Archief - Nieuws over japan wordt gemanipuleerd door de vlaamse media

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Preske

Legacy Member
JPV zei:
Lijkt erg, maar ik denk dat er een perfect normale uitleg voor bestaat: die filmpjes die gedistribueerd worden, worden gedistribueerd met de tekst erbij (in het Engels). Daar schort soms wel wat met de volgorde van stukken tekst.

Je hebt dus bvb een 5-tal interviews in 1 stuk (1-2-3-4-5) en daarbij wordt de tekst meegestuurd (bvb de volgorde 4-2-1-5-3). Als je dan als ondertitelaar filmfragment 1 met het eerste stukje tekst ('4') neemt, krijg je situaties zoals deze. Bij een europese taal kan je soms nog door een woordje uitmaken welk stuk tekst bij wat hoort, maar hier niet.

Ik ben er redelijk hard van overtuigd dat men geen teksten erbij verzint, zoiets komt te vlug uit. Er zal gewoon bij Reuters, ... iemand te vlug beelden doorgestuurd hebben (niet toevallig beelden uit de eerste dagen) met een te vlug gemaakte vertaling.

De VRT heeft alvast geen leger van vertalers van talen allerhande, laat staan mensen die zich voltijds bezighouden met het verzinnen van ondertitels ;).

Wie zin heeft om zich er mee bezig te houden, kan eens een mailtje sturen naar de programma's zelf, zij zullen daar (lijkt me) zeker op antwoorden. (dus: [email protected])

Maw: niet te hard van stapel lopen als er een perfect logische verklaring kan voor zijn.

ik ga wel akkoord met je redenering, maar je zou toch verwachten dat ze toch iewat hun bronnen checken. En uitkomen, had er geen anonieme bron gelekt dat die ene journalist had geknoeid met het geweerschot geluid, hadden we het nog niet geweten.

Obviously

Legacy Member
ilgonwe zei:
Zoals JPV stelt, kan het zijn dat de VRT niet de onmiddelijke schuldige is. Ik vond namelijk het volgende van Associated Press:

Radiation discovery fans food fears in Japan - Yahoo! News



Ik denk ook niet dat de VRT genoeg middelen heeft om vele vertalers in dienst te nemen. De berichten over Jemen, Libië, ... zijn meestal ook gewoon overgenomen of vertrouwend op lokale vertalers die al dan niet "dichterlijke vrijheid" nemen met vertalen naar het Engels. (Hier ga ik er wel vanuit dat de vertaling inderdaad fout is.)

Ik ben voorlopig nog niet overtuigd dat de schuld volledig bij de VRT ligt voor de getoonde Youtube reportage. Normaal is de video van AP ook beschikbaar via Yahoo! News waarmee ze samenwerken, maar ik vind het niet onmiddelijk terug. Daarmee kunnen we verifiëren of de fout bij VRT of AP zit.

Het is wel ironisch dat mensen in de thread zitten te kappen op VRT en de Youtube film onmiddelijk voor waarheid aanzien. Stel u voor dat een grapjas als "Japanoloog" een andere vertaling erop zet en hier post, dan zouden de mensen dat hier ook aannemen? Kritisch blijven tov alle bronnen blijft noodzakelijk, we moeten artikels niet zomaar geloven zonder zelf nogmaals te verifiëren. Zelf ken ik bvb niet genoeg Japans om de Youtube vertaling te kunnen valideren, ook al kan ik aannemen dat de vertaling van VRT idd fout zit, maar dat is een berekende gok, geen zekerheid.

Sterk punt haal je daar aan.

Echter kan je de VRT dan ook wel weer verwijten dat ze klakkeloos, zonder enige vorm van opzoekingswerk, fragmenten overnemen. Je zou van een VRT toch wel meer verwachten. Dat zoiets gebeurt bij een HLN oké, maar van de VRT had ik toch wel meer professionaliteit verwacht.

Edit: Preske was me voor...

Iemand

Legacy Member
ilgonwe zei:
Zoals JPV stelt, kan het zijn dat de VRT niet de onmiddelijke schuldige is. Ik vond namelijk het volgende van Associated Press:

Radiation discovery fans food fears in Japan - Yahoo! News



Ik denk ook niet dat de VRT genoeg middelen heeft om vele vertalers in dienst te nemen. De berichten over Jemen, Libië, ... zijn meestal ook gewoon overgenomen of vertrouwend op lokale vertalers die al dan niet "dichterlijke vrijheid" nemen met vertalen naar het Engels.

Ik ben voorlopig nog niet overtuigd dat de schuld volledig bij de VRT ligt voor de getoonde Youtube reportage. Normaal is de video van AP ook beschikbaar via Yahoo! News waarmee ze samenwerken, maar ik vind het niet onmiddelijk terug. Daarmee kunnen we verifiëren of de fout bij VRT of AP zit.

Het is wel ironisch dat mensen in de thread zitten te kappen op VRT en de Youtube film onmiddelijk voor waarheid aanzien. Stel u voor dat een grapjas als "Japanoloog" een andere vertaling erop zet en hier post, dan zouden de mensen dat hier ook aannemen? Kritisch blijven tov alle bronnen blijft noodzakelijk, we moeten artikels niet zomaar geloven zonder zelf nogmaals te verifiëren. Zelf ken ik bvb niet genoeg Japans om de Youtube vertaling te kunnen valideren, ook al kan ik aannemen dat de vertaling van VRT idd fout zit, maar dat is een berekende gok, geen zekerheid.

Dan nog. Als zender moet je instaan voor wat je uitzendt, ook al neem je dat over van een groot persbureau wat dan ook.

Nuja goed, het kan inderdaad zijn dat die tekst fout is. Mijn vriendin is in elk geval op speurtocht.

Kandul

Legacy Member
Phil heeft zijn ongenoegen hier ook el al geuit zeker? Ik neem aan dat hij de filmpjes bekeken heeft?

Phil

Legacy Member
ilgonwe zei:
Het is wel ironisch dat mensen in de thread zitten te kappen op VRT en de Youtube film onmiddelijk voor waarheid aanzien. Stel u voor dat een grapjas als "Japanoloog" een andere vertaling erop zet en hier post, dan zouden de mensen dat hier ook aannemen? Kritisch blijven tov alle bronnen blijft noodzakelijk, we moeten artikels niet zomaar geloven zonder zelf nogmaals te verifiëren. Zelf ken ik bvb niet genoeg Japans om de Youtube vertaling te kunnen valideren, ook al kan ik aannemen dat de vertaling van VRT idd fout zit, maar dat is een berekende gok, geen zekerheid.


Ik spreek Japans en ik kan u verzekeren dat de VRT vertaling compleet fout is en zijn vertaling quasi 100% correct.

zikje

Legacy Member
Dat het bewust, is weet ik helemaal niet. Maar dat er wat schort aan het checken van bronnen e.d. in de media is wel een feit.

Bluto

Legacy Member
Op zo'n moment ben ik blij dat het internet bestaat. Met enkele muisklikken kunnen we verschillende media raadplegen en vergelijken. Jammer genoeg maken slechts weinig mensen gebruik van die mogelijkheid.

Bartvb

Legacy Member
Ik begrijp niet goed dat er hier zovelen zijn die zo'n hoge dunk hebben/hadden van de VRT?

Hebben jullie het aanbod kwaliteit in sommige andere landen al eens gezien? Dan besef je snel dat de VRT een bijzonder zwakke omroep is, per momenten is zelfs het woord triestig van toepassing.

Ze zouden zich in ieder geval nog meer moeten concentreren op nieuws, en vooral DUIDING, ipv belastingsgeld te laten pompen naar Thuis, Eurovisiesong, etc.

Bij de lage kwaliteit heb ik mij al neergelegd. Mijn probleem met de VRT is vooral dat een aandachtige kijker in haar berichtgeving toch moeilijk een bepaalde politieke kleur kan ontkennen in de selectie en de klemtonen die ze legt. Ze hebben dit zelf proberen te ontkennen door met een onderzoek aan te tonen dat ze pakweg NVA even veel aan het woord laten als SPA. Maar dat is het punt niet. Het gaat over welke items ze wel en vooral welke ze niet selecteren voor hun journaals. Zoiets is veel meer onderhuids, en de manipulatiefactor is veel sterker.

Ik heb geen probleem met gekleurde private media in een divers landschap (i.e. VTM mag wat mij betreft gelijk welke kleur hebben), maar publieke omroepen moeten zich neutraal opstellen.

zikje

Legacy Member
Bartvb zei:
Mijn probleem met de VRT is vooral dat een aandachtige kijker in haar berichtgeving toch moeilijk een bepaalde politieke kleur kan ontkennen in de selectie en de klemtonen die ze legt. Ze hebben dit zelf proberen te ontkennen door met een onderzoek aan te tonen dat ze pakweg NVA even veel aan het woord laten als SPA. Maar dat is het punt niet. Het gaat over welke items ze wel en vooral welke ze niet selecteren voor hun journaals. Zoiets is veel meer onderhuids, en de manipulatiefactor is veel sterker.
Velen vinden dit. Ik ben het er hoegenaamd niet mee eens. Des te meer het herhaald wordt, des te meer iedereen dat ook maar gaat geloven. Ik vind het vooral een gebrek aan kwaliteit, een ernstig gebrek. En ook niet altijd even consistent. Er zijn soms echt wel goede reportages bij. Maar het is allemaal zo wisselvallig. En bij het journaal willen ze het allemaal zo flashy en vlot laten overkomen... Als ik dan naar Tegenlicht kijk (geen journaal, weet ik, ander soort programma) dan voel ik met 100x beter ingelicht.

Benjamin

Legacy Member
Ik vind het gebrek aan middelen een slap excuus. In dat geval moet de VRT op zijn minst waarschuwen dat zij niet kan instaan voor een adequate vertaling, in ieder geval weet de kijker dan waar hij aan toe is.
Bovendien, hoe moeilijk kan het zijn om wat mensen te vinden die vloeiend Japans spreken en voor een bescheiden vergoeding willen vertalen. Desnoods kan die Japanner het naar het Engels vertalen, een beetje journalist kan dat vervolgens nagenoeg feilloos naar het Nederlands vertalen.

Iemand

Legacy Member
Benjamin zei:
Ik vind het gebrek aan middelen een slap excuus. In dat geval moet de VRT op zijn minst waarschuwen dat zij niet kan instaan voor een adequate vertaling, in ieder geval weet de kijker dan waar hij aan toe is.
Bovendien, hoe moeilijk kan het zijn om wat mensen te vinden die vloeiend Japans spreken en voor een bescheiden vergoeding willen vertalen. Desnoods kan die Japanner het naar het Engels vertalen, een beetje journalist kan dat vervolgens nagenoeg feilloos naar het Nederlands vertalen.

True.
Ik snap eigenlijk niet hoe die Nederlandse ondertitels daarop gekomen zijn.

Ik kan me maar moeilijk voorstellen dat die zo uit internationale persagentschappen komen. Maar goed, dan nog. De Basta-affaire zou wel wat meer waakzaamheid mogen opgewekt hebben.

Europa

Legacy Member
Mja ik vind het niet echt schandalig. Het zou veel erger zijn moesten ze nieuws zelf beginnen uitvinden ofzo. Ze rekken het gewoon uit. Zolang ik maar weet dat Japan voor de moment plat ligt en hoe het momenteel gaat met die kerncentrale is het voor mij goed. Het zelfde geldt voor Libië, ik ben alleen maar benieuwd naar het bemangrijkste nieuws maar al die shit dat ze gedurende weken herhalen om de zaak maar te rekken en rekken en rekken interesseert me niet.

O-side Boy

Legacy Member
Phil zei:
Echt wel schandalig gewoon... Wat valt er in godsnaam nog te geloven van het nieuws? De hele duiding rond Japan was al 1 grote grap. Belachelijk hard overdreven etc... Maar dit topt echt alles...

Alsof jij zo objectief was als onze goednieuwskrant ter plaatse :doh:
Van jou heb ik alleen maar gelezen dat er absoluut geen enkel gevaar dreigde, tot jullie over een paar jaar misvormde kinderen krijgen...

Bartvb zei:
Ik begrijp niet goed dat er hier zovelen zijn die zo'n hoge dunk hebben/hadden van de VRT?

Hebben jullie het aanbod kwaliteit in sommige andere landen al eens gezien? Dan besef je snel dat de VRT een bijzonder zwakke omroep is, per momenten is zelfs het woord triestig van toepassing.

Ze zouden zich in ieder geval nog meer moeten concentreren op nieuws, en vooral DUIDING, ipv belastingsgeld te laten pompen naar Thuis, Eurovisiesong, etc.

Bij de lage kwaliteit heb ik mij al neergelegd. Mijn probleem met de VRT is vooral dat een aandachtige kijker in haar berichtgeving toch moeilijk een bepaalde politieke kleur kan ontkennen in de selectie en de klemtonen die ze legt. Ze hebben dit zelf proberen te ontkennen door met een onderzoek aan te tonen dat ze pakweg NVA even veel aan het woord laten als SPA. Maar dat is het punt niet. Het gaat over welke items ze wel en vooral welke ze niet selecteren voor hun journaals. Zoiets is veel meer onderhuids, en de manipulatiefactor is veel sterker.

Ik heb geen probleem met gekleurde private media in een divers landschap (i.e. VTM mag wat mij betreft gelijk welke kleur hebben), maar publieke omroepen moeten zich neutraal opstellen.

Is dit een grap? :lol:
Iedereen weet toch dat de VRT zwaar geel-zwart kleurt de laatste tijd, kijk maar naar types als een Siegfried Bracke.

smitske

Legacy Member
O-side Boy zei:
Alsof jij zo objectief was als onze goednieuwskrant ter plaatse :doh:
Van jou heb ik alleen maar gelezen dat er absoluut geen enkel gevaar dreigde, tot jullie over een paar jaar misvormde kinderen krijgen...



Is dit een grap? :lol:
Iedereen weet toch dat de VRT zwaar geel-zwart kleurt de laatste tijd, kijk maar naar types als een Siegfried Bracke.

Die toen hij voor de VRT werkte voor de socialisten schreef.
VRT zwart geel dat is pas een grap, als je ziet hoe de walen schrijven over vlamingen zeker.
Mja hypocrisie is een vak apart hé.

Racemaniac

Legacy Member
Europa zei:
Mja ik vind het niet echt schandalig. Het zou veel erger zijn moesten ze nieuws zelf beginnen uitvinden ofzo. Ze rekken het gewoon uit. Zolang ik maar weet dat Japan voor de moment plat ligt en hoe het momenteel gaat met die kerncentrale is het voor mij goed. Het zelfde geldt voor Libië, ik ben alleen maar benieuwd naar het bemangrijkste nieuws maar al die shit dat ze gedurende weken herhalen om de zaak maar te rekken en rekken en rekken interesseert me niet.
als ge het mij vraagt hebben ze hier iemand anders het nieuws laten uitvinden. Een of andere slimmerik heeft er wa beelden van japanners gepakt, wa leuke ondertitels bij verzonnen (radioactieve groenten/ouders weggesleurd door tsunami), en onze media nemen dat maar over zonder enig checken.
En persoonlijk, da is even erg als het zelf uitvinden. Of ze da nu zelf doen, of gewoon alles overnemen van onbetrouwbare bronnen die het uitvinden...

En jah, het is idd nog relevant, maar 't valt op dat ze paniek proberen creeren hé. Da deeltje van die groenten is duidelijk de nucleaire paniek nog wat aanwakkeren, kijk, zelfs de japanners zitten er interviews over te geven. Ik denk dat er daar wel redacties nog zitten te vloeken dat de nucleaire problemen net niet erg genoeg waren. Een tsjernobyl wilden ze ook niet, want dan moesten ze hun mond houden om geen echte paniek te veroorzaken, maar een beetje meer mocht nog wel, pak een paar duidelijke stralingsdoden, en een gebied da echt ni bewoonbaar is en zo, daar hadden ze wa meer aan gehad.
Nu moeten ze overal de sensatie bij elkaar sprokkelen, en vooral ni teveel bronnen checken om het nog interessant te houden...

Genious

Legacy Member
Obviously zei:
Sterk punt haal je daar aan.

Echter kan je de VRT dan ook wel weer verwijten dat ze klakkeloos, zonder enige vorm van opzoekingswerk, fragmenten overnemen. Je zou van een VRT toch wel meer verwachten. Dat zoiets gebeurt bij een HLN oké, maar van de VRT had ik toch wel meer professionaliteit verwacht.

Edit: Preske was me voor...
Als ge iets krijgt van de AP, dan gaat ge er van uit dat het juist is.
Het is een persagentschap, zij vergaren nieuws, zij worden verwacht dat deftig te doen.

Het is het equivalent van de Standaard verwijten iets te publiceren dat totaal fout is, dat ze via de Tijd gekregen hebben.

Degene die hier dan verweten hoort te worden, is AP (als de vertaling idd komt van AP ofc)

Kandul

Legacy Member
Genious zei:
Als ge iets krijgt van de AP, dan gaat ge er van uit dat het juist is.
Het is een persagentschap, zij vergaren nieuws, zij worden verwacht dat deftig te doen.

Het is het equivalent van de Standaard verwijten iets te publiceren dat totaal fout is, dat ze via de Tijd gekregen hebben.

Degene die hier dan verweten hoort te worden, is AP (als de vertaling idd komt van AP ofc)

Vertalingen van vertalingen worden bij boeken of films toch ook niet aanvaard? Daar zou dat trouwens minder kwaad kunnen als er eens een foutje instaat, aangezien het fictie betreft.

Uiteraard verwijt je dat de Standaard én de Tijd dat ze foute informatie verspreiden.

tb-303

Legacy Member
Zo grappig dat mensen denken dat ze de waarheid te horen krijgen van media...hehe!

DreaDNoughT

Legacy Member
Gelukkig hebben we nog VT4 die ons het beste nieuws geeft...

:ironic:

Van mijn part worden de Vlaamse zenders afgeschaft. Voer voor zombies en mensen zonder verstand. Ik denk dat wij de grootste rotzooi van de wereld uitzenden en onze media is geen media. Sensatie tot het extreme.

Bluto

Legacy Member
Wacht, bestaat er een vt4-nieuws?:lol:
Nooit gezien, maar ik denk dat ik al ongeveer kan raden hoe dat daar gaat.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan