Archief - Noord-Korea test opnieuw nucleair wapen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

GTM

Legacy Member
Bongobong zei:
of labiele israelieten

Een hegemonie op kernwapens is sowieso niet te vertrouwen.
Inderdaad, kijk maar naar alle dreigingen met nucleaire wapens die de VS al heeft gedaan om haar zin te krijgen. :ironic:

Man man, wat een niveau hier. Labiele Israelieten, schietgrage Texanen...

Bongobong

Legacy Member
GTM zei:
Inderdaad, kijk maar naar alle dreigingen met nucleaire wapens die de VS al heeft gedaan om haar zin te krijgen. :ironic:

Man man, wat een niveau hier. Labiele Israelieten, schietgrage Texanen...

religieuze fanatici, dynastieke randdebielen...

pot, ketel enzo

GTM

Legacy Member
Bongobong zei:
religieuze fanatici, dynastieke randdebielen...

pot, ketel enzo
Nee, toch niet.

Ik zie niet in hoe 'religieuze fanatici' een belediging is? Dat is nu eenmaal een feit.

En dyastieke randdebielen...Tja, dynastiek is het al zeker, en je kan Kim Jong-Il niet echt een stabiel persoon noemen.

Maar je mag altijd verder gaan met argumenten aanhalen.;)

Bongobong

Legacy Member
simpel. In tegenstelling tot de V.S. en Israel heeft Iran bijvoorbeeld nooit een land binnengevallen.

GTM

Legacy Member
Bongobong zei:
simpel. In tegenstelling tot de V.S. en Israel heeft Iran bijvoorbeeld nooit een land binnengevallen.
In tegenstelling tot de VS en Israel heeft Iran daar dan ook nooit een reden toe gehad, laat staan de kans.

Avondland

Legacy Member
GTM zei:
In tegenstelling tot de VS en Israel heeft Iran daar dan ook nooit een reden toe gehad, laat staan de kans.

Tja, een etnische zuivering van je Arabische inwoners maakt je niet echt populair bij je Arabische buren. En Apartheidsmuren en een extremistische partij in de regering die de rest van de Arabieren uit Israël wil keilen al helemaal niet. De aanval in het begin op Israël was trouwens 'landgrabbing'. De Palestijnen worden door de Arabische regeringen tot op vandaag de dag nog altijd met een scheef oog bekeken, terwijl het volk van die Arabische regeringen er anders over denkt. Conclusie: de Palestijnen zijn de 'gestigmatiseerde Joden' van het Midden-Oosten.

Conradus

Legacy Member
Die buren zijn sowieso al niet populair sinds ze zelf binnenvielen.

GTM

Legacy Member
Avondland zei:
Tja, een etnische zuivering van je Arabische inwoners maakt je niet echt populair bij je Arabische buren.
Daar zal je dan toch eerst wat bewijs voor mogen aantonen.

De meeste Arabieren zijn gevlucht tijden 1848, omdat terugtrekkende Egyptische legercommandanten hen daartoe aanspoorden. De Israelis waren zogezegd al moordend en verkrachtend aan het oprukken.

En Apartheidsmuren
Die helpen.

en een extremistitische partij in de regering die de rest van de Arabieren uit Israël wil keilen al helemaal niet.
Niet anachronistisch beginnen he. Het gaat hier over het verleden.

Bongobong

Legacy Member
GTM zei:
In tegenstelling tot de VS en Israel heeft Iran daar dan ook nooit een reden toe gehad, laat staan de kans.

'reden' en 'kans' zijn onzinnige dubieuze begrippen.

Punt blijft dat de meer dan 100 kernwapens van Israel een veel groter probleem is dan die 2 in NK en het verrijken van uranium in Iran.

GTM

Legacy Member
Bongobong zei:
'reden' en 'kans' zijn onzinnige dubieuze begrippen.

Punt blijft dat de meer dan 100 kernwapens van Israel een veel groter probleem is dan die 2 in NK en het verrijken van uranium in Iran.
Dat mag je me toch eens uitleggen.

Bongobong

Legacy Member
Een afwijkende politiek =/= dreigementen. Ik heb nog nergens Ahmedinejad horen zeggen dat de V.S. zou moeten binnengevallen worden, noch dat Israel van de kaart zou moeten geveegd worden.

Er van uitgaande dat je de conflicten niet hebt opgezocht en daarbij zou hebben kunnen lezen dat het geen zelfverdediging was, is het ook vrij hypocriet om een duidelijk agressief land niet te veroordelen op het bezit van buitenproportioneel veel kernwapens, en een ander land wel dat enkel aan verrijking doet.

GTM

Legacy Member
Bongobong zei:
Een afwijkende politiek =/= dreigementen. Ik heb nog nergens Ahmedinejad horen zeggen dat de V.S. zou moeten binnengevallen worden, noch dat Israel van de kaart zou moeten geveegd worden.
AFP: Ahmadinejad brands Israel a 'stinking corpse'
Iran's Ahmadinejad says Israel dying | International | Reuters

Er van uitgaande dat je de conflicten niet hebt opgezocht en daarbij zou hebben kunnen lezen dat het geen zelfverdediging was, is het ook vrij hypocriet om een duidelijk agressief land niet te veroordelen op het bezit van buitenproportioneel veel kernwapens, en een ander land wel dat enkel aan verrijking doet.
Ik studeer geschiedenis, en ben al vele jaren met problematieken zoals deze bezig. Nee, ik hoef die dingen niet op te zoeken, en jawel, het was wel degelijk zelfverdediging. Als je wilt kan ik ze één voor één afgaan, maar dan kan het wel duren eer ik antwoord, aangezien het blok is.

De UN eist trouwens dat Iran stopt met uranium te verrijken. En met reden. De Russen hebben hen verrijkt uranium aangeboden; Europese landen hebben Iran een hele kerninstallatie aangeboden, die alles had wat Iran claimt te willen bereiken, maar die geen verfijnd genoeg uranium kon produceren voor kernwapens; Iran weigerde telkens...

Bongobong

Legacy Member
GTM zei:

Als we er van uit gaan dat het juiste informatie is, want de woorden van Ahmadinejad zijn reeds meerdere malen vervormd, is het onmogelijk en hypocriet het diaboliseren van de ander aan te halen om zich te onderscheiden met de V.S. en Israel. En zelfs dat verdoezelt niet het verschil tussen agressiedaden en woorden.

Buiten beschouwing gelaten dat Ahmadinjad's kritiek in tegenstelling tot de retoriek uit de V.S. en Israel niet achterlijk is.

GTM zei:
Ik studeer geschiedenis, en ben al vele jaren met problematieken zoals deze bezig. Nee, ik hoef die dingen niet op te zoeken, en jawel, het was wel degelijk zelfverdediging. Als je wilt kan ik ze één voor één afgaan, maar dan kan het wel duren eer ik antwoord, aangezien het blok is.

Ik studeer ook geschiedenis en ben eerlijk gezegd te weinig met deze problematieken bezig. Maar je kan zoveel propaganda aanhalen als je wil maar dat zal mij niet direct van gedacht doen veranderen. De meeste van die argumenten vergeten ook steeds te vermelden dat Israël nog altijd een land bezet.

GTM zei:
De UN eist trouwens dat Iran stopt met uranium te verrijken. En met reden. De Russen hebben hen verrijkt uranium aangeboden; Europese landen hebben Iran een hele kerninstallatie aangeboden, die alles had wat Iran claimt te willen bereiken, maar die geen verfijnd genoeg uranium kon produceren voor kernwapens; Iran weigerde telkens...

Logisch. Welk modern land wil er nu afhankelijk zijn van zijn van grootmachten?

Genious

Legacy Member
Bongobong zei:
Logisch. Welk modern land wil er nu afhankelijk zijn van zijn van grootmachten?
Onze energiemarkt is bvb 90% Frans. :)

En omdat een andere natie uw reactor bouwt, zijt ge toch niet totaal afhankelijk van hen?
Ze gaan hem niet komen afbreken als ze boos zijn denk ik. :p

Bongobong

Legacy Member
Genious zei:
Onze energiemarkt is bvb 90% Frans. :)

En omdat een andere natie uw reactor bouwt, zijt ge toch niet totaal afhankelijk van hen?
Ze gaan hem niet komen afbreken als ze boos zijn denk ik. :p

Wel, de pre-emptive strikes buiten beschouwing gelaten. Het produceren van uw eigen energie is wel degelijk cruciaal als je wil moderniseren. De situatie waar wij België zich bevind is wel iets anders. En hoewel 90% van de markt Frans is, dacht ik dat er wel meer energie geproduceerd wordt in ons land.

Beide voorstellen komen neer dat ze afhankelijk zijn van andere landen voor verrijkt uranium. Als de invoerder van politiek veranderd ben je dus gechareld.

GTM

Legacy Member
Bongobong zei:
Als we er van uit gaan dat het juiste informatie is, want de woorden van Ahmadinejad zijn reeds meerdere malen vervormd,
Aan jou dan om aan te tonen dat ze vervormd zijn.


is het onmogelijk en hypocriet het diaboliseren van de ander aan te halen om zich te onderscheiden met de V.S. en Israel.
Kan je dat eens herformuleren?

En zelfs dat verdoezelt niet het verschil tussen agressiedaden en woorden.
Dus woorden kunnen niet agressief zijn?

Buiten beschouwing gelaten dat Ahmadinjad's kritiek in tegenstelling tot de retoriek uit de V.S. en Israel niet achterlijk is.
1: Holocaust ontkennen is niet achterlijk?
2: Welke achterlijke retoriek uit de VS en Israel zoal?

Ik studeer ook geschiedenis en ben eerlijk gezegd te weinig met deze problematieken bezig. Maar je kan zoveel propaganda aanhalen als je wil maar dat zal mij niet direct van gedacht doen veranderen.
Juist ja. Geen enkel argument dat ik kan aanhalen kan jou van gedacht doen veranderen, ook al weet je, zoals je zelf zegt, niet al te veel over de feiten? Proficiat, je bent een fundamentalist.

En natuurlijk, alle argumenten die ik kan aanhalen zijn propaganda...:ironic:

De meeste van die argumenten vergeten ook steeds te vermelden dat Israël nog altijd een land bezet.
Welk land dan?

Logisch. Welk modern land wil er nu afhankelijk zijn van zijn van grootmachten?

Bongobong zei:
Wel, de pre-emptive strikes buiten beschouwing gelaten. Het produceren van uw eigen energie is wel degelijk cruciaal als je wil moderniseren. De situatie waar wij België zich bevind is wel iets anders. En hoewel 90% van de markt Frans is, dacht ik dat er wel meer energie geproduceerd wordt in ons land.

Beide voorstellen komen neer dat ze afhankelijk zijn van andere landen voor verrijkt uranium. Als de invoerder van politiek veranderd ben je dus gechareld.
Neen, toch niet. Met het Europese aanbod kan Iran zelf uranium verrijken. Het zal echter niet verfijnd genoeg zijn om kernwapens mee te produceren.

Bongobong

Legacy Member
GTM zei:
Bongobong zei:
Als we er van uit gaan dat het juiste informatie is, want de woorden van Ahmadinejad zijn reeds meerdere malen vervormd
Aan jou dan om aan te tonen dat ze vervormd zijn.

Mahmoud Ahmadinejad and Israel - Wikipedia, the free encyclopedia
Ja, het is wiki, maar de bronvermelding is in orde.

GTM zei:
Bongobong zei:
En zelfs dat verdoezelt niet het verschil tussen agressiedaden en woorden.
Dus woorden kunnen niet agressief zijn?

De woorden van Ahmadinejad kunnen zeker als agressief gezien worden ten opzichte van de Israëlitische regering en de V.S.. Maar er bestaat enerzijds een verschil tussen daden (bombardementen), woorden en dreigementen. Want in tegenstelling tot Iran heeft Israel wél al gedreigd dat ze pre-emptive strikes op Iraanse militaire infrastructuur wilden doen.


GTM zei:
Bongobong zei:
Buiten beschouwing gelaten dat Ahmadinjad's kritiek in tegenstelling tot de retoriek uit de V.S. en Israel niet achterlijk is.
1: Holocaust ontkennen is niet achterlijk?
2: Welke achterlijke retoriek uit de VS en Israel zoal?
1. Holocaust is niet ontkent geweest door Iran.
2. Vooral agressieve republikeinse praat te vergelijken met de zever die men ook uitte net voor de oorlog in Irak.


GTM zei:
Bongobong zei:
Ik studeer ook geschiedenis en ben eerlijk gezegd te weinig met deze problematieken bezig. Maar je kan zoveel propaganda aanhalen als je wil maar dat zal mij niet direct van gedacht doen veranderen.
Juist ja. Geen enkel argument dat ik kan aanhalen kan jou van gedacht doen veranderen, ook al weet je, zoals je zelf zegt, niet al te veel over de feiten? Proficiat, je bent een fundamentalist.

En natuurlijk, alle argumenten die ik kan aanhalen zijn propaganda...:ironic:

Versta mij niet verkeerd. Ik ga er gewoon vanuit dat uw argumenten toch op niet veel zullen trekken. Ik heb er geen enkel probleem mee mijn mening aan te passen, ik acht de kans gewoon zeer klein.

GTM zei:
Bongobong zei:
De meeste van die argumenten vergeten ook steeds te vermelden dat Israël nog altijd een land bezet.
Welk land dan?
Het land van de Palestijnen.

Bongobong

Legacy Member
GTM zei:
Neen, toch niet. Met het Europese aanbod kan Iran zelf uranium verrijken. Het zal echter niet verfijnd genoeg zijn om kernwapens mee te produceren.

Wat een zever. Het design van de EU reactor benodigd nog steeds verrijkt uranium, terwijl een heavy-water reactor alleen natuurlijk uranium nodig heeft als grondstof. Als Iran deze aanneemt zal zijn mogelijkheid om de reactor te gebruiken gelimiteerd zijn door buitenlandse invoer van verrijkt uranium. Met hun eigen reactor kunnen ze het uranium uit hun eigen mijnen gebruiken, en minder afhankelijk zijn van Westerse technologie of toelating.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan