Archief - Nieuwe verkiezingspoll deel 3

Hiapoe · 13 dec 2013

memorexxx zei:
Ik wil dat per kop de verloning naar beneden gaat. Ik vind het loon van onze politiekers schandalig hoog. Of dat er nu 2000 of 20 zijn.

Trouwens, stel jezelf de vraag puur fictief:
Als morgen een bepaald bedrijf bij je aanklopt en je een (easy) job aanbiedt aan 10.000 euro per maand.

Dan hoop ik dat je consequent zal zijn en zal zeggen: "Nee, sorry, ik moet die job niet hebben, want ik vind 10.000 euro per maand schandalig veel!"

Bovendien zou ik dan van jou graag eens jouw definitie horen van een 'redelijk' loon? Wat is volgens jou het maximum dat iemand zou mogen verdienen? Niemand meer dan wat jij verdient misschien?

SpArdA · 13 dec 2013

TYPHOON-online zei:
Neem nu bv Herman De Croo: in 2012 25 mandaten en 2007 was een topjaar met 37 mandaten...(Herman De Croo • 25 mandaten)

Waarvan repectievelijk 5 & 7 bezoldigd, dat zegt men er op het nieuws zelden bij.
Ik maak mij meer zorgen over belangenvermenging dan over de vergoeding die ze krijgen om te zetelen in één of andere raad van bestuur.

memorexxx · 13 dec 2013

Hiapoe zei:
Je argument was nochthans letterlijk: "... minder money down the drain..."

Euh ja, got me there... Als ge wilt wil ik wel op de NVA stemmen. Speciaal voor u dan.

Maakt toch niets uit.

Hiapoe zei:
Trouwens, als ze hun lonen halveren, dan gaan ze dat bespaarde geld NIET ergens anders aan verspillen??
Komaan, je weet zelf heel goed dat jouw redenering om puur op hoofdelijke basis hun loon te halveren, enkel en alleen op pure jaloezie is berust dan... er is geen andere optie mogelijk. Als het je niet te doen is om de kost voor de maatschappij, dan is het pure jaloezie, punt gedaan.

Ja. Jaloezie, niet perse, want ik zou niet weten wat ik met zoveel geld zou moeten doen maar allez...
Ik vind gewoon dat die mensen dat loon niet verdienen. Als ze het halveren verdienen ze nog meer dan 95% van de bevolking ofzo...
Plus het halveren van hun eigen loon toont aan dat ze bereid zijn zelf in te leveren. Ervoor zorgen dat ze minder collega's en politieke tegenstanders hebben niet zo zeer...
2 jaar later verhogen ze dan hun loon. Ahja want ze moeten nu het werk doen, dat vroeger door veel meer mensen werd gedaan !

Hiapoe zei:
Trouwens, zoveel verdienen die nu ook weer niet... in de privé kunnen die mannen allemaal veel meer verdienen, maar die discussie is hier ook al meermaals gepasseerd.

Ja, man ze verdienen in een maand wat ik op een jaar verdien ofzo. En dan rekenen we de extra-legale voordelen er niet bij... Met dat geld kunt ge een paar gezinnen onderhouden.
Dat ze dan allemaal naar de prive vertrekken he, krijgen we mss politiekers die met een ander doel als geld verdienen op een lijst gaan staan. Die bedrijven mogen van mijn part al hun geld verkloten aan die blaaskaken die gebakken lucht verkopen, het is hun geld en niet dat van de belastingbetaler... Plus als al die geniën in de privé terrecht komen, dan gaat onze economie boomen, niet?

Hiapoe zei:
Jaloezie/woede/haat,... zijn alleszins geen goeie basis om van te vertrekken om je ideëen te ontwikkelen. Kan alleen tot verzuurde en negativistische ideëen leiden ipv constructieve en positieve. zoals bvb. de totale kost van de overheid naar beneden proberen halen.

Nee, die "happy! happy! let's all work together for a bright future for our kids" mentaliteit heb ik al een paar jaar niet meer.

memorexxx · 13 dec 2013

Hiapoe zei:
Trouwens, stel jezelf de vraag puur fictief:
Als morgen een bepaald bedrijf bij je aanklopt en je een (easy) job aanbiedt aan 10.000 euro per maand.

Dan hoop ik dat je consequent zal zijn en zal zeggen: "Nee, sorry, ik moet die job niet hebben, want ik vind 10.000 euro per maand schandalig veel!"

Bovendien zou ik dan van jou graag eens jouw definitie horen van een 'redelijk' loon? Wat is volgens jou het maximum dat iemand zou mogen verdienen? Niemand meer dan wat jij verdient misschien?

