Archief - N-VA = rich people

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
s

spray-bunny

Legacy Member
JasperCLA zei:
Na deze uitspatting is het onmogelijk om u nog serieus te nemen, ik hoop ten zeerste dat niemand hier dit doet. Tegenwoordig is het al beschamend een Nobelprijs Economie te winnen. Plat - gevaarlijk populisme.
Klik om te vergroten...
Tja, de waarheid kwetst. Pleitte jij hierboven niet om te argumenteren ipv ad hominems te gebruiken? ;) Ik kijk er alvast naar uit!
( Ik wil alvast niet beweren dat ik objectief ben. Economie is zonder twijfel sterk ideologisch gekleurd. )

Tja nobelprijzen zijn dan ook, tegen de geest van goede oude Alfred in, een politiek instrument geworden ipv een objectieve bewijswaarde van meerwaarde. Wanneer de meest oorlogszuchtige president ooit er 1tje voor de vrede krijgt... "Niet omdat hij vrede nastreeft, maar om hem te pushen om voor meer vrede te zorgen" aldus het comité. Tja... Dan weet je het wel.
s

spray-bunny

Legacy Member
JasperCLA zei:
Meest oorlogszuchtige president ooit :rofl: Men zou u een nobelprijs moeten geven voor verdiensten in de geestigheid.
Klik om te vergroten...
Obama heeft ondertussen al twee keer meer landen aangevallen dan Bush en nog veel meer het internationaal recht verkracht. Beter eerst wat opzoekwerk doen eer je stellingen belachelijk maakt.

Waar blijven u dierbeminde argumenten? 't Is niet genoeg dat je zegt dat mensen moet argumenteren, je moet het ook daadwerkelijk doen hé.
S

Sovereign

Legacy Member
spray-bunny zei:
Waar blijven u dierbeminde argumenten? 't Is niet genoeg dat je zegt dat mensen moet argumenteren, je moet het ook daadwerkelijk doen hé.
Klik om te vergroten...

Weet je nog eigenlijk wat je weerlegd wil zien? :p Als u beweert dat De Grauwe onbetrouwbaar is, ligt die bewijslast bij u. Het zou haast hartverscheurend zijn om mijn teerbeminde intellectueel zo vernederd te zien, leef u uit zou ik zeggen.
s

spray-bunny

Legacy Member
JasperCLA zei:
Weet je nog eigenlijk wat je weerlegd wil zien? :p Als u beweert dat De Grauwe onbetrouwbaar is, ligt die bewijslast bij u. Het zou haast hartverscheurend zijn om mijn teerbeminde intellectueel zo vernederd te zien, leef u uit zou ik zeggen.
Klik om te vergroten...
Zie post 314, waar ik De Grauwe zijn tegenstrijdigheden bloot leg mét argumenten. Ik wacht, ondanks uw prietpraat, nog steeds op uw tegenargumenten.

Ergens heb ik een vreemd en naar gevoel vanbinnen dat ik ze nooit zal krijgen:s. Toch bedankt voor het compliment v intellectueel, doet me deugd, en streelt mijn ego!:)
T

TLF

Legacy Member
Darkseid zei:
:lol: nu ben ik al een VB'er, haha. Tis gewoon een feit dat gij geen hol begrijpt van al die studies die ge hier blijft posten en constant foute conclusies eruit trekt. Maar wel constant andere mensen beledigen en verwijten, lachwekkend gewoon.
Klik om te vergroten...

Dus we moeten eigenlijk beter naar "toogeconomen" zoals jij luisteren?

Het is niet omdat je bedrijfsbeheer gevolgd hebt dat je iets van economie snapt.

JasperCLA zei:
Meest oorlogszuchtige president ooit :rofl: Men zou u een nobelprijs moeten geven voor verdiensten in de geestigheid.

Bon, terug on-topic.

Fractieleider van de N-VA probeerde Eric Van Rompuy van CD&V het zwijgen op te leggen: deredactie.be video: Villa Politica - 20/11/14
Klik om te vergroten...

CD&V stop met de zelfdestructie van de partij en trek de juiste conclusies.

Het Obama verhaal is schitterend trouwens, bedankt voor de humoristische noot spray-bunny.
K

Ketelbuik

Legacy Member
spray-bunny zei:
Obama heeft ondertussen al twee keer meer landen aangevallen dan Bush en nog veel meer het internationaal recht verkracht. Beter eerst wat opzoekwerk doen eer je stellingen belachelijk maakt.
Klik om te vergroten...

Bush heeft oorlog verklaard aan Irak en de oorlog tegen de Taliban in Afghanistan gestart. Obama heeft de troepen teruggetrokken uit Irak, zet imo terecht de oorlog in Afghanistan voort en volgt gewoon de war on terror beleid voort door bv drone strikes in Jemen en Somalië. Die drone strikes zijn een logische voortzetting op het beleid van Bush en veel kleinschaliger dan een oorlog tegen het Irak van Hussein.
S

Sovereign

Legacy Member
spray-bunny zei:
Zie post 314, waar ik De Grauwe zijn tegenstrijdigheden bloot leg mét argumenten. Ik wacht, ondanks uw prietpraat, nog steeds op uw tegenargumenten.

Ergens heb ik een vreemd en naar gevoel vanbinnen dat ik ze nooit zal krijgen:s. Toch bedankt voor het compliment v intellectueel, doet me deugd, en streelt mijn ego!:)
Klik om te vergroten...

U neemt uzelf als bron? U doet de uitspraak, dat is niet hetzelfde als een correct citaat van de heer in kwestie. Hoe kan ik dat nu op juistheid controleren en in context interpreteren? En dat compliment was uiteraard aan prof. De Grauwe gericht.
K

KnightOfCydonia

Legacy Member
JasperCLA zei:
Na deze uitspatting is het onmogelijk om u nog serieus te nemen, ik hoop ten zeerste dat niemand hier dit doet. Tegenwoordig is het al beschamend een Nobelprijs Economie te winnen. Plat - gevaarlijk populisme.
Klik om te vergroten...

Er bestaat dan ook geen echte Nobelprijs voor Economie, de zogenaamde Nobelprijs voor Economie is eigenlijk gewoon door en voor economen in het leven geroepen om al parasiterend op een bestaande prijs die intussen toch al enige reputatie had verworven, hun politieke ideeën een wetenschappelijke imago aan te geven in de lijn met de andere wetenschappelijke Nobels (Chemie, Fysica & Fysiologie/Geneeskunde). Het probleem met economie is dat als het een wetenschap is, dan is het er één waarin je de echte geneesheren niet van de homeopaten en andere charlatans kan onderscheiden. De economen die de huidige crisis voorspeld hebben, zijn alleszins niet naar geluisterd geweest op politiek niveau.
s

spray-bunny

Legacy Member
JasperCLA zei:
Hoe kan ik dat nu op juistheid controleren en in context interpreteren?
Klik om te vergroten...
Ik had nu wel verwacht dat je wist wat neoliberalisme en keynesianisme was en wat De Grauwe zijn standpunten daarover waren en zijn. Of zeg je nu eigenlijk te discussieren over zaken die je niet snapt?
Maar soit, er bestaat een vrij interessant medium om dingen te checken. Google.be


Ketelbuik zei:
Bush heeft oorlog verklaard aan Irak en de oorlog tegen de Taliban in Afghanistan gestart. Obama heeft de troepen teruggetrokken uit Irak, zet imo terecht de oorlog in Afghanistan voort en volgt gewoon de war on terror beleid voort door bv drone strikes in Jemen en Somalië. Die drone strikes zijn een logische voortzetting op het beleid van Bush en veel kleinschaliger dan een oorlog tegen het Irak van Hussein.
Klik om te vergroten...
Bush: Afghanistan, Iraq, Pakistan and Somalia.
Obama: Afghanistan, Iraq, Pakistan, Somalia, Yemen, Libya and Syria.

Idd kleinschaliger, da's waar. De VSA zou nog een dure grondoorlog niet aankunnen. Maar toch vrij sterk palmares voor een president die verkozen werd op een anti-oorlog platform!
T

TLF

Legacy Member
Yo-Han zei:
Niemand hier is topeconoom denk ik.:unsure: En er zijn er wat meer dan De Grauwe en Piketty. Oa deze 2 hier:

Ha-Joon Chang en Ivan Van De Cloot: 'Vertrouw nooit een econoom' | MO*
Klik om te vergroten...

Uit jouw artikel:

"Op aandringen van de moderator gaf Van De Cloot wel toe dat het IMF en de Wereldbank in het verleden aan een neoliberale tunnelvisie leden. Een probleem dat volgens hem nu echter niet meer speelt."

De NV-A believers lijden ook aan een extreme vorm van "tunnelitis".
C

Conradus

Legacy Member
spray-bunny zei:
Ik had nu wel verwacht dat je wist wat neoliberalisme en keynesianisme was en wat De Grauwe zijn standpunten daarover waren en zijn. Of zeg je nu eigenlijk te discussieren over zaken die je niet snapt?
Maar soit, er bestaat een vrij interessant medium om dingen te checken. Google.be



Bush: Afghanistan, Iraq, Pakistan and Somalia.
Obama: Afghanistan, Iraq, Pakistan, Somalia, Yemen, Libya and Syria.

Idd kleinschaliger, da's waar. De VSA zou nog een dure grondoorlog niet aankunnen. Maar toch vrij sterk palmares voor een president die verkozen werd op een anti-oorlog platform!
Klik om te vergroten...

Yemen kan je er bij Bush ook nog bijzetten:

"On November 3, 2002, an American MQ-1 Predator fired a Hellfire missile at a car in Yemen killing Qaed Salim Sinan al-Harethi, an al-Qaeda leader thought to be responsible for the USS Cole bombing."
H

Hiapoe

Legacy Member
TLF zei:
Uit jouw artikel:

"Op aandringen van de moderator gaf Van De Cloot wel toe dat het IMF en de Wereldbank in het verleden aan een neoliberale tunnelvisie leden. Een probleem dat volgens hem nu echter niet meer speelt."

De NV-A believers lijden ook aan een extreme vorm van "tunnelitis".
Klik om te vergroten...

Alle believers van gelijk welk belief systeem leiden aan tunnelitis.

N-va believers, socialisme-believers, God-believers,... allemaal.

Ik beschouw me als een a-believer op alle vlak. Ik geloof niks.
S

Sovereign

Legacy Member
spray-bunny zei:
Ik had nu wel verwacht dat je wist wat neoliberalisme en keynesianisme was en wat De Grauwe zijn standpunten daarover waren en zijn. Of zeg je nu eigenlijk te discussieren over zaken die je niet snapt?
Maar soit, er bestaat een vrij interessant medium om dingen te checken. Google.be
Klik om te vergroten...

Met andere woorden; je kan geen bronvermelding geven om die uitspatting te staven. Such a surprise.
K

Ketelbuik

Legacy Member
spray-bunny zei:
Bush: Afghanistan, Iraq, Pakistan and Somalia.
Obama: Afghanistan, Iraq, Pakistan, Somalia, Yemen, Libya and Syria.

Idd kleinschaliger, da's waar. De VSA zou nog een dure grondoorlog niet aankunnen. Maar toch vrij sterk palmares voor een president die verkozen werd op een anti-oorlog platform!
Klik om te vergroten...

Nogmaals, Bush start een oorlog tegen twee regimes. Obama zet uit noodzaak één oorlog verder voort, nl die in Afghanistan en ocharme hier en daar wat drone strikes. Da's niks vergeleken met een full scale war tegen Irak + bezetting. Uw stelling dat Obama de meest oorlogszuchtige president is klopt dus gewoon niet. Wat je wel kan zeggen is dat hij de enige president is die zoveel mass surveillance laat uitvoeren op zijn eigen bevolking. Het is trouwens inderdaad een farce dat hij de nobelprijs voor Vrede gekregen heeft.

OT, nogal ridicuul dat er enkel gediscussieerd zou mogen worden a.d.h.v. academische bronnen. Alsof de Grauwe een baken van objectiviteit is. En zelfs als er bronnen aangehaald worden die het liberale standpunt verdedigen, dan vermoed ik dat Jasper die naast zich neerlegt of niet met dezelfde waarde zal inschatten als die van de Grauwe.

De Grauwe vindt bv. dat het inschrijvingsgeld nog veel meer verhoogd mag worden, ik veronderstel dat je het daar met hem ook eens bent?
Opinie: Het is niet onredelijk om studenten te vragen meer bij te dragen | Column | De Morgen
T

TLF

Legacy Member
Ketelbuik zei:
Nogmaals, Bush start een oorlog tegen twee regimes. Obama zet uit noodzaak één oorlog verder voort, nl die in Afghanistan en ocharme hier en daar wat drone strikes. Da's niks vergeleken met een full scale war tegen Irak + bezetting. Uw stelling dat Obama de meest oorlogszuchtige president is klopt dus gewoon niet. Wat je wel kan zeggen is dat hij de enige president is die zoveel mass surveillance laat uitvoeren op zijn eigen bevolking.

OT, nogal ridicuul dat er enkel gediscussieerd zou mogen worden a.d.h.v. academische bronnen. Alsof de Grauwe een baken van objectiviteit is. En zelfs als er bronnen aangehaald worden die het liberale standpunt verdedigen, dan vermoed ik dat Jasper die naast zich neerlegt of niet met dezelfde waarde zal inschatten als die van de Grauwe.

De Grauwe vindt bv. dat het inschrijvingsgeld nog veel meer verhoogd mag worden, ik veronderstel dat je het daar met hem ook eens bent?
Opinie: Het is niet onredelijk om studenten te vragen meer bij te dragen | Column | De Morgen
Klik om te vergroten...

Dat is net het punt, Paul De Grauwe is een volbloed liberaal. Ik ben het niet altijd eens met hem (bovenstaand artikel), maar als zelfs hij pleit voor een vermogenswinstbelasting dan is het echt noodzakelijk.

Onderbouwde meningen waar je het niet mee eens bent kunnen een verrijking zijn en mensen eventueel overtuigen, niet onderbouwde meningen zorgen enkel voor frustratie.

De huidige regering wil een samenleving creëren op basis van afgunst en hebberigheid, ze zou beter een onderbouwde koers varen. Een tax shift zoals besproken op de zevende dag (gepost door Jasper), zou iedereen tevreden stellen (ook ondernemers) en meer jobs scheppen.

Er is geen geloofwaardige econoom met een goede reputatie die staat achter de maatregelen van de huidige regering.
Y

Yo-Han

Legacy Member
De NVA believers lijden ook aan een extreme vorm van "tunnelitis".
Klik om te vergroten...

@ TLF

Ik ben geen blinde nva believer.(ik heb centrum rechts gestemd,das alles) Sommige van hun punten vind ik goed, andere weer minder. Dat hadden vorige regeringen ook, mindere en goede punten... en fiasco's, maar laat ons hopen voor de toekomst dat de nieuwe pensioenregeling geen fiasco wordt!

Ik wou met de link inderdaad aantonen dat niet 1 kant altijd gelijk heeft, goed opgemerkt dus. Van De Cloot is niet te bekommerd zaken toe te geven als hij fout was. Dat is volwassen discussie voeren. Ha Jung Choon is zowiezo geen fan van het neo liberalisme, maar geen tegenstander van het kapitalisme. Hij zou het graag beter gereguleerd zien en met juistere overheidsinmenging.

Mijn punt is dat de oppositie zich daar ook schuldig heeft aangemaakt en het soms afschimpt op ander partijen nu. Niet dat alles de schuld is van hen, dat zeg ik ook niet. Dat debat is er nu en dat is goed, maar dit wil niet zeggen dat er inderdaad niks moet gebeuren. Het ligt moeilijk en 4 jaar is snel voorbij. Als de regering valt zitten we in een nog complexer zaakje. Een lange impasse mogelijks en nva die dan misschien zijn gelijk krijgt kwa onbestuurbaarheid van dit land, rating bureaus op ons dak wegens onstabiliteit, negatieve speculatie ...

ps hoge scholen (ik werk er op 1 uit de associatie KU Leuven) vinden zelf dat dat inschrijvingsgeld mag stijgen om hun zaakjes te bekostigen (Rik Torfs toch en sommigen bij ons ook). In 1993 betaalde ik ongeveer even veel dan nu in oude BEFkes, dus het is kwazie niet gestegen in 20 jaar!
S

Sovereign

Legacy Member
Ketelbuik zei:
OT, nogal ridicuul dat er enkel gediscussieerd zou mogen worden a.d.h.v. academische bronnen. Alsof de Grauwe een baken van objectiviteit is. En zelfs als er bronnen aangehaald worden die het liberale standpunt verdedigen, dan vermoed ik dat Jasper die naast zich neerlegt of niet met dezelfde waarde zal inschatten als die van de Grauwe.

De Grauwe vindt bv. dat het inschrijvingsgeld nog veel meer verhoogd mag worden, ik veronderstel dat je het daar met hem ook eens bent?
Opinie: Het is niet onredelijk om studenten te vragen meer bij te dragen | Column | De Morgen
Klik om te vergroten...

Het probleem is dat er zo weinig is geciteerd in discussies hier en er maar uit buikgevoel wordt gezeverd. Onlangs is er nog een stuk gepubliceerd die de beweringen van De Grauwe tegenspraken (onderzoek van Itinera ivm de index en de gecreëerde toegevoegde waarde) waarna ik mijn mening heb bijgesteld, dus nee ik leg dit niet naast me neer als ze enige geloofwaardigheid uitstralen.
K

KnightOfCydonia

Legacy Member
Ik verwacht qua spelling toch eigenlijk iets meer van iemand die op een hogeschool werkt. Hoge scholen? Kwazie? Zowiezo? En dan klaagt men dat het niveau van de studenten in het hoger onderwijs daalt...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan