Archief - Nieuwe verkiezingspoll

Nessaja · 8 dec 2011

Hawk zei:
Patrick Dewael schiet met scherp op N-VA - De Standaard

Ik zeg niet dat hij 100% gelijk heeft maar ik begin de uitspraken van Jambon & co stilaan beu te worden. En hij moet es stoppen met te doen alsof hij voor alle, of zelfs de meerderheid van de Vlamingen spreekt want dat doet hij noch zijn partij niet.

En de wever's reactie op wat dewael zegt?

zo'n klasse zeg

de beelden gezien op het journaal? je zou hetzelfde kunnen zeggen over Dewael hoor, stond te fulmineren dat de N-VA dezelfde toer opgaat als het vlaams belang etc, van het moment een partij wat te groot word lijkt dit vaste prik te worden, steek ze in de hoek van het Vlaams Belang. Als je dan een Dewael hoort tekeer gaan dat de N-VA "maar" 20% van de vlamingen vertegenwoordigd, zegt dit toch meer over zijn eigen partij dan over de N-VA, zo'n zwaktebod.
Hetzelfde kan gezegd worden van veel politiekers, als je soms ziet hoe ze daar zitten en welke praat ze verkopen, dat worden dan verondersteld mensen te zijn die het land kunnen besturen... en dit geldt voor alle partijen, domme praat van Jan Jambon, Hendrik Bogaert, Guy Vanhengel, noem maar op.
Als je dan zoals bij Steve Stevaert achteraf hoort wat een smeerlapkes het zijn en op hoeveel manieren ze eigenlijk de gewone mens in de straat bedriegen, ik zou door de grond zakken van schaamte moest ik in sommige politici hun schoenen staan, hoe sommigen 's avonds in de spiegel durven kijken wetende dat ze zoveel profiteren en hun macht misbruiken..

IMO is de politiek failliet.

onze vriend Bogaert, de nieuwe staatsecretaris die zijn fabriek hier sluit om te gaan produceren in China, betaald met geld uit een Vlaams investeringsfonds

http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=SM36IT9R

http://www.focus-wtv.be/nieuws/alge...ade-meer-in-jabbeke/article-1195108496398.htm

Winterlord · 8 dec 2011

devi zei:
Dewael moet zijn akkoord verdedigen niet constant de NVA aanvallen, want dat is een teken van zwakte.

Dat is nu eenmaal het spel meerderheid-oppositie.

Dewael zijn partij zit in de coalitie met partijen die ideologisch veel verder van haar af staan dan de N-VA. Idem voor CD&V.

Hawk · 8 dec 2011

Nessaja zei:
de beelden gezien op het journaal? je zou hetzelfde kunnen zeggen over Dewael hoor, stond te fulmineren dat de N-VA dezelfde toer opgaat als het vlaams belang etc, van het moment een partij wat te groot word lijkt dit vaste prik te worden, steek ze in de hoek van het Vlaams Belang.

Op dit punt deel ik u mening niet. Er zijn raakvlakken tussen NVA en Vlaams Belang, vb het feit dat ze allebei uitgesproken vlaams-nationalistisch zijn om maar iets te noemen. Ik denk dat Dewael het gepraat en de kritiek van de NVA ook beu aan het worden is daar de NVA niet meer verder heeft onderhandeld en de andere partijen wel en tot een regeerakkoord gekomen. Verder is het waar wat Willy Declercq zei over politiek.

Nessaja zei:
Als je dan een Dewael hoort tekeer gaan dat de N-VA "maar" 20% van de vlamingen vertegenwoordigd, zegt dit toch meer over zijn eigen partij dan over de N-VA, zo'n zwaktebod.

Ja, maar dat zegt hij als reactie op het feit dat de NVA of sommige mensen in de NVA constant er op blijven hameren (of laten uitschijnen) dat ze de meerderheid van de vlamingen vertegenwoordigen, wat niet klopt.

Nessaja zei:
Hetzelfde kan gezegd worden van veel politiekers, als je soms ziet hoe ze daar zitten en welke praat ze verkopen, dat worden dan verondersteld mensen te zijn die het land kunnen besturen... en dit geldt voor alle partijen, domme praat van Jan Jambon, Hendrik Bogaert, Guy Vanhengel, noem maar op.

Ja voor mij zijn alle partijen en vele politiekers gewoon rot en meer met postjes bezig en "het belang van de partij" dan met echt bestuur. Maar helaas geldt dit voor de politiek in het algemeen waar ook ter wereld

. Volgens mij zijn er veel mensen die denken zoals gij net typte en de NVA maakt daar handig gebruik van om zichzelf voor te stellen als partij voor de modale vlaming, niets corrupt terwijl de andere aangetast zijn door het bestuur, etc. Maar vele mensen moeten nog inzien dat het gewoon een partij als een ander is. Partijbelangen eerst. Daarbij heb ik meer vertrouwen in politici van andere partijen zoals vb vandelanotte met jaren ervaring in de wetgevende en de uitvoerende macht, neem de wever weg en NVA verliest al een pak van zijn appeal imo.

Nessaja zei:
Als je dan zoals bij Steve Stevaert achteraf hoort wat een smeerlapkes het zijn en op hoeveel manieren ze eigenlijk de gewone mens in de straat bedriegen, ik zou door de grond zakken van schaamte moest ik in sommige politici hun schoenen staan, hoe sommigen 's avonds in de spiegel durven kijken wetende dat ze zoveel profiteren en hun macht misbruiken.. IMO is de politiek failliet

Volledig akkoord, maar wat kan een mens eraan doen hé.

Winterlord · 8 dec 2011

Hawk zei:
Ik denk dat Dewael het gepraat en de kritiek van de NVA ook beu aan het worden is daar de NVA niet meer verder heeft onderhandeld en de andere partijen wel en tot een regeerakkoord gekomen. V

De N-VA wilde verder onderhandelen, maar niet op basis van de nota Di Rupo. Kwek alsjeblieft niet rechtstreeks na wat je op de televisie hoort.

Ja, maar dat zegt hij als reactie op het feit dat de NVA of sommige mensen in de NVA constant er op blijven hameren (of laten uitschijnen) dat ze de meerderheid van de vlamingen vertegenwoordigen, wat niet klopt.

De federale regering vertegenwoordigt evenmin de meerderheid van de Vlamingen.

Ja voor mij zijn alle partijen en vele politiekers gewoon rot en meer met postjes bezig en "het belang van de partij" dan met echt bestuur. Maar helaas geldt dit voor de politiek in het algemeen waar ook ter wereld . Volgens mij zijn er veel mensen die denken zoals gij net typte en de NVA maakt daar handig gebruik van om zichzelf voor te stellen als partij voor de modale vlaming, niets corrupt terwijl de andere aangetast zijn door het bestuur, etc. Maar vele mensen moeten nog inzien dat het gewoon een partij als een ander is. Partijbelangen eerst. Daarbij heb ik meer vertrouwen in politici van andere partijen zoals vb vandelanotte met jaren ervaring in de wetgevende en de uitvoerende macht, neem de wever weg en NVA verliest al een pak van zijn appeal imo.

Fraai staaltje populisme. Je zou zo de politiek in kunnen gaan.

Hawk · 8 dec 2011

Winterlord zei:
De N-VA wilde verder onderhandelen, maar niet op basis van de nota Di Rupo. Kwek alsjeblieft niet rechtstreeks na wat je op de televisie hoort.

Ik wou de trein nemen maar hij was al vertrokken. Ik heb nochtans zo mijn best gedaan! Proberen en willen is niet gelijk aan doen en voltooien. Wat dacht je dat er ging gebeuren wanneer NVA duidelijk maakte dat ze niet verder wou doen op basis van di rupo's nota? Andere partijen nemen over en komen tot een akkoord.

Winterlord zei:
De federale regering vertegenwoordigt evenmin de meerderheid van de Vlamingen.

Klopt, maar de federale regering beweert het tegendeel dan ook niet

.

Winterlord zei:
Fraai staaltje populisme. Je zou zo de politiek in kunnen gaan.

Als ge niet met betere argumenten kan komen typt ge naar mijn mening beter niets, dit is tenslotte het pol & actua forum en niet zwam.

Nessaja · 8 dec 2011

Vandelanotte, de keizer van Oostende en de windenergie? Zoek het maar eens op

http://www.apache.be/goed_gelezen/2011/05/07/titanenstrijd-om-laatste-windconcessie/

Achja ik ben een van die tien onnozelaars die op Groen! heeft gestemd bij de poll omdat ik -hoop- dat zij nog wel enige vorm van ethiek waarderen, maar zelfs daarvoor zou ik mijn hand niet in het vuur steken.

kay-gell · 8 dec 2011

Net nog een mooie conlusie gelezen over hoe "democratisch" dit land is.

Aantal stemmen verkiezingen 2010:

PS 894.543
MR 605.617
CDH 360.441
Dit zijn 1.860.601 stemmen

CDV 707.986
open vld 563.873
sp.a-spirit 602.867
Dit komt op 1.874.726 stemmen

Die 1.860.601 Franstalige stemmen zijn echter wel goed voor 53 zetels.
De Vlaamse 1.874.726 echter maar voor 43 zetels.

En hoe ziet de oppositie er uit?

NVA 1.135.615
VB 506.697
Groen! 265.828
LDD 150.577

Dit maakt 2.058.717 stemmekes, goed voor 45 zetels.
Dwz dat die 180.000 extra stemmen goed zijn voor maar 2 zetels!

Dit is wat de traditionele partijen dus denken van de mening van de kiezer? 0,0 En dit toont maar eens aan hoeveel een Vlaamse stem waard is in België....

De eerste die dit systeem "democratisch" noemt mag zich toch eens een woordenboek bij de hand halen.

themummy123 · 8 dec 2011

kay-gell zei:
Net nog een mooie conlusie gelezen over hoe "democratisch" dit land is.

Aantal stemmen verkiezingen 2010:

PS 894.543
MR 605.617
CDH 360.441
Dit zijn 1.860.601 stemmen

CDV 707.986
open vld 563.873
sp.a-spirit 602.867
Dit komt op 1.874.726 stemmen

Die 1.860.601 Franstalige stemmen zijn echter wel goed voor 53 zetels.
De Vlaamse 1.874.726 echter maar voor 43 zetels.

En hoe ziet de oppositie er uit?

NVA 1.135.615
VB 506.697
Groen! 265.828
LDD 150.577

Dit maakt 2.058.717 stemmekes, goed voor 45 zetels.
Dwz dat die 180.000 extra stemmen goed zijn voor maar 2 zetels!

Dit is wat de traditionele partijen dus denken van de mening van de kiezer? 0,0 En dit toont maar eens aan hoeveel een Vlaamse stem waard is in België....

De eerste die dit systeem "democratisch" noemt mag zich toch eens een woordenboek bij de hand halen.

Dat heet "systeem D'Hondt"

kay-gell · 8 dec 2011

themummy123 zei:
Dat heet "systeem D'Hondt"

Dat heet een systeem dat op geen kloten trekt.
Democratie = de stem van het volk. In België worden dan fantastische systemen uitgevonden waarbij een stem in een bepaald landsdeel minder waard is, draai het hoe je wil of keert.
Dat gekoppeld aan machtsgeile traditionele partijen betekent dit dat dat zootje dat ons nu moet vertegenwoordigen in Vlaanderen en Federaal een minderheid is!

Neoken · 8 dec 2011

themummy123 zei:
Dat heet "systeem D'Hondt"

Inderdaad, het probleem heeft een naam.

Hawk · 8 dec 2011

themummy123 zei:
Dat heet "systeem D'Hondt"

Inderdaad, en we mogen het systeem imperiali ook niet vergeten he

kay-gell · 8 dec 2011

Hawk zei:
Inderdaad, en we mogen het systeem imperiali ook niet vergeten he

En vind je dat nu democratisch dat een stem in Vlaanderen per definitie minder waard is en dat de meerderheid van de Vlaamse kiezers zich niet vertegenwoordigd ziet in de regering?

Want dat is wel het punt: het had voor mijn part hottitittitaka-systeem mogen heten, dat is niet de reden waarom ik het gepost heb hé.

Renegadexxripxx · 8 dec 2011

spray-bunny zei:
Heb jij een ander voorstel voor homogene regio's dan?

Dit was mijn punt juist. Er bestaat niet zoiets als een homogene regio. Vlaanderen is niet homogeen. Zelfs indien we het nog verder verkappen komen we niet uit op iets dat homogeen is. We komen gewoon uit op iets waar er minder verschillende opinies inzitten simpelweg tengevolge van het feit dat er in absolute waardes minder personen aanwezig zijn. (U weet wel het ganse elke mens is uniek principe)

spray-bunny zei:
Je pleit dus voor vereenvoudiging van administratie en homogene bevoegdheidspakketten? Ben ik ook voor. Wie niet? De PS.

Neen, ze zijn gewoon tegen afscheuring van vlaanderen daar vlaanderen momenteel hun levenslijn is. Maar bon, indien we klagen over het feit dat er geld gaat van Vlaanderen naar Wallonië, moet je misschien ook maar klagen dat er geld gaat van Europa naar verschillende delen binnen Vlaanderen. Het is namenlijk eenzelfde principe. De sterkere helpt de zwakkere zodat we het allen goed hebben.

spray-bunny zei:
Hellend vlak = drogargument. Het is al sinds 1830 een vraag naar hetzelfde: meer autonomie voor Vlaanderen.

Nogmaals Waarom? Wat is het verschil tussen de vraag naar autonomie van Vlaanderen of de vroegere vraag van Autonomie van de stadsstaten? Kortom ik val in herhaling. Eens dat vlaanderen het heeft, komt toch weer de vraag van de volgende deelsectie voor meer autonomie. Dat is de rode draad in de geschiedenis.

spray-bunny zei:
Er zijn inderdaad in praktisch elk land zulke tendensen. De nationale staten dragen bevoegdheden af naar boven (EU) en naar onder (regio's). Is eigenlijk meer een pro-argument voor mij als je het mij vraagt. Je moet la nature des choses niet tegenwerken.

Ze blijven echter altijd wel met 1 stem spreken wanneer men een positie inneemt in Europa. Omdat men nu net weet dat men gegroepeerd nu eenmaal meer vermag dan gefractioneerd. (en geloof mij vrij, des te meer je regionaliseerd des te meer de globaliserende bedrijven in hun handen wrijven want dat verhoogt dan enkel hun kracht om te drukken voor allerhande voordelen indien men dreigt met het sluiten van X of Y)

spray-bunny zei:
Homogene regiolandjes zijn beter in staat beleid te voeren en dit democratisch te legitimeren. Dus ja, regionalisering is positief, mits er een paraplu is zoals de EU. Maar we hebben aan 1 paraplu genoeg.

Voor de gemeentes is vlaanderen de Paraplu. Indien we aan 1 paraplu genoeg hebben, dan zouden we het moeten houden op de gemeentes en Europa. Of nog beter, de gezinnen en Europa.

spray-bunny zei:
En het is net het bestaan van de EU dat de regionalisering mogelijk maakt. Zonder euro hadden we geen 530 dagen kunnen leuteren over een staatshervorming en was de BEF na enkele maanden al aangevallen.

En dat is goed? Zeer efficiënt ja. We betalen mensen om op hun lui achterste te zitten...

spray-bunny zei:
Bovendien loont het voor een land binnen de EU niet om zo groot mogelijk te blijven zoals dat zonder de EU zou geweest zijn gezien we de EU als paraplu hebben.

Hoe nuttig is het voor de NVA om klein te zijn of voor het VB? Zeer nuttig ja om continue aan de zijlijn gezet te worden. Want uiteindelijk is dat hetgeen je creëert.

Bluto · 8 dec 2011

kay-gell zei:
Net nog een mooie conlusie gelezen over hoe "democratisch" dit land is.

Twee opmerkingen:
- In meerderheidssystemen, die velen hier zo graag loven, wordt een enorm deel van de bevolking gewoon genegeerd. Veel beter dan ons systeem is dat imo niet.
- De nva loopt hoog op met de aanbevelingen van de EU en beweert dat we die braaf moeten volgen. Ik geloof echter dat de Europese instellngen niet echt uitblinken in democratie.

OxYg3N · 8 dec 2011

Bluto zei:
Twee opmerkingen:
- In meerderheidssystemen, die velen hier zo graag loven, wordt een enorm deel van de bevolking gewoon genegeerd. Veel beter dan ons systeem is dat imo niet.
- De nva loopt hoog op met de aanbevelingen van de EU en beweert dat we die braaf moeten volgen. Ik geloof echter dat de Europese instellngen niet echt uitblinken in democratie.

Wat is de vergelijking bij je tweede punt? Aanbevelingen Europa / democratie?

Het is zo dat Europa op dit moment niet echt democratisch is. Maar NVA gebruikt natuurlijk de aanbevelingen van de EU omdat dit aansluit bij hun programma maar ook omdat NVA het Duitse model wilt gebruiken omdat het daar redelijk goed draait.

Oldskooler · 8 dec 2011

Voorheen haalde men het begrip Europa aan om de irrelevantie van de NVA aan te duiden.

Nu is het de NVA die Europa aanhaalt, en bekijkt men wat Europa wilt als irrelevant.

Cerberuser · 8 dec 2011

kay-gell zei:
Dat heet een systeem dat op geen kloten trekt.
Democratie = de stem van het volk. In België worden dan fantastische systemen uitgevonden waarbij een stem in een bepaald landsdeel minder waard is, draai het hoe je wil of keert.
Dat gekoppeld aan machtsgeile traditionele partijen betekent dit dat dat zootje dat ons nu moet vertegenwoordigen in Vlaanderen en Federaal een minderheid is!

Als je wilt dat één stem in Vlaanderen en één stem in Wallonië evenveel waard is moet eerst iedereen in dezelfde kieskring zitten hé. Je snapt toch wel dat je moeilijk kunt zeggen tegen de Walen: "Je kunt enkel op Waalse partijen stemmen, maar de partij die over heel België meeste stemmen haalt regeert.", dát zou pas ondemocratisch zijn. Daarom dat ze dat in verhouding (percenten doen). Bij deze heeft de PS het meeste stemmen dus de premier is van de juiste partij. Het is goed afgelopen.
En ik denk trouwens ook niet dat één kieskring in jouw voordeel zou zijn, want de PS en SP.a zouden waarschijnlijk smelten en de grootste partij zijn, terwijl de N-VA met niemand kan smelten omdat gelukkig geeneen Waalse partij België wilt splitsen.

Ik vind het goed zo, anti NV-A zijnde

Bluto · 8 dec 2011

Ok, maar ik denk dat het democratisch gehalte van België momenteel eigenlijk niet zo'n probleem is (behale dan de particratie), terwijl de steeds groter wordende invloed van Europa toch wel alarmerend is aangezien inspraak van de bevolking op dit moment geen prioriteit voor de Europese leiders schijnt te zijn.
Nva zegt dat Di Rupo de crisis gebruikt om de wil van zijn partij op te dringen. Ik denk dat dit in het geval van Europa echter een veel relevantere kwestie is. Er worden maar weinig vragen gesteld over wat er nu allemaal gebeurt, omdat het toch allemaal nodig is om de crisis aan te pakken.

Hawk · 8 dec 2011

Bluto zei:
Er worden maar weinig vragen gesteld over wat er nu allemaal gebeurt, omdat het toch allemaal nodig is om de crisis aan te pakken.

Inderdaad. Voorzichtigheid is geboden, ben benieuwd naar de top van morgen en wat eruit zal komen.

ng · 8 dec 2011

Cerberuser zei:
Als je wilt dat één stem in Vlaanderen en één stem in Wallonië evenveel waard is moet eerst iedereen in dezelfde kieskring zitten hé. Je snapt toch wel dat je moeilijk kunt zeggen tegen de Walen: "Je kunt enkel op Waalse partijen stemmen, maar de partij die over heel België meeste stemmen haalt regeert.", dát zou pas ondemocratisch zijn. Daarom dat ze dat in verhouding (percenten doen). Bij deze heeft de PS het meeste stemmen dus de premier is van de juiste partij. Het is goed afgelopen.
En ik denk trouwens ook niet dat één kieskring in jouw voordeel zou zijn, want de PS en SP.a zouden waarschijnlijk smelten en de grootste partij zijn, terwijl de N-VA met niemand kan smelten omdat gelukkig geeneen Waalse partij België wilt splitsen.

Ik vind het goed zo, anti NV-A zijnde

Geen enkele Waalse partij die België wilt splitsen. Daar zou ik nu niet zo zeker van zijn. In Wallonië is meer te vinden dan enkel de PS hoor.
Beter nog, Waalse politiekers hebben al gedreigd met het einde van België als ze hun goesting niet krijgen.

Archief - Nieuwe verkiezingspoll

Voor welke partij zou u nu stemmen?

PvdA

Groen!

Rood

SP.a

CD&V

Open VLD

LDD

N-VA

Vlaams Belang

Blanco

Nessaja

Legacy Member

Winterlord

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

Winterlord

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

Nessaja

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

Neoken

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

OxYg3N

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Cerberuser

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

ng

Legacy Member