Ik vind dat een belachelijke vraag, want dat zou niet door de overheid betaald worden, maar door een bedrijf. Als die zo onnozel willen zijn om mij zoveel te betalen. Sure, doe maar...

Qua politiekers, zou ik zeggen 3000 netto voor een parlementslid, 5000 voor een minister.

TYPHOON-online · 13 dec 2013

memorexxx zei:
Ik vind dat een belachelijke vraag, want dat zou niet door de overheid betaald worden, maar door een bedrijf. Als die zo onnozel willen zijn om mij zoveel te betalen. Sure, doe maar...

Qua politiekers, zou ik zeggen 3000 netto voor een parlementslid, 5000 voor een minister.

Totaal niet realistisch...
Dat jij niet veel verdient, tja daar kan je zelf iets aan doen...
Dat je daarom meteen de lonen van ministers tot onredelijke peilen wilt brengen, is gewoon zever.
Iemand met een deftige loopbaan zou dan al meer dan een minister kunnen verdienen, zonder aan het niveau van dergelijke verantwoordelijkheid te geraken...

scriptkiddie · 13 dec 2013

Het loon van een parlementslid ligt niet zo ver af van wat jij voorstelt:
Het loon van een parlementslid: 3.200 euro netto - Jobat.be
Je moet er natuurlijk ook rekening mee houden dat die parlementsleden universitair geschoold zijn en in de privé sowieso al meer dan 2500 euro netto zouden verdienen.

Dat een minister meer dan 5000 euro verdient is voor mij zeer normaal. De verantwoordelijkheid van een minister ligt heel wat hoger dan die van een KMO-directeur. 5000 euro is wat Johan VDL of Frank VDB of Koen Geens als professor verdienen aan de universiteit, op hun dooie gemakje. Een mandaat als minister is toch wel een pak zwaarder dan dat, zowel qua uren als qua continue verantwoordelijkheid. Voor alles wat je doet, moet je je komen verantwoorden in een tv-studio en in de pers.

Nee, ik vind de verdienste van onze politiekers fair. Er zijn er gewoon te veel.

Daarnaast is er nog een goed argument voor een degelijke verloning: stel nu dat je als parlementslid 1400 euro zou verdienen en als minister 2000 euro. De postjes zouden met alle gemak ingevuld geraken, maar door wie? Door rijken die geen inkomen uit arbeid nodig hebben. Of denk je dat een bedrijf als GDF Suez geen miljoentje zou kunnen vrijmaken om een tiental pionnen in het parlement te sponsoren?

memorexxx · 13 dec 2013

TYPHOON-online zei:
Totaal niet realistisch...
Dat jij niet veel verdient, tja daar kan je zelf iets aan doen...
Dat je daarom meteen de lonen van ministers tot onredelijke peilen wilt brengen, is gewoon zever.
Iemand met een deftige loopbaan zou dan al meer dan een minister kunnen verdienen...

Ik verdien wel goed mijnen boterham zenne. Jullie doen hier precies of ik ben jaloers op de lonen...

Ik ben alleenstaande, en kan een aardige duit sparen per maand, meer hoef ik niet te hebben.
Sorry dat ik niet de gebruikelijke ziekelijke drang heb van altijd maar meer en meer en meer geld te verdienen.

En ja ik vind da maar normaal dat een job in de prive meer verdient dan een job bij de overheid.

Nu ga ik me wel terugtrekken uit de discussie. Ik wou eigenlijk gewoon zeggen dat ik helemaal geen vertrouwen meer heb in de politiek en dat ik denk dat het geen hol uitmaakt waarvoor je stemt en nu zit ik hier al paar posts te lullen over lonen van politiekers.

Hiapoe · 13 dec 2013

memorexxx zei:
Ik verdien wel goed mijnen boterham zenne. Jullie doen hier precies of ik ben jaloers op de lonen...

Ge hoeft niet meer te reageren, maar ik vat even samen:
- Ge verdient zelf goed uwen boterham, ok.
- Ge beweert dat parlemantairen meer per maand verdienen dan gij op een jaar!!?
- Als ge de cijfers zou kennen, dan zou ge weten dat een parlementslid 3200 netto heeft. (tenzij ge gewoon op de bandwagon springt van iedereen die roept dat ze teveel verdienen, zonder u zelf te informeren!)
- dus gij verdient minder dan 3200 netto per jaar. (zie punt 2)
- Dus gij vindt dat 3200/12 = 266 euro per maand netto goed uwen boterham verdienen is...

Ziet ge alle paradoxen en volledige onsamenhangendheid van wat gij allemaal uitspuwt?
Volledig ongeïnformeerd! Mij niet gelaten, niet iedereen moet altijd van alles op de hoogte zijn. Maar spui dan ook geen mening over dingen waar ge niks van afkent of niks over opgezocht hebt.

OF op z'n minst, als ge gepresenteerd wordt met de échte cijfers door mensen die WEL goed ingelicht zijn, wees dan zo eerlijk en correct om te zeggen: OK... ja ik overdrijf misschien wat en was niet geïnformeerd...

memorexxx · 13 dec 2013

OK... ja ik overdrijf misschien wat en was niet geïnformeerd... Shoot me!
Veranderd niets aan mijn standpunt zenne. Als er morgen een partij is die voorstelt om er 1600 netto van te maken stem ik erop.

Hiapoe · 13 dec 2013

memorexxx zei:
OK... ja ik overdrijf misschien wat en was niet geïnformeerd... Shoot me!
Veranderd niets aan mijn standpunt zenne. Als er morgen een partij is die voorstelt om er 1600 netto van te maken stem ik erop.

Of misschien zoals in de Griekse tijd! Geen loon, ze moeten dat doen uit dienstbaarheid naar de gemeenschap toe!!

Minister betekent ook letterlijk 'dienaar' in het Latijn.

nixie · 13 dec 2013

het is simpel, politieke jobs mogen niet gecumuleerd worden met een andere job.

profound · 13 dec 2013

nixie zei:
het is simpel, politieke jobs mogen niet gecumuleerd worden met een andere job.

²

harniq · 13 dec 2013

Dit is echt zo'n non-discussie. Er zijn gewoon twee kampen in dit idee:
- een politieker moet zo weinig mogelijk verdienen. Allemaal goed en wel maar waar denkt ge dan dat hun geld vandaan komt ...
- een politieker moet veel verdienen tegen de corruptie en mag dan ook niet cumuleren

De premier van China verdient 8000 euro per jaar (geene zever). Verwondert u niet dat landen met lage lonen voor politici door en door corrupt zijn.

Wat mij meer stoort is dat politiekers nergens voor verantwoordelijk zijn. Oké stembus maar dat wordt via opvolgers en gecoöpteerde senatoren compleet omzeild. Na corruptie (arco) of schandalen (Vanackere) zouden die mensen voor een rechtbank moeten kunnen komen. Dáár knelt het schoentje. Vakbonden noch partijen hebben rechtspersoonlijkheid en komen overal mee weg.

memorexxx · 13 dec 2013

Hiapoe zei:
Of misschien zoals in de Griekse tijd! Geen loon, ze moeten dat doen uit dienstbaarheid naar de gemeenschap toe!!
Minister betekent ook letterlijk 'dienaar' in het Latijn.

Ook goed. Als ge ziet wat de chinese minister verdient volgens harinq is die 1600 netto nog lang niet slecht he !

BraveHeart · 28 dec 2013

Tristesse zei:
Iemand moet dringend een partij 'BLANCO' oprichten. Die zouden het zo slecht niet doen.

Dat is nog eens een idee, het gat van de markt wordt zo gedicht, al die stemmen van mensen die nie weten waar op stemmen stemmen op blanco.

Ik zou het eerlijk ook niet meer weten ze, er is totaal niks wat mij aanspreekt.

Blanco it is.

TheBud · 28 dec 2013

scriptkiddie zei:
Het loon van een parlementslid ligt niet zo ver af van wat jij voorstelt:
Het loon van een parlementslid: 3.200 euro netto - Jobat.be
Je moet er natuurlijk ook rekening mee houden dat die parlementsleden universitair geschoold zijn en in de privé sowieso al meer dan 2500 euro netto zouden verdienen.

Dat een minister meer dan 5000 euro verdient is voor mij zeer normaal. De verantwoordelijkheid van een minister ligt heel wat hoger dan die van een KMO-directeur. 5000 euro is wat Johan VDL of Frank VDB of Koen Geens als professor verdienen aan de universiteit, op hun dooie gemakje. Een mandaat als minister is toch wel een pak zwaarder dan dat, zowel qua uren als qua continue verantwoordelijkheid. Voor alles wat je doet, moet je je komen verantwoorden in een tv-studio en in de pers.

Nee, ik vind de verdienste van onze politiekers fair. Er zijn er gewoon te veel.

Daarnaast is er nog een goed argument voor een degelijke verloning: stel nu dat je als parlementslid 1400 euro zou verdienen en als minister 2000 euro. De postjes zouden met alle gemak ingevuld geraken, maar door wie? Door rijken die geen inkomen uit arbeid nodig hebben. Of denk je dat een bedrijf als GDF Suez geen miljoentje zou kunnen vrijmaken om een tiental pionnen in het parlement te sponsoren?

Bullshit:

Dit zijn de voornaamste conclusies:
- Een normaal parlementslid verdient 49.074 euro netto, een commissievoorzitter 61.674 euro, een fractievoorzitter 81.004 euro en de voorzitter 92.970 euro.

- Bovenop hun loon krijgen ze een netto-onkostenvergoeding van 23.627 euro. Voor een fractievoorzitter is dat 37.965 euro en voor dé voorzitter 74.256 euro. In de privé bedraagt de gemiddelde forfaitaire onkostenvergoeding 1.800 euro.

- De uittredingsvergoeding bedraagt een volledig jaarloon per vijf jaar parlement. Voor een gemiddeld parlementslid is dat maximaal 55.168 euro, voor de voorzitter 99.471 euro.

- Vlaamse parlementsleden krijgen een volledig pensioen na 20 dienstjaren. Het pensioen zelf bedraagt 75 procent van het laatste loon. Dit jaar is het maximaal uitgekeerde bedrag 68.138 euro op jaarbasis.

Bron: Vlaams parlementslid goed betaald - Gva.be

Da's 6000 Euro netto voor een parlementslid. Als ze na 5 jaar iets anders doen krijgen ze integraal 50 000 Euro op hun rekening gestort.

Dat zijn imo echt belachelijke cijfers en mogen voor mijn part gehalveerd worden.

TYPHOON-online · 29 dec 2013

De loonfiches van Siegfried Bracke onthuld | Vacature
Je cijfers moeten toch wel wat genuanceerd worden:

Als parlementslid voor de N-VA krijgt Siegfried Bracke geen loon maar een vergoeding, net zoals alle andere parlementsleden. Het gaat om 6.894 euro bruto per maand. Van dat loon wordt een pensioenbijdrage van afgehouden van 585,99 euro. Daardoor blijft er nog 6.308,01 euro belastbare vergoeding over. Daar wordt 3.000 euro afgehouden, als voorafbetaling aan de belastingen.

473,10 euro van het bruto belastbare bedrag wordt maandelijks afgedragen aan zijn partij N-VA, waardoor in totaal 2.834,91 euro netto overblijft van het bruto bedrag.

Wat natuurlijk wel meegerekend wordt is de onkostenvergoeding.

Bracke krijgt wel enkele onkostenvergoedingen. Voor december kreeg hij zo 697,22 euro verplaatsingsvergoeding. Hij ontving ook 1.930,32 euro belastingvrije forfaitaire onkostenvergoeding (28% van zijn brutoloon), waarmee hij krantenabonnementen, restaurantbezoeken, enzovoort bekostigt.

Dat brengt zijn maandelijkse vergoeding als parlementair voor december 2011 op 5.462,45 euro netto.

Daarnaast zijn er reeds acties ondernomen om de lonen te beperken en zijn er plannen om het aantal parlementariërs te beperken. Maar niet iedereen is daar voorstander van (verlies van postjes?)

Hiapoe · 29 dec 2013

Ik vind dat persoonlijk een normaal loon voor die functie. Ik heb er geen probleem mee.
En Bracke is in mijn opinie (indien de data klopt) een voorbeeld voor de anderen: geen andere postjes bezoldigd of onbezoldigd. Ik ben geen Bracke-fan, maar die pluim moet ik hem dan toch geven!

Renegadexxripxx · 29 dec 2013

Wat is de reden waarom het geklasseerd werd als een onkostenvergoeding en niet als loon ?

SpArdA · 29 dec 2013

Renegadexxripxx zei:
Wat is de reden waarom het geklasseerd werd als een onkostenvergoeding en niet als loon ?

Omdat loon iets is waarvoor gewerkt moet worden? :unsure:

Archief - Nieuwe verkiezingspoll deel 3

Voor welke partij zou u nu stemmen?

PvdA

Groen!

Rood

SP.a

CD&V

Open VLD

LDD

N-VA

Vlaams Belang

Blanco

Hiapoe

Legacy Member

SpArdA

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member

scriptkiddie

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

nixie

Legacy Member

profound

Legacy Member

harniq

Legacy Member

memorexxx

Legacy Member

BraveHeart

Legacy Member

TheBud

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

SpArdA

Legacy Member