Archief - Moslims en nazisme

Oldskooler · 8 nov 2007

http://www.youtube.com/watch?v=-inob20I_Y0

wel, nieuws dat hier uiterst zeldzaam is, terwijl het hier gebeurt.

jean_005 · 8 nov 2007

Je moet weten dat er in elk geloof ook "hypocrieten" zitten (schijnheiligen, mensen die doen alsof) om het grofweg te zeggen. Ook in de Islam. Het probleem is eigenlijk dat de goede moslims niet buitenkomen met hun mening (of dat het er gewoon te weinig zijn), maar dat de "slechten" dan weer wel volop te zien zijn met hun meningen en hun daden (bomauto's, zelfmoordterroristen, onmenselijk optreden tegen kinderen/vrouw...). Het is dus echt totaal niet de bedoeling van de Islam andersgelovigen inferieur te zien tegenover moslims, het wil juist dat men elkaar met respect behandelt, of je nu jood, christen, boeddhist, of wat dan ook bent, heb respect voor elk individu, dat zegt de Islam.

Veralgemening is ook een zeer groot probleem de dag van vandaag, samen met de media, die soms een totaal ander beeld weergeeft dan het in werkelijkheid is. Velen noemen zich ook moslims, maar moslims die zichzelf opblazen of die drugs nemen, geweld plegen,... dat zijn én kunnen volgens de Islam gewoon geen moslims zijn. Dit alles heeft dan weer effect op de gewone burger, die (meestal toch) alles gelooft wat er in nieuws wordt getoond. En dat zorgt er dan weer voor dat ze een beeld gaan krijgen van de Islam, meestal een negatief spijtig genoeg.

Als alle "moslims die zich moslims noemen" zich qua gedrag zouden gedragen volgens de regels van de Islam, dan kan ik je verzekeren dat er al veel problemen zouden opgelost zijn in deze wereld. Goede moslims proberen problemen aan te pakken door te redeneren en te overleggen, niet door zichzelf in naam van God op te blazen.

Ik hoop dat ik iets nuttigs heb gezegd.

Anarchist12911 · 8 nov 2007

Oldskooler zei:
http://www.youtube.com/watch?v=-inob20I_Y0

wel, nieuws dat hier uiterst zeldzaam is, terwijl het hier gebeurt.

Inderdaad, daarom dat ik vooral buitenlandse media lees omdat blijkbaar in Belgïe of Europa zelf, de wetgeving te gevaarlijk is voor redacteurs van reportages die beledigend kunnen zijn voor 'minderheden'.

Tja, we zullen weer een aantal jaar moeten wachten tot er iets à la 1940-'45 uit de hand loopt voordat de mensheid iets 'leert'.

Er waren eerder al waarschuwingen van de VS dat in steden zoals Brussel en Antwerpen er groeperingen waren van 'jongere moslims' met plannen om met gewapend geweld moordpartijen aan te richten om de 'blanke kruisvaarders' te straffen voor hun heidens geloof. Natuurlijk moet je zoiets met een korreltje zout nemen...

maar stel je maar eens voor dat het toch eens gebeurd.

Oldskooler · 8 nov 2007

Legatus · 8 nov 2007

jean_005 zei:
Je moet weten dat er in elk geloof ook "hypocrieten" zitten (schijnheiligen, mensen die doen alsof) om het grofweg te zeggen. Ook in de Islam. Het probleem is eigenlijk dat de goede moslims niet buitenkomen met hun mening (of dat het er gewoon te weinig zijn), maar dat de "slechte" dan weer wel volop te zien zijn met hun meningen en hun daden (bomauto's, zelfmoordterroristen, onmenselijk optreden tegen kinderen/vrouw...). Het is dus echt totaal niet de bedoeling van de Islam andersgelovigen inferieur te zien tegenover moslims, het wil juist dat men elkaar met respect behandelt, of je nu jood, christen, boedihst, of wat dan ook bent, heb respect voor elk individu, dat zegt de Islam.

Veralgemening is ook een zeer groot probleem de dag van vandaag, samen met de media, die soms een totaal ander beeld weergeeft dan het in werkelijkheid is. Velen noemen zich ook moslims, maar moslims die zichzelf opblazen of die drugs nemen, geweld plegen,... dat zijn én kunnen volgens de Islam gewoon geen moslims zijn. Dit alles heeft dan weer effect op de gewone burger, die (meestal toch) alles gelooft wat er in nieuws wordt getoond. En dat zorgt er dan weer voor dat ze een beeld gaan krijgen van de Islam, meestal een negatief spijtig genoeg.

