk is. Ik heb al vaak documentaires gezien, dus GEEN fictie, en het is daar werkelijk zeer gevaarlijk. En als jij het daar aangenaam vindt om daar rond te wandelen, doe maar. Ik blijf wel in Beverly Hills.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan