Archief - Moeten Walen ook Nederlands leren?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

KN-StrideR

Legacy Member
Al die mensen die hier zeggen dat wij Frans leren omdat het een wereldtaal is. Waarom wordt dit dan niet aangeleerd in andere landen? Nederland?Duitsland?UK? die leren geen Frans hoor (optioneel wel en hangt van de richting af) maar hier krijg je zelfs in de richting "loodgieterij" ofzo toch nog enkele uurtjes frans per week...

Exorikos

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Waarom krijgen we dan op school niet veel meer Duits? Duitsland is onze grootste buur en bovendien onze grootste handelspartner.

En toch krijgt het merendeel van de studenten nooit Duits. Enkel als je in een talenrichting zit krijg je vanaf het 4de ofzo 2-3u Duits per week. Ik weet niet hoe het met Duits zit op andere scholen maar op mijn school was dat van lage kwaliteit. Je studeert dan in het 6de af en je kan amper een degelijke conversatie voeren in het Duits.
Onderweg naar Rome met de bus kon mijn vriendin zelfs niet deftig bestellen in het Duits, ik wel (gaan al 15 jaar naar Hongarije, dus ik trek me wel uit de slag in de Duits (beter dan in het Hongaars :D)). Zij had al in het 4de 1h en in 5 en 6 2h Duits per week.
Ze is niet dom (:p), maar Duits op school stelt gewoon niks voor...

ng

Legacy Member
Piejie zei:
Nee, toch. Het gaat toch over de Walen in het algemeen...

Ni volledig, den andere thread is gesloten. En er wordt dus hier verder gedaan. En in die andere thread ging het meer over de walen in het gebied rond Brussel.

ng

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Brits is inderdaad moeilijk. Maar uitspraak van eender welk natief Engels, de meesten kunnen de "th" niet eens uitspreken, en zeggen "I tink" of "I t-hink"
Bijna niemand kan verbergen dat ze niet Engelstalig zijn, daarvoor moet je echt wel getraind zijn. Strict genomen zeggen de meesten elk woord fout, behalve "I" (ik) , dat kunnen ze nog net wel :D

De kwaliteit van het Engels dat je op vele plaatsen hier hoort en leest is ZO slecht dat je zelf niet beseft hoe erg het eraan toe is, net omdat het zo'n wereldtaal is, en iedereen het PROBEERT te spreken...

Wie spreekt er echt perfect engels? Op de BBC ja, daar.

Ik durf ervoor wedden dat in veel Britse steden het engels ook niet zo perfect wordt uitgesproken.
Ga maar eens naar Manchester ofzo.

Quilombo

Legacy Member
night ghost 128 zei:
En wie zijn zij om te denken dat het omgekeerde wel moet kunnen? En geweldige vergelijking met Rusland, doet er echt wel zwaar toe.
Wij moeten ons maar aanpassen aan hun als we naar daar gaan, maar als zij bij ons zitten dan hoeft dat niet?
Zelfs al zitten ze niet eens in een toeristisch gebied?
Echt waar geweldig!



Wel fijn, Duitsland ligt evenver van ons als Wallonië. Dus is het voor ons logischer om Duits te leren.
Zoals ge zelf al hebt gezegd, duits is belangrijker dan frans. Tweede belangrijkste taal in Europa.
Dusja, we zullen maar vanaf het 5de duits leren zeker?

Aja, want ze zijn belangrijker.

ik vind duits voor ons ook logischer om te leren.

en in toeristische gebieden kennen er genoeg Walen nederlands hoor .. je moet gewoon niet van een boer op zijn veld verwachten dat hij je in nederlands kan zeggen waar de winkel is, maar tis nie dat zoveel nederlandstalige boeren dat in het frans kunnen hoor.. en nogmaals: frans is gewoon easier dan nederlands. ga eender welk toeristisch centrum, camping ofwatdanook in wallonië binnen: zij kunnen daar toch de basis nederlands om u te helpen.

lol jij zegt eigenlijk dat walen nederlands moeten leren, alleen al maar om als ze hier komen dat jij geen frans hoeft te spreken -.- je leert geen taal voor elkaar, snap dat nu eens.

stel nu dat vlaanderen in de UK lag, en dat jij engels sprak. dan ga je toch ook geen nederlands leren voor die keer per jaar dat je eens naar vlaanderen gaat :/ want veel meer redenen zijn er niet echt. of ook niet voor als die arme Vlamingen eens naar jou komen, zou dat zij in hun eigen taal bij jou terecht kunnen? das gewoon absurd

velen onderschatten hier trouwens ook de kennis vd walen vh nederlands, ze kunnen er toch IETS van, niet veel, maar tis dan ook een moeilijke taal.

dat de walen het voorrecht hebben een taal te spreken die erg verspreid is en door veel mensen gesproken wordt zorgt ervoor dat zij totaal niet verplicht zijn om nl te kunnen, terwijl het voor ons, nederlandstalig, wel "verplicht" is (om mee te kunnen op economisch vlak, idd, een zeer groot percentage van die toestanden gebeurt nog steeds in het frans) om frans te leren, dus live with it. betekent niet dat wij ook van hen moeten verwachten dat ze nl spreken, das appelen met peren vergelijken

Glor

Legacy Member
Mss hebben de Walen wel een goeie basis van het Nederlands maar meestal vertikken ze het gewoon om Nederlands te spreken.

ng

Legacy Member
Vlaanderen is economisch sterker dan Wallonië. Ik vind het dan maar belachelijk dat ze perce het frans economisch willen belangrijk houden in België.

En nee ik leer geen frans voor de walen, het zou er nog aan mankeren. Maar ik vind dat als je ergens naartoe gaat dat je dan maar de plaatselijke taal moet spreken.
Als ik in Wallonië ben dan spreek ik frans. Dat is gewoon een vorm van respect.

De meeste walen doen mij denken aan een hollandse die ik eens heb bezig gezien in Frankrijk. Ze moest ook eens kaas hebben zenne. "Kaas graag" (ze wijst daar zo naar) en die franse "fromage?". "nee kaas".... en zo ging da maar door.
Maar goed dees doet er wel ni toe.

In veel winkels kunnen ze geen frans. Zelfs al liggen ze aan de grens.
Of ze vertikken het gewoon.

Thin Liz

Legacy Member
@Quilombo

Ik versta je wel, maar wat doe je dan met een in de WET (theoretisch) tweetalig gebied als Brussel?

De wet aanpassen? Je zou wat afhoren (of net niet, op dat gebied nemen ze het toch niet nauw met de wet...)

ng

Legacy Member
Dat er in de bedrijfswereld nog altijd zoveel frans wordt gebruikt is, volgens mij, nog altijd het gevolg van zoveel jaren geleden. Toen Wallonië nog sterker stond dan Vlaanderen.

Maar ja, moesten we nu het frans proberen te bannen uit de bedrijfswereld dan zouden we natuurlijk weer de waalse politiekers op ons dak krijgen.
Met de nodige verwijten erbij.

Voorbeelden zoals hier zijn gegeven, een vergadering van 26 personen waarvan 1 waal die geen nederlands kon en dat daarvoor de vlamingen maar frans moesten spreken vind ik dan ook schandalig.

Legatus

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Waarom krijgen we dan op school niet veel meer Duits? Duitsland is onze grootste buur en bovendien onze grootste handelspartner.

En toch krijgt het merendeel van de studenten nooit Duits. Enkel als je in een talenrichting zit krijg je vanaf het 4de ofzo 2-3u Duits per week. Ik weet niet hoe het met Duits zit op andere scholen maar op mijn school was dat van lage kwaliteit. Je studeert dan in het 6de af en je kan amper een degelijke conversatie voeren in het Duits.

Tja , das mijn keuze niet.
Vindk ook wel dat men duits intensiever moet leren.

Biebel

Legacy Member
Quilombo zei:
Er wordt niet verwacht dat iedere Waal het Nederlands machtig is, net zoals niet van elke Vlaming verwacht wordt dat ze het Frans machtig zijn. De ene zal het makkelijker en sneller kunnen dan een ander en veel hangt af van de mogelijkheden en opportuniteiten die er zijn om het effectief aan te leren.

Het gaat hem meer om zij die verondersteld worden om beide talen min of meer te beheersen. Mensen die tewerkgesteld zijn bij overheidsdiensten, bij diensten gevestigd in meertalige gemeenschappen, mensen die zich gaan vestigen in een anderstalige gemeenschap maar die de taal onmachtig blijven (heel vaak uit onwil), ...

Zeg nu zelf, vind jij het dan kunnen dat slechts 1 op de 5 Brusselse agenten zowel Frans als Nederlands machtig is? Zo zijn er nog veel meer voorbeelden waar dit probleem zich de kop op steekt en het is vooral daar waar Leterme op doelt. Leterme vraagt niet dat gans Wallonië het Nederlands machtig is. Het gaat hem bvb over de Walen die zich vestigen dicht bij en gebruik willen maken van Nederlandstalige faciliteiten.

Het is het aloude liedje dat weer aangeheven wordt in de aanloop van de verkiezingen. De Vlaamse partijen die op het bootje springen gaan extra punten scoren om uiteindelijk na de verkiezingen hun staart weer in te trekken, de Waalse partijen gaan punten scoren bij hun kiezers door een hard standpunt in te pakken en te dreigen met belachelijke acties zoals een klacht indienen jegens racisme (cfr FDF). Dat iedereen daar blijft intrappen gaat mijn verstand echt te boven. Een beetje snugger persoon moet daar dwars doorheen zien (ondanks het feit dat er wel degelijk een probleem is) .

Let er maar op, dit zal zeker niet het enige brandje zijn in aanloop naar de verkiezingen en nadien zal alles weer koek en ei zijn en rap vergeten. (tegen dat het de volgende keer verkiezingen gaan zijn :)

B.

Hiapoe

Legacy Member
Quilombo zei:
wij leren frans omdat het veel gesproken wordt op wereldvlak, en omdat het in de bedrijfswereld van Vlaanderen nog erg veel gebruikt wordt.

nederlands daarentegen is voor de walen absoluut niet nuttig in hun bedrijfswereld, toch belange niet zoveel als Frans voor ons. op wereldvlak stelt het al helemaal niets voor.

waarom zouden walen dan nederlands moeten leren? omdat zij toevallig samenwonen in een land waar er andere mensen die taal ook spreken? als je die stelling doortrekt zouden mensen in Zwitserland vijf talen moeten kennen. en wat stelt een land eigenlijk voor, het is niet meer dan een denkbeeldige lijn. het is voor de walen veel logischer om duits te leren; duitsland ligt even ver van wallonie als vlaanderen en het is tenminste nog nuttig op wereldvlak, en de tweede meest gesproken taal in europa...

wie denken jullie eigenlijk wel dat jullie zijn, als jullie verwachten dat je in wallonie zomaar in het nederlands kan communiceren? wrom zou dat moeten? als je naar rusland gaat spreken ze er ook geen nederlands hoor -.- en ok, er lopen wel wat meer vlamingen en nederlanders rond in wallonie dan in rusland, maar dahz toch hun beslissing of nederlands al dan niet belangrijk genoeg is om het te leren?

als je zo'n idiote taal spreekt als nederlands moet je niet in andere landen verwachten dat ze die taal er ook spreken, niet in rusland, en ook niet in je eigen land. spreken ze het wel, zo veel te beter, zullen ze ook wat beter boeren op toeristisch en economisch vlak, maar of het veel is ... dno.

als je nl spreekt MOET je wel andere talen leren (om iets waarde te zijn in de economie), als je frans spreekt hoeft dat al een pak minder (laat staan dat je nl zou leren -.-), en 'k ben er zeker van dat 90% van jullie whiners een totaal andere mening zou hebben moest je zelf een waal zijn.

als je een taal spreekt die wel erg veel gesproken wordt mag je die pretentie wel hebben om te verwachten dat je met die taal wel zal geholpen worden. en is het niet zo, dikke pech dan. ik zeg maar dat ik het best begrijp dat je geen taal wil leren die zo moeilijk is als het nederlands, en die op wereldvlak toch geen moer voorstelt.

bovendien doen vlamingen ook niet echt veel moeite om frans te leren hoor, frans is gewoon veel easier dan nederlands om te leren.

anderzijds vind ik wel dat ze wel een basis mogen hebben, maar er zijn er meer dan je denkt die dat ook effectief hebben..

edit: het is gewoon het lot van de nl-sprekende dat hij engels en frans zal leren, omdat hij met nederlands niet veel is. dat frans veel belangrijker is kunnen die walen ook niet aan doen, voor hen doet het er ook niet echt toe om nederlands te kunnen.
zij hebben gewoon het geluk dat ze een taal spreken die wijd verspreid is.
kortom: als je een taal spreekt die veel gesproken wordt is het belange niet zo noodzakelijk om andere talen te leren, omgekeerd wel. wij moeten wel frans leren, en dat komt hen goed uit. is niks om hen om te veroordelen imo

Ik geef je helemaal gelijk hoor, maar wat met het engels?
Eerlijk gezegd vind ik het erger dat de fransen (en walen) geen tot weinig engels kunnen, dan dat ze geen tot weinig nederlands kunnen!
Want engels kan je maar moeilijk een klein taaltje noemen met weinig belang in de economie hé ;)

En als ze engels zouden kunnen, dan zouden we ook met hen kunnen zaken doen hé, in het engels dan uiteraard.

Kowlier

Legacy Member
ik vindt dat de walen die in vlaanderen wonen toch minstens de nederlandse taal moeten beheersen. wij spreken ook frans in wallonië. Leterme kwam misschien wat zwaar uit de hoek met zijn uitspraak, maar hij heeft een punt in een tweetalig land waar nederlands de hoofdtaal is maar een groot deel van de walen pertinent weigert nederlands ook maar aan te leren. hun reactie vind ik dan ook een beetje hypocriet.

souleH

Legacy Member
tuurlijk

2-talig land, als ze alleen frans willen spreken dat ze dan in frankrijk gaan wonen :)
(en ja als je echt wil muggeziften tis idd een 3-talig land ma who cares bout die ?200? duitsers die hier in belgie wonen)

[TFT]Poky

Legacy Member
Gelle doet alsof er geen Vlamingen zijn die weigeren frans te spreken, of weigeren het te leren dat vind ik ook een beetje hypocriet

Nooby007

Legacy Member
Ja godverdomme! :angry: Wij moeten frans leren, laat die walen dan maar ook nederlands leren!

JackM

Legacy Member
ge moet naar school tot uw 18e en op school geven ze nu eenmaal frans

ikzelf had liever duits ipv frans gekregen, vind da een schonere taal, duitsland >>>> frankrijk en dan konnek nu tenmisnte die duitsers verstaan op men vakantiejob :unsure:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan