Archief - Nieuwe verkiezingen komen eraan

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Naar wie gaat jullie nieuwe stem?


  • Totaal aantal stemmers
    722
  • Opiniepeiling gesloten.

smitske

Legacy Member
rizla + zei:
Mor menne jong toch, als ik zou moeten opsommen wat ik "een beetje" jammer vind zit ik hier vanaaf nog. Dat is de tijd die ik nodig hebben zou om die nva prop en splitsing uit uw hoofd te kletsen. :/

Ho weet je zo zeker dat jij niet vol met belgicistische propaganda zit?

rizla +

Legacy Member
smitske zei:
Ho weet je zo zeker dat jij niet vol met belgicistische propaganda zit?

Ja jij ergert jezelf maar je begrijpt toch dat vooral jij, en niet ik, sinds maanden hierzo dagelijks niet langer aan het praten bent over of we moeten splitsen, maar over hoe..


Ik heb de jaartjes om zoiets jammer te vinden. Ik ben er vast zeker van da ge goede redenen hebt, maar die hebben andere mensen dus ook.

Killertweety

Legacy Member
Bluto zei:

"De strategie van de N-VA om elk akkoord af te blokken omdat het niet genoeg is, zal er alleen maar toe leiden dat er uiteindelijk helemaal géén akkoord is.'"

Beetje chantage, maar ergens heeft ze wel een punt natuurlijk. Er ligt erg veel op tafel, tig keer meer dan in 2007. Probleem blijft volgens mij dat NVA een staatshervorming wil die de weg naar een onafhankelijk Vlaanderen vrijmaakt (zoals ik in een vorige post heb gezegd mag deze staatshervorming volgens hun Baert-doctrine geenszins beletten dat een onafhankelijk Vlaanderen moeilijker te bereiken wordt), en dat willen de Franstaligen absoluut niet.
Ik zou Bart DW de vraag eens graag voorschotelen: "Mijnheer Dewever, gaat u voor een staatshervorming die de communautaire spanningen oplost of gaat u voor een hervorming die het noozakelijk zal maken om over enkele jaren verder te defederaliseren?" :lol: (enfin, iets in die aard, die vraag valt vast en zeker beter te verwoorden ;) ). Waarschijnlijk volgt er dan iets in de aard van "het één kan niet zonder het ander" of meer van die bullshit.

Oh en wat betreft dat woordje Belgicisme dat hier te pas en te onpas wordt gebruikt, wat is dat eigenlijk? Ik denk dat er naast gradaties in 'meer Vlaamse autonomie' (ik gebruik bewust niet de term 'Vlaams nationalisme want daar zijn geen gradaties in, t.t.z. het doel blijft hetzelfde, de manier waarop dit te bereiken verschilt natuurlijk cf. Vlaams Belang versus NVA) ook gradaties in 'Belgicisme' zijn. Enfin, dat is als je Belgicisme niet aanziet als 'alles samen, één regering, ...' en meer van die onzin. Ik denk dat hier op dit forum niemand écht achter dat soort Belgicisme staat, een zekere mate van autonomie is noodzakelijk (al was het maar omwille van verschillende taal) maar hoe ver je hierin moet gaan verschilt. Ikzelf ben federalist, geenszins confederalist aangezien (ook een modewoord) confederalisme iets is wat volgens mij niet bestaat en gelijk staat met seperatisme op langere termijn (althans wanneer men van nationaal over federaal naar confederaal gaat, in de andere richting is het een ander verhaal), of het zou de EU moeten zijn.
Tevens denk ik dat er maar weinigen zijn die die-hard seperatist/Vlaams-nationalist zijn, op DJ-Buzze (en Time en Bart Religion?) na dan ;) Correct me if I'm wrong!

spray-bunny

Legacy Member
"Mijnheer Dewever, gaat u voor een staatshervorming die de communautaire spanningen oplost of gaat u voor een hervorming die het noozakelijk zal maken om over enkele jaren verder te defederaliseren?"

Waarschijnlijk volgt dan het antwoord: "Het zijn de Walen die meer blokkeringsgrendels en pariteiten in de grondwet willen, niet wij."
Killertweety zei:
Ikzelf ben federalist, geenszins confederalist aangezien (ook een modewoord) confederalisme iets is wat volgens mij niet bestaat en gelijk staat met seperatisme op langere termijn (althans wanneer men van nationaal over federaal naar confederaal gaat, in de andere richting is het een ander verhaal), of het zou de EU moeten zijn.
Tevens denk ik dat er maar weinigen zijn die die-hard seperatist/Vlaams-nationalist zijn, op DJ-Buzze (en Time en Bart Religion?) na dan ;) Correct me if I'm wrong!
Confederalisme zoals het in Belgie wordt verstaan betekent dat de regio's alle residuaire bevoegdheden krijgen cfr. art 35 grondwet, en gemeenschappelijke bevoegdheden worden toegewezen aan een federale regering, op vrijwillige basis van de regio's en elk heeft zijn veto om bevoegdheden over te dragen (aka de Copernicaanse revolutie).
Maw Belgie degraderen tot een lege doos die ruimte laat voor intensieve samenwerking indien de regio's dat overeenkomen. Maar itt de huidige federatie, biedt het confederalisme de mogelijkheid gewoon een eigen beleid te voeren indien men het niet eens raakt over bepaalde zaken, ipv dat direct het hele land verlamd ligt (zoals het laatste decennium).

Maar de vlag dekt de werkelijke lading idd niet.

Toch heerlijk dat we al bijna een jaar geen regering hebben om dat men het niet eens raakt over de inhoud van een staatshervorming, terwijl de oplossing al in de grondwet staat en bij de vorige staatshervormingen is overeengekomen én betaald met harde munt.

Time

Legacy Member
Killertweety zei:
Tevens denk ik dat er maar weinigen zijn die die-hard seperatist/Vlaams-nationalist zijn, op DJ-Buzze (en Time en Bart Religion?) na dan ;) Correct me if I'm wrong!
You are. :p

Ik zou me perfect kunnen vinden in een staatsmodel van België met federale kieskring en zelfs herfederalisering van bevoegdheden, maar dan wel op voorwaarde dat de Vlamingen hun rechten krijgen. En daarmee bedoel ik dat de Vlamingen 60% van België uitmaken en het niet kan dat, wanneer je een regering maakt die 50+% van Vlaanderen vertegenwoordigt, je maar 50% van de federale macht krijgt. En het spreekt voor zich dat ik dit ook in Brussel absurd vind, waar de Nederlandstaligen bevoordeeld worden. (meest hallucinante voorbeeld hiervan is Delille van Groen!)
Als vandaag rechts België de krachten bundelt, hebben zij een meerderheid... LDD, MR, NVA, VLD, CD&V, PP. (PP of LDD mag onthouden) Het leuke aan het Belgische systeem is dat in deze coalitie de helft van de federale macht naar MR gaat en de andere partijen de rest mag verdelen.

De enige reden dat ik een onafhankelijk Vlaanderen ook zie zitten, is omdat ik het nooit zie gebeuren dat de Franstaligen hun federale privileges opgeven. Wilfried Martens geeft in zijn memoires zonder gêne toe dat de Franstaligen door de jaren heen alle mogelijke toegevingen hebben gekregen om hun macht federaal te betonneren, elke Vlaamse vraag om meer gelijkheid zal met harde cash moeten betaald worden.
Kan je het mensen kwalijk nemen dat ze met zo'n verziekt systeem niks meer te maken willen hebben?

"Wat we zelf doen doen we beter", zal je me bv ook nooit horen zeggen. Daar gaat het me niet om, het gaat er om dat als we het zelf doen en ook falen, we tenminste die politicus kunnen afstraffen. We worden voor 50% geregeerd door individuen die ons opgelegd worden. Gangsters als Reynders en Daerden verzieken de boel, en dat moeten wij zomaar accepteren.

Greenie

Legacy Member
Time zei:
You are. :p

Ik zou me perfect kunnen vinden in een staatsmodel van België met federale kieskring en zelfs herfederalisering van bevoegdheden, maar dan wel op voorwaarde dat de Vlamingen hun rechten krijgen. En daarmee bedoel ik dat de Vlamingen 60% van België uitmaken en het niet kan dat, wanneer je een regering maakt die 50+% van Vlaanderen vertegenwoordigt, je maar 50% van de federale macht krijgt. En het spreekt voor zich dat ik dit ook in Brussel absurd vind, waar de Nederlandstaligen bevoordeeld worden. (meest hallucinante voorbeeld hiervan is Delille van Groen!)
Als vandaag rechts België de krachten bundelt, hebben zij een meerderheid... LDD, MR, NVA, VLD, CD&V, PP. (PP of LDD mag onthouden) Het leuke aan het Belgische systeem is dat in deze coalitie de helft van de federale macht naar MR gaat en de andere partijen de rest mag verdelen.

De enige reden dat ik een onafhankelijk Vlaanderen ook zie zitten, is omdat ik het nooit zie gebeuren dat de Franstaligen hun federale privileges opgeven. Wilfried Martens geeft in zijn memoires zonder gêne toe dat de Franstaligen door de jaren heen alle mogelijke toegevingen hebben gekregen om hun macht federaal te betonneren, elke Vlaamse vraag om meer gelijkheid zal met harde cash moeten betaald worden.
Kan je het mensen kwalijk nemen dat ze met zo'n verziekt systeem niks meer te maken willen hebben?

"Wat we zelf doen doen we beter", zal je me bv ook nooit horen zeggen. Daar gaat het me niet om, het gaat er om dat als we het zelf doen en ook falen, we tenminste die politicus kunnen afstraffen. We worden voor 50% geregeerd door individuen die ons opgelegd worden. Gangsters als Reynders en Daerden verzieken de boel, en dat moeten wij zomaar accepteren.

Kan ik me volledig in vinden, en ik denk ook een hele hoop andere Vlamingen.

We zouden eens een virtueel België moeten simuleren waar we onze eigen ideologiën/oplossingen/... kunnen uittesten als kiezers.
Maar ik vrees dat de uitkomst van zulke simulaties nogal sterk de ideologie van de programmeur zullen volgen.

Time

Legacy Member
Ik wil wel eens een federale kieskring zien met een politiek systeem zoals in Frankrijk. Presidentiële stemrondes. Dan krijg je een fusieronde van partijen. Als CD&V en NVA bundelen, krijg je bv meteen PS+CDH. Gedaan met versplintering, wie niet fusioneert, komt er helemaal niet meer aan te pas. Dat in combinatie met opheffing van de opkomstplicht = :love:.

smitske

Legacy Member
Time zei:
You are. :p

Ik zou me perfect kunnen vinden in een staatsmodel van België met federale kieskring en zelfs herfederalisering van bevoegdheden, maar dan wel op voorwaarde dat de Vlamingen hun rechten krijgen. En daarmee bedoel ik dat de Vlamingen 60% van België uitmaken en het niet kan dat, wanneer je een regering maakt die 50+% van Vlaanderen vertegenwoordigt, je maar 50% van de federale macht krijgt. En het spreekt voor zich dat ik dit ook in Brussel absurd vind, waar de Nederlandstaligen bevoordeeld worden. (meest hallucinante voorbeeld hiervan is Delille van Groen!)
Als vandaag rechts België de krachten bundelt, hebben zij een meerderheid... LDD, MR, NVA, VLD, CD&V, PP. (PP of LDD mag onthouden) Het leuke aan het Belgische systeem is dat in deze coalitie de helft van de federale macht naar MR gaat en de andere partijen de rest mag verdelen.

De enige reden dat ik een onafhankelijk Vlaanderen ook zie zitten, is omdat ik het nooit zie gebeuren dat de Franstaligen hun federale privileges opgeven. Wilfried Martens geeft in zijn memoires zonder gêne toe dat de Franstaligen door de jaren heen alle mogelijke toegevingen hebben gekregen om hun macht federaal te betonneren, elke Vlaamse vraag om meer gelijkheid zal met harde cash moeten betaald worden.
Kan je het mensen kwalijk nemen dat ze met zo'n verziekt systeem niks meer te maken willen hebben?

"Wat we zelf doen doen we beter", zal je me bv ook nooit horen zeggen. Daar gaat het me niet om, het gaat er om dat als we het zelf doen en ook falen, we tenminste die politicus kunnen afstraffen. We worden voor 50% geregeerd door individuen die ons opgelegd worden. Gangsters als Reynders en Daerden verzieken de boel, en dat moeten wij zomaar accepteren.

Dit kan ik enkel ² den.

Killertweety zei:
"De strategie van de N-VA om elk akkoord af te blokken omdat het niet genoeg is, zal er alleen maar toe leiden dat er uiteindelijk helemaal géén akkoord is.'"

Beetje chantage, maar ergens heeft ze wel een punt natuurlijk. Er ligt erg veel op tafel, tig keer meer dan in 2007. Probleem blijft volgens mij dat NVA een staatshervorming wil die de weg naar een onafhankelijk Vlaanderen vrijmaakt (zoals ik in een vorige post heb gezegd mag deze staatshervorming volgens hun Baert-doctrine geenszins beletten dat een onafhankelijk Vlaanderen moeilijker te bereiken wordt), en dat willen de Franstaligen absoluut niet.
Ik zou Bart DW de vraag eens graag voorschotelen: "Mijnheer Dewever, gaat u voor een staatshervorming die de communautaire spanningen oplost of gaat u voor een hervorming die het noozakelijk zal maken om over enkele jaren verder te defederaliseren?" :lol: (enfin, iets in die aard, die vraag valt vast en zeker beter te verwoorden ;) ). Waarschijnlijk volgt er dan iets in de aard van "het één kan niet zonder het ander" of meer van die bullshit.


Het 'grappige' is dat dit er is doordat de franstaligen dit zelf al JAREN doen.
Lets face it als zij in het verleden redelijke waren, en de vlaamse politici wat meer ballen aan hun lijf hadden, hadden we wellicht niet met deze problemen gezeten en zou NVA wellicht nietszeggend zijn, of nog in kartel.

rizla + zei:
Ja jij ergert jezelf maar je begrijpt toch dat vooral jij, en niet ik, sinds maanden hierzo dagelijks niet langer aan het praten bent over of we moeten splitsen, maar over hoe..


Ik heb de jaartjes om zoiets jammer te vinden. Ik ben er vast zeker van da ge goede redenen hebt, maar die hebben andere mensen dus ook.

wth?

Ik zeg nergens dat we moeten splitsen (wel als iemand het oppert zeg ik hoe ik het zie, in een geval van splitsing), voor mij moet het niet splitsen, ik heb geen affectie met belgië of vlaanderen op zich, ik vind enkel dat de landsgrenzen gerespecteerd moeten worden en dus ook de taalgrenzen.


Het is vrij hypocriet om zelf te zeggen tegen een ander dat ze vol propaganda zitten als je zelf geen haar beter bent in de andere richting.

rizla +

Legacy Member
smitske zei:
wth?

Ik zeg nergens dat we moeten splitsen (wel als iemand het oppert zeg ik hoe ik het zie, in een geval van splitsing), voor mij moet het niet splitsen, ik heb geen affectie met belgië of vlaanderen op zich, ik vind enkel dat de landsgrenzen gerespecteerd moeten worden en dus ook de taalgrenzen.


Het is vrij hypocriet om zelf te zeggen tegen een ander dat ze vol propaganda zitten als je zelf geen haar beter bent in de andere richting.

Nenee je begrijpt het niet goed, maanden in een discussie die er voor mij niet eens een moet zijn. Te belachelijk voor woorden. (mijn mening uiteraard). Ik zie verder ook wel wat er (kan) gebeurd en dat is her en der een beetje frustrerend. Daar heb ik jou niet voor nodig.

Geen haar beter in de andere richting? Mijn standpunt is er een van openheid, heeft niets met hypocriet zijn te maken (of net alles natuurlijk, idd). Ik hoef mijn idealen niet te verbergen om beter te kunnen worden. Heb geen mooie praatjes nodig. Zulke was tot nogtoe dan zelfs nog zowat de enige richting die ik aan de kaak stel man :/ betrouwbaarheid..

enfin soit het zijn geen mensen die ik neig te verdedigen, en als er mensen zijn die daar problemen mee hebben dan is daar meestal ook wel een reden voor. Daarom verschillen we.

smitske

Legacy Member
rizla + zei:
Nenee je begrijpt het niet goed, maanden in een discussie die er voor mij niet eens een moet zijn. Te belachelijk voor woorden. (mijn mening uiteraard). Ik zie verder ook wel wat er (kan) gebeurd en dat is her en der een beetje frustrerend. Daar heb ik jou niet voor nodig.

Geen haar beter in de andere richting? Mijn standpunt is er een van openheid, heeft niets met hypocriet zijn te maken (of net alles natuurlijk, idd). Ik hoef mijn idealen niet te verbergen om beter te kunnen worden. Heb geen mooie praatjes nodig. Zulke was tot nogtoe dan zelfs nog zowat de enige richting die ik aan de kaak stel man :/ betrouwbaarheid..

enfin soit het zijn geen mensen die ik neig te verdedigen, en als er mensen zijn die daar problemen mee hebben dan is daar meestal ook wel een reden voor. Daarom verschillen we.

Je bent alles behalve open, dat bewijst je houding tov de NVA, net zoals ik niet open ben als je mijn houding tov groen! beziet, maar ik pin niet op 1 ding zoals jij nl ze willen belgie kapot maken (oh noes).

Je claimt zelf dat mensen die op NVA stemmen en ze verdedigen vol propganda zitten maar jij doet tegen hen, zit jij dan niet vol propaganda van de tegenstanders?

Dat je ze niet wil verdedigen so be it, maar dan moet je niet zeggen dat je open ofzo bent.
Niemand die kant kiest is open, ik dus ook niet.

rizla +

Legacy Member
smitske zei:
Je bent alles behalve open, dat bewijst je houding tov de NVA, net zoals ik niet open ben als je mijn houding tov groen! beziet, maar ik pin niet op 1 ding zoals jij nl ze willen belgie kapot maken (oh noes).

Je claimt zelf dat mensen die op NVA stemmen en ze verdedigen vol propganda zitten maar jij doet tegen hen, zit jij dan niet vol propaganda van de tegenstanders?

De openheid vanwege nva Piet.

Ik praat ook niet zozeer over de mensen die op nva stemmen, ik praat vooral over de nva!

Das een verschil he. Ik weet echt niet hoe open ikzelf moet zijn door te zeggen dat ik in het product Belgie geloof, maar dat er dezer tijden mensen op belangerijke plaatsen situeren die daar helemaal anders over denken. Ge gaat mij toch niet vertellen dat ge nog steeds in de fase van ontkenning zit zekers?

smitske

Legacy Member
Ja de openheid vanwege NVA, je zei zelf NVA = opgelet, je staat dus neit open, meer zelfs je houdt vast aan iets wat je hen verwijt.

Het product belgië zoals zij het product vlaanderen.

Dus nee je bent niet open, je bent gewoon het omgekeerde, daarom niet beter, of opener hoewel je zelf denkt van wel.

Inspector Monkfish

Legacy Member
Time zei:
You are. :p

Ik zou me perfect kunnen vinden in een staatsmodel van België met federale kieskring ...

"Wat we zelf doen doen we beter", zal je me bv ook nooit horen zeggen. Daar gaat het me niet om, het gaat er om dat als we het zelf doen en ook falen, we tenminste die politicus kunnen afstraffen. We worden voor 50% geregeerd door individuen die ons opgelegd worden. Gangsters als Reynders en Daerden verzieken de boel, en dat moeten wij zomaar accepteren.


Zelfs met een federale kieskring krijg je zulke hufters niet weg. Zij worden immers gedragen door de kiezers uit de eigen taalgroep.

Ik vraag me eigenlijk af wat mensen verwachten van zo'n federale kieskring? Het is niet dat de Franstalige en Nederlandstalige partijen plots meer rekening gaan houden met de andere taalgroep, tenzij ze weer samengevoegd zouden worden tot de oude partijen van weleer. Het belangrijkste verschil bestaat erin dat de Vlaamse Walen kunnen stemmen op Vlaamse partijen en de Franstalige Vlamingen op Franstalige partijen.

smitske

Legacy Member
Inspector Monkfish zei:
Zelfs met een federale kieskring krijg je zulke hufters niet weg. Zij worden immers gedragen door de kiezers uit de eigen taalgroep.

Ik vraag me eigenlijk af wat mensen verwachten van zo'n federale kieskring? Het is niet dat de Franstalige en Nederlandstalige partijen plots meer rekening gaan houden met de andere taalgroep, tenzij ze weer samengevoegd zouden worden tot de oude partijen van weleer. Het belangrijkste verschil bestaat erin dat de Vlaamse Walen kunnen stemmen op Vlaamse partijen en de Franstalige Vlamingen op Franstalige partijen.

Wat meestal de vlamingen ten goede gaat komen omdat vele (niet allemaal) franse vlamingen toch in BHV wonen (veronderstel ik).

Time

Legacy Member
Inspector Monkfish zei:
Zelfs met een federale kieskring krijg je zulke hufters niet weg. Zij worden immers gedragen door de kiezers uit de eigen taalgroep.

Ik vraag me eigenlijk af wat mensen verwachten van zo'n federale kieskring? Het is niet dat de Franstalige en Nederlandstalige partijen plots meer rekening gaan houden met de andere taalgroep, tenzij ze weer samengevoegd zouden worden tot de oude partijen van weleer. Het belangrijkste verschil bestaat erin dat de Vlaamse Walen kunnen stemmen op Vlaamse partijen en de Franstalige Vlamingen op Franstalige partijen.

Oh jawel, met een federale kieskring zou je zo'n verregaande radicalisering niet hebben.

rizla +

Legacy Member
smitske zei:
Ja de openheid vanwege NVA, je zei zelf NVA = opgelet, je staat dus neit open, meer zelfs je houdt vast aan iets wat je hen verwijt.

Het product belgië zoals zij het product vlaanderen.

Dus nee je bent niet open, je bent gewoon het omgekeerde, daarom niet beter, of opener hoewel je zelf denkt van wel.

Het product Vlaanderen gepromoot door bekrompenheid ja.

Ik sta niet open naar de nva toe omdat ik van mening ben dat daar op zijn minst NIET LANGER goede reden toe is. Als ik u was zou ik uwen tv af en toe iets vaker opzetten en het geluid wat harder, want ze liggen ondertss zelf een onafhankelijk Vlaanderen en de omkadering ervan tss de soep en de patatten te promoten, waar hier in het begin zogezegd geen sprake van was doh. En die mensen gaan een sterk Belgie brengen? Als jij daarin geloven wil en uw geld op die bank wil zetten bon, maar ik doe met mijn geld wat ik wil en daar heb ik de overtuiging van anderen niet voor nodig. Voor mij is het een abc sommetje en ik heb geleerd dat men zichzelf doorgaands best aan zulke sommetjes houdt.

Ik vind u wel ne straffe anderzijds.

Ge hebt geen affectie met Vlaanderen of Belgie, maar van mensen die het al bijna 40 jaar wél hebben ga jij liggen vertellen dat ze geen argumenten hebben. Alsof 40 geen argument op zich zou zijn? Nog eens, zet uw tv setje wat vaker op en luister eens wat beter?
Het is heel erg eenvoudig, ik tracht gewoon een sluipend gevaar te ontwijken waar velen het gevaar blijkbaar niet eens van inzien. Wanneer het voor u niet gevaarlijk lijkt bon, voor mij dus wel. Ik geloof uiteraard dan ook sowieso dat Vlaanderen beter af is in Belgie dan in onafhankelijkheid. Want daar doe ik het zelf dus ook voor, voor Vlaanderen! Ik denk dat als Vlaanderen onafhankelijk zou worden, dat we op termijn allemaal gesjareld zijn. We zulllen zeker niet beter af zijn en onze kinderen ook niet. Verder heb ik hoe dan ook een afkeer van alles wat egoistisch of al te rechts aanvoelt. Dit gaat niet over responsabilisering voor de nva vriend, dit gaat om scheiding! Wakker worden. Argumenten en openheid genoeg? Want euh..soms is het taboe om tegen de stroom in te roeien he. Echter Belgie is itt een bewezen product nee wat is het nu? Wat? Doen er Walen in mee? Splitsen!


Ik weet niet of het Nederlands is maar veel duidelijker kan ik niet zijn. De discussie waarin ook jij jezelf reeds maanden bevind intresseert mij dus noga bollen om het cru uit te drukken. Intressant en actueel ok, maar gezien de ervaring en overtuiging die ikzelf draag voelt het voor mij als verloren tijd. Als iets marginaals. Ik zou liever praten over een ideaal, sterk en nieuw Belgie, maar ondervond in het verleden dat ge hierzo dan nogal snel Belgicisme verweten wordt en das dus blijkbaar ook nog niet afgelopen sik. Das gewoon ff snel de rollen omdraaien mss dan? Voelt alsof ik de extremist ben, alle gekheid op een stokje !


Maar kijk, anderzijds ben ik wel van mening dat de nva gewoon een reflectie is van, en dat ze mogelijks dan ook gewoon zijn wat Belgie momenteel nodig heeft voor een eventuele toekomst waarin dingen als nva niet eens langer nodig zijn. De Franstaligen moeten wakker worden. Daarom had ik ook gerust op nva durven stemmen, maar die beweging lijkt meer dan sterk genoeg zonder mijn stem.

riz.

smitske

Legacy Member
rizla + zei:
Ik sta niet open naar de nva toe omdat ik van mening ben dat daar op zijn minst NIET LANGER goede reden toe is. Als ik u was zou ik uwen tv af en toe iets vaker opzetten en het geluid wat harder, want ze liggen ondertss zelf een onafhankelijk Vlaanderen en de omkadering ervan tss de soep en de patatten te promoten, waar hier in het begin zogezegd geen sprake van was doh. En die mensen gaan een sterk Belgie brengen? Als jij daarin geloven wil en uw geld op die bank wil zetten bon, maar ik doe met mijn geld wat ik wil en daar heb ik de overtuiging van anderen niet voor nodig. Voor mij is het een abc sommetje en ik heb geleerd dat men zichzelf doorgaands best aan zulke sommetjes houdt.

Ik vind u wel ne straffe anderzijds.

Ge hebt geen affectie met Vlaanderen of Belgie, maar van mensen die het al bijna 40 jaar wél hebben ga jij liggen vertellen dat ze geen argumenten hebben. Nog eens, zet uw tv setje wat vaker op en luister eens wat beter? Het is heel erg eenvoudig, ik tracht gewoon een sluipend gevaar te ontwijken waar velen het gevaar blijkbaar niet eens van inzien. Wanneer het voor u niet gevaarlijk lijkt bon, voor mij dus wel.
Ik geloof verdermeer sowieso dat Vlaanderen beter af is in Belgie dan in onafajkelijkheid. Ik denk dat als Vlaanderen onafhankelijk zou worden, dat we op termijn allemaal gesjareld zijn. We zulllen zeker niet beter af zijn en onze kinderen ook niet. Verdermeer heb ik hoe dan ook een afkeer van alles wat egoistisch of al te rechts aanvoelt. Dit gaat niet over responsabilisering voor de nva vriend, dit gaat om scheiding! Wakker worden. Argumenten en openheid genoeg?
je staat dus niet open zoals je claimt, ah nee alles wat rechts is is het kwade zelf, je zegt het zelf.
Je geeft toe dat je affectie hebt voor belgie, en daaruit haal je je ideologie, je staat dus weeral niet open, maar bent zwaar vooringenomen (net als ik en de meeste andere met een mening).
Je hebt geen enkel rationeel argument gegeven tot hier toe, gewoon het aloude rechtsis slcht en belgie moet blijven. Zoals ik zei ik ben niet per sé voor de splitsing, ik wil enkel is een goed bestuur, als een splitsing dan nodig is so be it, is dit niet nodig ook goed voor mij.

De andere partijen hebben in het veredenal meer dan genoeg bewezen dat ze dit niet kunnen verwezelijken en dat eigen gewin (1ste minister worden bvb) belangrijker is, vergeet niet dat het dankzij de traditionele partijen is dat we nu met deproblemen zitten, omdat ze geen ballen hadden en de franstaligen hun gang maar lieten gaan.

Emotionele argumenten zijn geen argumenten, en gewoon een zinnetje als rechts is evil, NVa opgelet is al helemaal geen argument.
Ik weet niet of het Nederlands is maar veel duidelijker kan ik niet zijn. De discussie waarin ook jij jezelf reeds maanden bevind intresseert mij dus noga bollen om het cru uit te drukken. Intressant en actueel ok, maar gezien de ervaring en overtuiging die ikzelf draag voelt het voor mij als verloren tijd. Als iets marginaals. Ik zou liever praten over een ideaal Belgie, maar ondervond in het verleden dat ge hierzo dan nogal snel Belgicisme verweten wordt en das dus blijkbaar ook nog niet afgelopen sik. Das gewoon ff snel de rollen omdraaien mss dan? Voelt alsof ik de extremist ben, alle gekheid op een stokje !


Maar kijk, anderzijds ben ik wel van mening dat de nva een reflectie is van, en dat ze mogelijks dan ook gewoon zijn wat Belgie momenteel nodig heeft voor een eventuele toekomst waarin dingen als nva niet eens langer nodig zijn. De Franstaligen moeten wakker worden. Daarom had ik ook gerust op hen durven stemmen, maar de beweging is blijkbaar meer dan sterk genoeg zonder mijn stem.

riz.

En wijk je daar van af ben je rechts, separatist en soms zelfs racist.

Nu ga jezelf nog is in de slachtoffer rol zetten ook, jij zit rechts te demoniseren vanuit je eigen standpunt, en emotionele waarde, en dan mogen wij niets daartegen inbrengen of je voelt je aangevallen.

rizla +

Legacy Member
Smitske, vind jij dan dat ik open moet staan voor iets waar ik niet in geloof of wat? Gij zijt nog den beste lol.


Verder heb ik niet het gevoel dat jij erg hard je best doet, je maakt niet eens logische overweging.
Net zoals ik niet open sta voor nva, sta jij niet open voor mijn gevoelens.

Als nva voor mij (potentieel) evil voelt dan zal ik daar mss een reden voor hebben he, voor u niet wel dat moet jij weten. Maar velen delen die mening van u niet en net demijne wel hoor. Of denk jij nu echt dat ik alleen sta?


Het verschil tss u en mij is dat jij allicht wat slimmer bent, maar ik wat ouder ;)
We zullen eerst maar's afwachten waar de nva toe leiden zal. Eens kijken waartoe ze in staat zijn maar ik weet het nu al, het zal aan de Franstaligen liggen.

smitske

Legacy Member
rizla + zei:
Smitske, vind jij dan dat ik open moet staan voor iets waar ik niet in geloof of wat?


Verder heb ik niet het gevoel dat jij erg hard je best doet.

Nee, maar je moet geen onzin verkopen door te zeggen dat je open bent.

Mijn standpunt is er een van openheid

Dit is duidelijk niet zo je zegt zelf dat je er niet voor open staat.

Overigens ik heb ook niets logica van jou gehoord enkel pathos.

Ik erger me gewoon mateloos aan die zever, zeggen dat je open staat maar tegelijkertijd de andere demoniseren en dan in de slachtofferrol gaan hervallen.

rizla +

Legacy Member
smitske zei:
Nee, maar je moet geen onzin verkopen door te zeggen dat je open bent.



Dit is duidelijk niet zo je zegt zelf dat je er niet voor open staat.

Overigens ik heb ook niets logica van jou gehoord enkel pathos.

Ik erger me gewoon mateloos aan die zever, zeggen dat je open staat maar tegelijkertijd de andere demoniseren en dan in de slachtofferrol gaan hervallen.


Ben jij der nu mee aan het zwanzen of wat?

aub zeg. ge zou u beter wat meer op de nva fixeren :/


en nog eens..de openheid vanwege nva.. en gij gaat mij verstaan of watte? Dag Jan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan