Archief - Moeten terreurverdachten indien nodig worden gemarteld?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Mogen terroristen worden gemarteld?


  • Totaal aantal stemmers
    153
  • Opiniepeiling gesloten.

Malan

Legacy Member
aimless zei:
Ik meng me hier zelde maar toch even dit:

Persoon A: overtuigd jihadistisch, haat tegenover de westerse wereld, totaal gebrainwashed, duidelijk Los gerukt van de samenleving, vind dat hij nooit kansen heeft gekregen, eventueel in staat zich op te blazen maar denkt dat hij daarmee het goede een dienst bewijst.

Persoon B: staatsambtenaar, rustig en vreedzaam opgegroeid, alle kansen gekregen, heeft als Job het martelen van persoon A (beeld het u in nagels uittrekken, waterboarden, knieën overslaan etc), is voor de rest een rustige burger die 's avonds rustig thuis komt en kan ontspannen bij een avondje blokken kijken.

Persoon A is al een figuur dat ik liefst niet als buurman heb. Maar persoon B al helemaal niet. Dus mensen die martelen verdedigen, denk eens twee keer na. Besef eens wat ge eigenlijk zegt. Besef eens wat martelen eigenlijk is. Als u dit dan nog verdedigd raad ik u aan eens bij een psycholoog te passeren. Want folterhandelingen treffen en daar per definitie niet van walgen lijkt me niet gezond.


Persoon B uit dit dom voorbeeld zal iig nooit onschuldige burgers doden en onrust en paniek zaaien onder de bevolking of een onveiligheidsgevoel creëren.

cma

Legacy Member
aimless zei:
Ik meng me hier zelde maar toch even dit:

Persoon A: overtuigd jihadistisch, haat tegenover de westerse wereld, totaal gebrainwashed, duidelijk Los gerukt van de samenleving, vind dat hij nooit kansen heeft gekregen, eventueel in staat zich op te blazen maar denkt dat hij daarmee het goede een dienst bewijst.

Persoon B: staatsambtenaar, rustig en vreedzaam opgegroeid, alle kansen gekregen, heeft als Job het martelen van persoon A (beeld het u in nagels uittrekken, waterboarden, knieën overslaan etc), is voor de rest een rustige burger die 's avonds rustig thuis komt en kan ontspannen bij een avondje blokken kijken.

Persoon A is al een figuur dat ik liefst niet als buurman heb. Maar persoon B al helemaal niet. Dus mensen die martelen verdedigen, denk eens twee keer na. Besef eens wat ge eigenlijk zegt. Besef eens wat martelen eigenlijk is. Als u dit dan nog verdedigd raad ik u aan eens bij een psycholoog te passeren. Want folterhandelingen treffen en daar per definitie niet van walgen lijkt me niet gezond.

Los van het feit of martelen al zou worden toegelaten of niet, rijst dan de vraag wie deze martelingen zou uitvoeren? Doet mij denken aan de beul die vroeger die hendel overtrok voor de opgehangen mensen.

Pokem0ng

Legacy Member
cma zei:
Los van het feit of martelen al zou worden toegelaten of niet, rijst dan de vraag wie deze martelingen zou uitvoeren? Doet mij denken aan de beul die vroeger die hendel overtrok voor de opgehangen mensen.

Psychopaten zitten nog steeds in de samenleving hé, ik denk dat ze oververtegenwoordigd zijn in het leger, bij de politie ezv. Ik ben heel zeker dat er kandidaten zullen zijn om dit soort praktijken uit te voeren.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Er wordt hier nogal snel naar de meest extreme vormen van martelen gekeken.

Ik zou er geen probleem mee hebben mocht mijn buurman een terrorist in het midden van de nacht uit zijn slaap halen voor een ondervraging, onder dwang dronken voeren of een muziekinstallatie aanzetten in zijn cel waaruit 24/24 heavy metal giert. Dat wordt nu ook niet gedaan, maar als dat positieve resultaten zou kunnen opleveren zou het van mij gerust mogen. Helemaal geen psychopaten nodig om dit uit te voeren.

Trouwens psychopaten zijn de kwaadsten nog niet, ze zijn tenminste goed geïntegreerd in onze samenleving, iets wat je van andere bevolkingsgroepen niet altijd kan zeggen.

JPV

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Er wordt hier nogal snel naar de meest extreme vormen van martelen gekeken.

Ik zou er geen probleem mee hebben mocht mijn buurman een terrorist in het midden van de nacht uit zijn slaap halen voor een ondervraging, onder dwang dronken voeren of een muziekinstallatie aanzetten in zijn cel waaruit 24/24 heavy metal giert. Dat wordt nu ook niet gedaan, maar als dat positieve resultaten zou kunnen opleveren zou het van mij gerust mogen. Helemaal geen psychopaten nodig om dit uit te voeren.

Trouwens psychopaten zijn de kwaadsten nog niet, ze zijn tenminste goed geïntegreerd in onze samenleving, iets wat je van andere bevolkingsgroepen niet altijd kan zeggen.

en wanneer is iemand een terrorist? als hij veroordeeld is voor terrorisme of als hij verdacht wordt van terrorisme? of als hij toegeeft een aanslag te hebben gedaan?

Sovereign

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Ah Jasper, kijk es wat socialisme met Europa heeft gedaan, zelfs gij, iemand zonder eigen mening, iemand die meestal enkel met links kan "argumenteren" moet het vroeg of laat beginnen te beseffen.

Domme opmerking pokemon. Dat er problemen waren in molenbeek en omstreken, daar was iedereen het wel eens. Daarvoor had ik de mening niet nodig van een platte populist aan de andere kant van de wereld om dat te beseffen. De sossen zijn er al 3 jaar niet meer aan de macht, het is alleen maar geëscaleerd. Dit heeft ook weinig met rechts-links tegenstellingen te maken, maar zonder die zondebokretoriek functioneert u brein blijkbaar niet.

Darkseid

Legacy Member
JPV zei:
en wanneer is iemand een terrorist? als hij veroordeeld is voor terrorisme of als hij verdacht wordt van terrorisme? of als hij toegeeft een aanslag te hebben gedaan?

Wanneer het duidelijk is, zoals bij Abdeslam. Die aanslag in brussel had perfect voorkomen kunnen zijn als we niet zo'n pussy land waren.

AreVee

Legacy Member
JPV zei:
en wanneer is iemand een terrorist? als hij veroordeeld is voor terrorisme of als hij verdacht wordt van terrorisme? of als hij toegeeft een aanslag te hebben gedaan?

In situatie A en C kun je imo spreken van een terrorist, in situatie B van een potentieel gevaar voor de maatschappij. Er kunnen toch zeker en vast afspraken gemaakt worden over wanneer je iemand een terrorist kan/mag/moet noemen.

(Dat ter zijde, want foltering zou in geen van de drie situaties mogen imo).

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
Domme opmerking pokemon. Dat er problemen waren in molenbeek en omstreken, daar was iedereen het wel eens. Daarvoor had ik de mening niet nodig van een platte populist aan de andere kant van de wereld om dat te beseffen. De sossen zijn er al 3 jaar niet meer aan de macht, het is alleen maar geëscaleerd.
Zoeist duurt ene generatie om recht te zetten.

Dit heeft ook weinig met rechts-links tegenstellingen te maken, maar zonder die zondebokretoriek functioneert u brein blijkbaar niet.
Dat is niet waar er is genoeg om aan te tonen dat het beleid vooral naar voor gebracht door link op vele gebieden gefaalt heeft met de huidige problemen tot gevolg.

Het is niet toevallig dat er zoveel extremisten zijn in belgie.

k995

Legacy Member
Martelen brengt niet op, elke studie die de VS uitgevoerd heeft toont aan dat er nooit niks verijdelt is geweest door martelen, en dat de info die eruit komt onbetrouwbaar is.

AreVee

Legacy Member
k995 zei:
Dat is niet waar er is genoeg om aan te tonen dat het beleid vooral naar voor gebracht door link op vele gebieden gefaalt heeft met de huidige problemen tot gevolg.

Het is niet toevallig dat er zoveel extremisten zijn in belgie.


Exact.

SithCloud

Legacy Member
JasperCLA zei:
Domme opmerking pokemon. Dat er problemen waren in molenbeek en omstreken, daar was iedereen het wel eens. Daarvoor had ik de mening niet nodig van een platte populist aan de andere kant van de wereld om dat te beseffen. De sossen zijn er al 3 jaar niet meer aan de macht, het is alleen maar geëscaleerd. Dit heeft ook weinig met rechts-links tegenstellingen te maken, maar zonder die zondebokretoriek functioneert u brein blijkbaar niet.

Serieus Jasper? Iedereen? Ge moet de geschiedenis hier niet proberen te herschrijven hé man. Dat is al 16 jaar en langer dat men spreekt over molenbeek

AreVee

Legacy Member
SithCloud zei:
Serieus Jasper? Iedereen? Ge moet de geschiedenis hier niet proberen te herschrijven hé man. Dat is al 16 jaar en langer dat men spreekt over molenbeek

Daar is zelfs nu nog lang niet iedereen het over eens idd... .

SithCloud

Legacy Member
AreVee zei:
Daar is zelfs nu nog lang niet iedereen het over eens idd... .

't is dat soort van minimalisering en ontkenning dat ons verdorie heeft gebracht naar al de problemen die we in dit land hebben met allochtonen. (allochtonen = niet-EU)

Sovereign

Legacy Member
SithCloud zei:
Serieus Jasper? Iedereen? Ge moet de geschiedenis hier niet proberen te herschrijven hé man. Dat is al 16 jaar en langer dat men spreekt over molenbeek

Ik ga hier niemand expliciet verdedigen, maar een man weeral als zondebok aanduiden is intellectueel onjuist en laf. Een lokaal bestuur heeft amper een impact op ontwikkelingen die zich daar hebben voorgedaan, weet ook dat de boel grondig geëscaleerd is geweest onder MR-beleid, dat al even machteloos staat tegen de huidige situatie daar.

Pokem0ng

Legacy Member
JasperCLA zei:
Domme opmerking pokemon. Dat er problemen waren in molenbeek en omstreken, daar was iedereen het wel eens. Daarvoor had ik de mening niet nodig van een platte populist aan de andere kant van de wereld om dat te beseffen. De sossen zijn er al 3 jaar niet meer aan de macht, het is alleen maar geëscaleerd. Dit heeft ook weinig met rechts-links tegenstellingen te maken, maar zonder die zondebokretoriek functioneert u brein blijkbaar niet.

met "links" bedoel ik: je discussieert meestal met url's, niet met "links/rechts" lol ;)

Sovereign

Legacy Member
Pokem0ng zei:
met "links" bedoel ik: je discussieert meestal met url's, niet met "links/rechts" lol ;)

Je zou het zelf beter ook eens doen, stellingen onderbouwen met bronnen.

SithCloud

Legacy Member
JasperCLA zei:
Ik ga hier niemand expliciet verdedigen, maar een man weeral als zondebok aanduiden is intellectueel onjuist en laf. Een lokaal bestuur heeft amper een impact op ontwikkelingen die zich daar hebben voorgedaan, weet ook dat de boel grondig geëscaleerd is geweest onder MR-beleid, dat al even machteloos staat tegen de huidige situatie daar.

Ik wou daarom ook niet specifiek 1 persoon aanduiden. (Moureaux comes to mind). Maar je hebt wel een opstapeling van zaken die ook weer aantonen hoe structureel kapot belgie wel niet is.

- burgemeester knijpt een oogje toe
- slechte infrastructuur voor de politie
- versnipperde infrastructuur
- eeuwig politiek gekibbel

Pokem0ng

Legacy Member
JasperCLA zei:
Je zou het zelf beter ook eens doen, stellingen onderbouwen met bronnen.

er is een verschil tussen "stellingen onderbouwen met bronnen" = wat ik soms doe, vs wat je doet "bronnen onderbouwen met stellingen die je uit de bronnen afleidt" ;)

wat ik daarmee bedoel ga je waarschijnlijk niet eens begrijpen, maar bon Jasper, whatever.

Als een tegenstander in een discussie ben je trouwens zwakjes, onder het gemiddelde zeg maar, een pseudo intellectueel, die denkt dat hij redelijk wat op de tafel kan leggen terwijl het in realiteit "meh" is.

SithCloud

Legacy Member
Pokem0ng zei:
er is een verschil tussen "stellingen onderbouwen met bronnen" = wat ik soms doen, vs wat je doet "bronnen onderbouwen met stellingen die je uit de bronnen afleidt" ;)

wat ik daarmee bedoel ga je waarschijnlijk niet eens begrijpen, maar bon Jasper, whatever.

Als een tegenstander in een discussie ben je trouwens zwakjes, onder het gemiddelde zeg maar, een pseudo intellectueel, die denkt dat hij redelijk wat op de tafel kan leggen terwijl het in realiteit "meh" is.

hush hush, de ad hominems moeten er ook weer niet bij
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan