Archief - Nieuwe verkiezingspoll

JPV · 6 okt 2011

nite zei:
Das toch totaal niet racistisch?

Ze beslisten om Franstalige magistraten aan te stellen omdat 80% van de bevolking Frans is. Dan is het toch logisch dat ge in wijken waar 80% van de bevolking Turks is, ge Turkse magistraten aanstelt?

BDW valt hier totaal niet de Turken aan ofzo. Hij duidt gewoon op de asymmetrische redenering dat het blijkbaar wel ok is om franstalige magistraten te hebben in voornamelijk Franse wijken, maar dat het niet ok is om Turkse magistraten te hebben in voornamelijk Turkse wijken. Het echte racisme is niet wat BDW zei, maar in onze onwilligheid om Turken ook faciliteiten te geven.

Enkele redenen, je mag ze zelf in een volgorde zetten:
1) bij mijn weten is Borgerhout geen wijk, maar een deelgemeente. sinds wanneer worden rechtbanken geografisch verdeeld volgens deelgemeenten/wijken? Je kan anders beginnen argumenteren dat in m'n straat veel Portugezen wonen en dan zo beginnen te reageren.
2) Bij mijn weten zijn er geen wijken waar 80% van de bevolking Turks is. Ze zijn meestal Belgen.
3) Uit punt 2 slaat de vergelijking sowieso op niks, er is er een essentieel verschil tussen Marokko en Franstalig: het ene is een land, het andere is een taal.
4) "Het echte racisme is niet wat BDW zei, maar in onze onwilligheid om Turken ook faciliteiten te geven." Wel, laten we het gemakkelijk maken en de Turkstaligen ook die faciliteiten geven (bij conflicten tussen 2 turken), als je dat liever wil.

Hiapoe · 6 okt 2011

Ik denk dat iedereen de bedoeling en geest van BDW zijn uitspraak wel begrijpt.

Maar zoals ik al eerder zei, had hij dit toch iets genuanceerder en voorzichtiger kunnen uitdrukken...

Ik ga dus wel deels akkoord met Dooms als hij zegt dat ze niet te véél sloganeske oppositietaal mogen beginnen voeren... één van de sterke punten van NV-a moet zijn dat ze altijd genuanceerd doch gedurfd hun standpunt kunnen meedelen.

Dat er eens een Vic van Aelst een stommiteit zegt, tot daar aan toe, maar BDW moet iets meer oppassen...

Anyway, heat of the moment denk ik zo...

Watisda · 6 okt 2011

BDW voelt de muren op hem insluiten en krijgt stress. Dan gebeurt het al eens dat u een ondoordachte klets uitdeelt, maar zijn anti-boodschappen beginnen we wel gewoon te worden ondertussen.

JPV · 6 okt 2011

Hiapoe zei:
Ik denk dat iedereen de bedoeling en geest van BDW zijn uitspraak wel begrijpt.

Maar zoals ik al eerder zei, had hij dit toch iets genuanceerder en voorzichtiger kunnen uitdrukken...

Ik ga dus wel deels akkoord met Dooms als hij zegt dat ze niet te véél sloganeske oppositietaal mogen beginnen voeren... één van de sterke punten van NV-a moet zijn dat ze altijd genuanceerd doch gedurfd hun standpunt kunnen meedelen.

Dat er eens een Vic van Aelst een stommiteit zegt, tot daar aan toe, maar BDW moet iets meer oppassen...

Anyway, heat of the moment denk ik zo...

kan ik me 100% mee aansluiten. Voor mij heeft dit een racistisch tintje, maar is hij daarom geen racist. Gewoon iets te plat & populair willen doen.

nite · 6 okt 2011

JPV zei:
Enkele redenen, je mag ze zelf in een volgorde zetten:
1) bij mijn weten is Borgerhout geen wijk, maar een deelgemeente. sinds wanneer worden rechtbanken geografisch verdeeld volgens deelgemeenten/wijken? Je kan anders beginnen argumenteren dat in m'n straat veel Portugezen wonen en dan zo beginnen te reageren.

Wat natuurlijk een volledig arbitraire indeling is he.

2) Bij mijn weten zijn er geen wijken waar 80% van de bevolking Turks is. Ze zijn meestal Belgen.

Geen idee eigenlijk. Zijn er geen faciliteitengemeenten met evenveel franstaligen als een wijk met turken?

3) Uit punt 2 slaat de vergelijking sowieso op niks, er is er een essentieel verschil tussen Marokko en Franstalig: het ene is een land, het andere is een taal.

Maar het ging toch op de Turks-taligheid? En niet het land.

4) "Het echte racisme is niet wat BDW zei, maar in onze onwilligheid om Turken ook faciliteiten te geven." Wel, laten we het gemakkelijk maken en de Turkstaligen ook die faciliteiten geven (bij conflicten tussen 2 turken), als je dat liever wil.

Waarom niet he.

OxYg3N · 6 okt 2011

JPV zei:
kan ik me 100% mee aansluiten. Voor mij heeft dit een racistisch tintje, maar is hij daarom geen racist. Gewoon iets te plat & populair willen doen.

Ik vind niet dat dit een racistische ondertoon heeft. Als we zoiets al racistisch gaan vinden dan hebben we denk ik een zeer groot probleem. Waarom hij natuurlijk Turken/ Marokkanen aanhaalt is zeer logisch omdat in Borgerhout nu eenmaal de meerderheid van de bevolking zulke afkomst heeft, wat je niet kan zeggen over een Brit bijvoorbeeld.

Ik ben ermee akkoord dat het gevaarlijk is om zo een vergelijking te maken maar om dat nu direct racistisch te noemen, dan kunnen we echt niks meer zeggen over buitenlanders of we zijn racist. Ik vind trouwens persoonlijk dat we in de huidige maatschappij te snel voor racist uitgemaakt kunnen worden.

smitske · 6 okt 2011

We leven nu eenmaal in een maatschappij waar alles over buitenlanders (vooral eerder vernoemde) dat niet direct positief is direct als racistisch wordt beschouwd, ook kritiek geven wordt als dusdanig beschouwd. Net zoals alles dat niet positief is over joden als zijnde antisemitisch wordt bescouwd, misschien net door de onverdraagzaamheid van deze groepen zelf tov kritiek op hen.

JPV · 6 okt 2011

nite zei:
Wat natuurlijk een volledig arbitraire indeling is he.

even arbitrair als straten...

nite zei:
Geen idee eigenlijk. Zijn er geen faciliteitengemeenten met evenveel franstaligen als een wijk met turken?

ik ben er zeker van dat je huizen, straten, combinaties van straten, .. zal vinden waar er véél turken én véél franstaligen zijn. Uw punt?

nite zei:
Maar het ging toch op de Turks-taligheid? En niet het land.

daarvan de marokkaans-taligheid zeker? Of wil hij nu ook al niet-officiele talen laten erkennen?

JPV · 6 okt 2011

devi zei:
Ik vind niet dat dit een racistische ondertoon heeft. Als we zoiets al racistisch gaan vinden dan hebben we denk ik een zeer groot probleem. Waarom hij natuurlijk Turken/ Marokkanen aanhaalt is zeer logisch omdat in Borgerhout nu eenmaal de meerderheid van de bevolking zulke afkomst heeft, wat je niet kan zeggen over een Brit bijvoorbeeld.

Je zou evengoed kunnen de joodse buurt in Antwerpen, de russische coté in Oostende, de eurocraten, de italiaanse genkenaars, ... maar dat zou meer mensen tegen de borst stoten

.

OxYg3N · 6 okt 2011

JPV zei:
Je zou evengoed kunnen de joodse buurt in Antwerpen, de russische coté in Oostende, de eurocraten, de italiaanse genkenaars, ... maar dat zou meer mensen tegen de borst stoten .

En dan zou het niet racistisch zijn? Dus het is racistisch omdat het over Turken of Marokkanen gaat? Ik denk dat we op dit moment de kern van het racismeprobleem bereiken.

Time · 6 okt 2011

En als hij ipv enkel Turks meerdere talen had genoemd?

Hij nam imo gewoon en voorbeeld om het in het belachelijke te kunnen trekken. De enige reden dat het als racistisch zou worden bestempeld is omdat de mensen van die taal toevallig een donkere huidskleur hebben en waarschijnlijk ook omdat hij die taal eruitpikt en de rest niet vernoemt. Maar dat is politiek correcte muggenzifterij.

Edit:
Om de politiek eerlijker te maken, willen de onderhandelaars schijnkandidaturen bij verkiezingen onmogelijk maken. Politici zullen verplicht worden om hun laatste verkozen mandaat op te nemen.

Maw: elke verkiezing een stoelendans omdat Vlaamse ministers federaal verkozem zijn en vice versa? Als dit komt zijn samenvallende verkiezingen wel nodig.

Hiapoe · 6 okt 2011

Kleine anecdote, ik lees net van iemand (via twitter):

"Toen ik onlangs in Fnac Brussel naar Nederlandstalig boek vroeg kreeg ik de 'raad' bij de buitenlandse boeken eens te kijken"

Maak er allemaal maar jullie gedacht van, ik zeg niks

Neoken · 6 okt 2011

JPV zei:
Je zou evengoed kunnen de joodse buurt in Antwerpen, de russische coté in Oostende, de eurocraten, de italiaanse genkenaars, ... maar dat zou meer mensen tegen de borst stoten .

Je zou inderdaad ook naar deze kunnen verwijzen in plaats van de turken in gent. Maar had hij bijvoorbeeld de joodse buurt in antwerpen aangehaald in die vergelijking, dan zou dit allicht al even makkelijk geïnterpreteerd worden als een racistische uitlating. "Waarom de joden? Hij zou evengoed kunnen verwijzen naar de turken in gent," zou men dan kunnen zeggen.

Speculeer over de ondertoon zoveel je wilt, maar ik zie nog steeds niets racistisch aan die vergelijking op zich. Het is trouwens maar al te duidelijk wat hij ermee bedoelde. En ik geef hem gelijk. Er is absoluut geen nood om Brussels rechters te detacheren wanneer je daar ten eerste al tolken voor hebt, en ten tweede ook Vlaamse rechters hebt die even goed het Frans beheren. Maar nee, ze MOETEN van Brussel komen...

JPV · 6 okt 2011

devi zei:
En dan zou het niet racistisch zijn? Dus het is racistisch omdat het over Turken of Marokkanen gaat?

ik heb niet gezegd dat het racisistsch is, wel dat het een racistische ondertoon heeft. En dat kan je hebben door enkel, maar nadrukkelijk te verwijzen naar die bevolkingsgroeps als je een uitschuiver maakt.

Mini · 6 okt 2011

Tegenwoordig ben je al racist als je je mond opendoet.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Swagger · 6 okt 2011

devi zei:
Ik vind niet dat dit een racistische ondertoon heeft. Als we zoiets al racistisch gaan vinden dan hebben we denk ik een zeer groot probleem. Waarom hij natuurlijk Turken/ Marokkanen aanhaalt is zeer logisch omdat in Borgerhout nu eenmaal de meerderheid van de bevolking zulke afkomst heeft, wat je niet kan zeggen over een Brit bijvoorbeeld.

Ik ben ermee akkoord dat het gevaarlijk is om zo een vergelijking te maken maar om dat nu direct racistisch te noemen, dan kunnen we echt niks meer zeggen over buitenlanders of we zijn racist. Ik vind trouwens persoonlijk dat we in de huidige maatschappij te snel voor racist uitgemaakt kunnen worden.

Voor mij is het niet ondenkbaar dat ze op een dag nog daadwerkelijk in Antwerpen hun eigen rechters gaan eisen. Ze hebben toch al een eigen rechtbank?
Als een bevolkingsgroep een numeriek overwicht heeft, dan komt daar altijd wel iets van. Nu zijn het de Walen in Vlaams-Brabant, waarom kan het dan op termijn niet zijn dat de Turken of Marrokanen eisen gaan stellen?

Time · 6 okt 2011

Omdat van alle allochtonen die er de volgende 10-15 jaar gaan bijkomen, de overgrote meerderheid kinderen van de hier al gevestigde zullen zijn. En die hun voeling met de islam en vooral de sharia is quasi nihil.

Swagger · 6 okt 2011

Time zei:
Omdat van alle allochtonen die er de volgende 10-15 jaar gaan bijkomen, de overgrote meerderheid kinderen van de hier al gevestigde zullen zijn. En die hun voeling met de islam en vooral de sharia is quasi nihil.

Bij mijn weten hebben de Walen geen voeling met de islam, laat staan met de sharia. Dus snap eigenlijk niet wat dat er mee te maken heeft?

Time · 6 okt 2011

Mijn post is een antwoord op de enige vraag in je post... De allerlaatste zin.

Hawk · 7 okt 2011

Niet slim van De Wever om dat te zeggen. Misschien viel zijn masker even af? Allesinds geen verspreking daar hij het tot 2x toe zei (1x in't midden v interview en 1x op het einde).

Time zei:
Omdat van alle allochtonen die er de volgende 10-15 jaar gaan bijkomen, de overgrote meerderheid kinderen van de hier al gevestigde zullen zijn. En die hun voeling met de islam en vooral de sharia is quasi nihil.

Mja, wanneer mensen die bevolkingsgroep zo achterdochtig blijven bekijken vrees ik wel voor problemen. Ik denk dat zo'n mensen 't op den duur beu worden commentaren (a la "eigen volk eerst, buitenlands pakken jobs af, illegale nietsnutten,...) te horen wanneer ze niets met radicaal islam hebben te maken, in belgië zijn geboren, hooggeschoold zijn (k zie er genoeg op t unief) en een goede kennis van de nederlandse taal hebben.

Maar discriminatie zit nu eenmaal in de mens he? Las ik van een onderzoek dat ze bij baby's hebben gedaan ofzoiets

. /sarc

Archief - Nieuwe verkiezingspoll

Voor welke partij zou u nu stemmen?

PvdA

Groen!

Rood

SP.a

CD&V

Open VLD

LDD

N-VA

Vlaams Belang

Blanco

JPV

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

Watisda

Legacy Member

JPV

Legacy Member

nite

Legacy Member

OxYg3N

Legacy Member

smitske

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

OxYg3N

Legacy Member

Time

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

Neoken

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Mini

Legacy Member

Swagger

Legacy Member

Time

Legacy Member

Swagger

Legacy Member

Time

Legacy Member

Hawk

Legacy Member