Als alle "moslims die zich moslims noemen" zich qua gedrag zouden gedragen volgens de regels van de Islam, dan kan ik je verzekeren dat er al veel problemen zouden opgelost zijn in deze wereld. Goede moslims proberen problemen aan te pakken door te redeneren en te overleggen, niet door zichzelf in naam van God op te blazen.

Ik hoop dat ik iets nuttigs heb gezegd.

Geef ons is wat context , verwijzingen in de koran etc..

jean_005 · 8 nov 2007

Legatus zei:
Geef ons is wat context , verwijzingen in de koran etc..

http://nl.wikipedia.org/wiki/Universele_islamitische_verklaring_van_mensenrechten

Ik zal zien of ik er nog andere vindt, want ik ken ze niet uit het hoofd.

fraCk · 8 nov 2007

den-kimi zei:
de vergelijking tussen moslims en nazi's is idd niet ver gezocht. in veel moslimlanden is hitler haast een nationale held.

Jonges toch.. :ironic:

Feignasse · 8 nov 2007

Legatus zei:
Geef ons is wat context , verwijzingen in de koran etc..

We weten ondertussen toch al waar discussies als deze op uitdraaien?

- Kritiek op de islam --> Oh maar er is niet één islam, dus kritiek is onmogelijk of hoogstens toepasselijk op een kleine minderheid van de moslims.

- verdediging van de islam --> mocht elke moslim doen wat dé islam voorschrijft, dan waren er geen problemen hoor, islam is vrede, islam is respect, blablabla enz.

Anarchist12911 · 8 nov 2007

http://www.youtube.com/watch?v=T1CbdVoBL8w

Daar een filmpje van een 'vredelievende' moslim zelf, die klaar en duidelijk beweert dat de overgrote meerderheid van moslims slechte bedoeningen hebben met het westen...

Om maar iets te quoten:

"Ook al zeggen ze in het openbaar dat ze, van gewone moslims tot politiekers aan toe, niks hebben tegen de westerse cultuur, toch zullen ze in privé-kringen toegeven dat ze een diepe haat hebben tegenover het westen en ze niets liever zouden willen dan één grote islamitische regering van Bagdad tot het Verenigd Koninkrijk."

Tja, wat moet je daar van denken?

Feignasse · 8 nov 2007

jean_005 zei:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Universele_islamitische_verklaring_van_mensenrechten

Ik zal zien of ik er nog andere vindt, want ik ken ze niet uit het hoofd.

"Een kritische bestudering vanuit westers perspectief wekt de indruk dat een aantal bepalingen met betrekking tot gelijkheid, met name van vrouwen en religieuze minderheden, is genegeerd of door verwijzing naar de 'wet' (in de Arabische versie: sharia) in feite wordt omzeild."

Kortom, dit is niet meer dan een of andere weinigzeggende verklaring, die niet in rechte afdwingbaar is, die allesbehalve in praktijk wordt nageleefd - al zeker niet in de meeste islamitische landen, die dan zogezegd wel op het niveau van de UVRM komt maar toch zeker niet op dat van het belangrijkere want (oa) meer bescherming biedende en juridisch veel sterkere EVRM, en die bovendien zo lek is als een zeef met de verwijzing naar "de wet" als "achterpoortje" (een understatement van jewelste).

Legatus · 8 nov 2007

jean_005 zei:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Universele_islamitische_verklaring_van_mensenrechten

Ik zal zien of ik er nog andere vindt, want ik ken ze niet uit het hoofd.

Ik zou graag verwijzingen hebben, quotes uit de heilige schriften.
Elke claim die ge maakt zoals "echte moslims doen dit.." "goede moslims doen dat" "respect voor ander gelovigen" enz... zou ik graag ref zien.

Want met dit komt je niet ver: ->

"De formulering van de Universele Islamitische Verklaring van Mensenrechten is grotendeels in lijn met de UVRM, maar is inhoudelijk gemodelleerd naar de voorschriften van de koran en de soenna van de profeet Mohammed. Een kritische bestudering vanuit westers perspectief wekt de indruk dat een aantal bepalingen met betrekking tot gelijkheid, met name van vrouwen en religieuze minderheden, is genegeerd of door verwijzing naar de 'wet' (in de Arabische versie: sharia) in feite wordt omzeild.

Deze Universele Islamitische Verklaring van Mensenrechten is overigens niet het enige document in de moslimwereld dat zich met mensenrechten bezig houdt. Al eerder, in 1979, werd door geleerden van de Islamic Research Academy of Cairo, een instituut dat gelieerd is aan de in de islamitische wereld gezaghebbende al-Azhar Universiteit, een Draft of the Islamic Constitution opgesteld, waarin ook mensenrechten aan de orde komen. Dit was een soennietisch antwoord op de (sjiietische) grondwet van Iran (1997) en moet eerder worden beschouwd als een academische exercitie zonder rechtskracht, wat voor de grondwet van Iran uiteraard anders is.

Tenslotte is er de Cairo Declaration on Human Rights in Islam uit 1990, die is ondertekend door de ministers van buitenlandse zaken van de Organization of the Islamic Conference"

Bacon · 8 nov 2007

Oldskooler zei:
Het ene negatieve nieuws over moslims na het andere overspoelt ons, en dan heb ik het niet over het oosten.

Juist, en waarom is dat? Omdat er zoveel negatiefs te melden is?

We laten ze een moskee bouwen. En dan gaan we er een filmpje van maken "kijk eens een moskee! Wordt maar vlug bang".

Ze staan er nog niet of ze zitten al vol met zogezegde extremisten.

Wel als je daar problemen mee hebt moet je er ofwel voor kiezen geen religieuze gebouwen meer bij te zetten of om, in't geval van extremisme de politie z'n werk te laten doen. Maar nee, het toelaten en dan de problemen in de verf zetten, net zoals met migranten.

Wij als westerlingen worden netzogoed bespeeld door de media als moslims omdat dit conflict zou uitmonden in WO3, en als je comments leest op internet dan zie je hoe goed ze in hun opzet lukken, veel mensen willen echt WO3. Waarna men voor de 3 keer na de volkerenbond en de VN, kan beslissen om een "oplossing" te zoeken zodat er "nooit meer oorlog komt".

The joke 's on us

Legatus · 8 nov 2007

Ulixes zei:
We weten ondertussen toch al waar discussies als deze op uitdraaien?

- Kritiek op de islam --> Oh maar er is niet één islam, dus kritiek is onmogelijk of hoogstens toepasselijk op een kleine minderheid van de moslims.

- verdediging van de islam --> mocht elke moslim doen wat dé islam voorschrijft, dan waren er geen problemen hoor, islam is vrede, islam is respect, blablabla enz.

Wss wel.

Maar sta altijd open voor nieuwe input.

Oldskooler · 8 nov 2007

Bacon zei:
Juist, en waarom is dat? Omdat er zoveel negatiefs te melden is?

We laten ze een moskee bouwen. En dan gaan we er een filmpje van maken "kijk eens een moskee! Wordt maar vlug bang".

Ze staan er nog niet of ze zitten al vol met zogezegde extremisten.

Wel als je daar problemen mee hebt moet je er ofwel voor kiezen geen religieuze gebouwen meer bij te zetten of om, in't geval van extremisme de politie z'n werk te laten doen. Maar nee, het toelaten en dan de problemen in de verf zetten, net zoals met migranten.

Wij als westerlingen worden netzogoed bespeeld door de media als moslims omdat dit conflict zou uitmonden in WO3, en als je comments leest op internet dan zie je hoe goed ze in hun opzet lukken, veel mensen willen echt WO3. Waarna men voor de 3 keer na de volkerenbond en de VN, kan beslissen om een "oplossing" te zoeken zodat er "nooit meer oorlog komt".

The joke 's on us

Bekijk de filmpjes tenminste. Hoe de financiering en al gebeurt, wie er achter zit. Het hele zaakje stinkt. Veel gebeurt trouwens in het geheim, de politie kan dit onmogelijk allemaal controleren.

jean_005 · 8 nov 2007

Legatus zei:
Geef ons is wat context , verwijzingen in de koran etc..

Vernedering van vrouwen in de Islam

Zelfmoordaanslagen in de Islam

Islam ten opzichte van terrorisme

Beschouwing van de Islam als djihad

Indien je nog bronnen/verklaringen wil of als ik iets vergeten ben, zeg je het maar.

Ps: De reden waarom dat ik deze misverstanden probeer te weerleggen, is omdat ik geïnteresseerd ben in wat het allemaal inhoudt en al veel verklaringen heb gehoord. Dus probeer ik aan jullie te laten zien hoe wat wél de juiste Islam is. En ja, als je zegt dat deze discussie op niets zal uitdraaien, heb je misschien wel gelijk, maar je leert wel veel van elkaar, en dat is toch het belangrijkste op dit forum denk ik.

GTM · 8 nov 2007

"Make war on them until idolatry shall cease and God's religion shall reign supreme." (Surah 8:36-)

"Prophet make war on the unbelievers and the hypocrites and deal rigorously with them. Hell shall be their home." (Surah 9:73)

"Believers, make war on the infidels who dwell around you. Deal firmly with them." (Surah 9:121-)

"Muhammad is God's apostle. Those who follow him are ruthless to the unbelievers but merciful to one another." (Surah 48:29)

http://www.deceptioninthechurch.com/koran.html

"When you meet the unbelievers in jihad [holy war], chop off their heads. And when you have brought them low, bind your prisoners rigorously. Then set them free or take ransom from them until the war is ended." (Koran, 47:4)

"In order that Allah may separate the pure from the impure, put all the impure ones [all non-Muslims] one on top of another in a heap and cast them into hell. They will have been the ones to have lost." (Koran, 8:37)

"How many were the populations we utterly destroyed because of their sins, setting up in their place other peoples." (Koran, 21:11)

"Remember Allah inspired the angels: I am with you. Give firmness to the believers. I will instill terror into the hearts of the unbelievers: you smite them above their necks and smite all their fingertips off of them." (Koran, 8:12)

http://www.jtf.org/info/koran.quotes.htm

_DM_ · 8 nov 2007

Ulixes zei:
Pertinentie van deze opmerking??

Een land dat een volledige geloofsgemeenschap gaat vergelijken met het volk waar ze indertijd zelf het meeste voeling mee hadden.

Hypocrisie heet zoiets dacht ik.

Heeft nog lang geduurd trouwens eer er hier met quotes uit de Koran werd gegooid om toch maar te bewijzen hoe goed of slecht de Islam is.

Legatus · 8 nov 2007

jean_005 zei:
Vernedering van vrouwen in de Islam

Zelfmoordaanslagen in de Islam

http://www.soennah.com/content/view/130/36/

Islam ten opzichte van terrorisme

http://www.soennah.com/content/view/656/36/

Beschouwing van de Islam als djihad

http://www.soennah.com/content/view/635/70/

Indien je nog bronnen/verklaringen wil of als ik iets vergeten ben, zeg je het maar.
Ps: De reden waarom dat ik deze misverstanden probeer te weerleggen, is omdat ik geïnteresseerd ben in wat het allemaal inhoudt en al veel verklaringen heb gehoord. Dus probeer ik aan jullie te laten zien hoe wat wél de juiste Islam is. En ja, als je zegt dat deze discussie op niets zal uitkomen, heb je misschien wel gelijk, maar je leert wel veel van elkaar, en dat is toch het belangrijkste op dit forum denk ik.

Over vrouwen zie ik gewoon propaganda talk.
Zou graag verzen zien.

Over zelfmoord aanslagen zie ik ook niets dat martyrdom of maar ook iets dat de "mischief" (zie verder) zoals de barbaarse sharia straffen ontkracht.

wat terrorisme of het doden van een persoon betreft
Alleen het vlaggenschip (5:32) onder de islam apologisten heeft iets met de waarde van de mens te maken , maar eigelijk simpel ontkracht kan worden
Ten eerste worden "the children of Israel" altijd toevallig vergeten bij het quoten EN "unless it be murder or for spreading mischief":

"Qur'an- sura 5:32:

"On that account: We ordained for the Children of Israel that if anyone slew a person- unless it be for murder or for spreading mischief in the land-it would be as if he slew the whole people: and if anyone saved a life, it would be as if he saved the life of the whole people...""

En deze ( merk op believers en justice):

‘O My servants! Indeed, I have forbidden oppression upon Myself and I have forbidden it amongst you. Therefore, do not oppress one another.’

O you who believe! Stand steadfast for Allah as witnesses of justice, and let not the hatred of a people prevent you from justice towards them. (Nay!) be just: that is closer to piety. And fear Allah! Verily, Allah is well aware of what you do. (Quran 5:8 )

Wederom is er een verschil tussen Intisar (zelfmoord) and Istihaad (opoffering).

Allah is een perverse narcistische melagomaan die als je gelovig bent , vergevingsgezind kan zijn.

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;² · 8 nov 2007

DBK zei:
de joden hadden niets fout gedaan hé, ik vind uw vergelijking dus niet echt juist.

Bedankt voor het treffende voorbeeld :rofl:

.

Net als alle anderen die hier filmkes tonen waar ge schrik van moeten krijgen :sop:

.

_DM_ · 8 nov 2007

Megalomaan.

Net zoals elke andere godheid volgens veel mensen, terwijl anderen zich dan weer focussen op enkel het goede waar hun godsdienst voor staat. Spijtig genoeg zijn er hier bitter weinig mensen die dat verschil kunnen maken.

Archief - Moslims en nazisme

Oldskooler

Legacy Member

jean_005

Legacy Member

Anarchist12911

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Legatus

Legacy Member

jean_005

Legacy Member

fraCk

Legacy Member

Feignasse

Legacy Member

Anarchist12911

Legacy Member

Feignasse

Legacy Member

Legatus

Legacy Member

Bacon

Legacy Member

Legatus

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

jean_005

Legacy Member

GTM

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

Legatus

Legacy Member

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;²

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

¨$^µù^§èçà#&&²