Archief - Mijn 'politieke' ergernissen en andere ergernissen die vandaag actueel zijn ...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sonny Crockett

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Wouter Van Bellingen die gisteren in het Journaal zijn zegje eens moest komen doen als voorzitter van het minderhedenforum over de heisa rond het gebak 'negerkopjes'.

En net zoals bij het H&M-verhaal, geeft de bakker toe ...
Op zich, ergert dat mij nog veel meer dan de klacht zelf. De klacht zelf, die kan je als normaal functionerende mens gewoon plaatsen als larie en aandachtzoekerij. Dat een handelszaak/firma/keten, (wat dan ook) steeds weer toegeeft, is op zich schuld bekennen.

Carrion

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
En net zoals bij het H&M-verhaal, geeft de bakker toe ...
Op zich, ergert dat mij nog veel meer dan de klacht zelf. De klacht zelf, die kan je als normaal functionerende mens gewoon plaatsen als larie en aandachtzoekerij. Dat een handelszaak/firma/keten, (wat dan ook) steeds weer toegeeft, is op zich schuld bekennen.

Ge kunt als kleine zelfstandige nu eenmaal niet het risico lopen dat en of meerdere wereldvreemde zotten uwe winkel kort en klein komen slaan zoals bij h&m gebeurd is.

TriCore9

Legacy Member
Carrion zei:
Ge kunt als kleine zelfstandige nu eenmaal niet het risico lopen dat en of meerdere wereldvreemde zotten uwe winkel kort en klein komen slaan zoals bij h&m gebeurd is.

Ik was dat een tijd geleden nog aan het denken. Er was tijdens de Sint periode een broodjeszaak die vol hing met zwarte pieten, en de voor de raam stond het ook vol. Toen dacht ik ook al zo van: 'amai, die hebben geluk dat dat hier niet brussel is of zo".

Tomski

Legacy Member
Raar dat de Socialistische Partij Allah daar niet is mee afgekomen :D

Tonerider

Legacy Member
Ik stel voor dat ze chinees aanleren zodat we zeker kunnen zijn dat we frieten kunnen blijven bestellen

M°°nblade

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Het stond dus enkel op het kassaticket:
“Toen ik de taartjes kocht in de winkel, stonden er geen naamkaartjes bij”, vertelt de vrouw aan Het Nieuwsblad. “Maar nadien zag ik op mijn rekening wel dat enkele van mijn gebakjes de naam ‘negerkop’ hadden.

En ook:
Het is niet de eerste keer dat er aanstoot wordt genomen aan de benaming van voedselbegrippen. In 2013 struikelde een Duitse vereniging van Sinti en Roma over de naam zigeunersaus. Die naam zou volgens hen racistisch zijn.

Ro-oh, binnenkort geen zigeunerstick meer.

EvilTwin

Legacy Member
Aie, ook geen BLACKwellsaus meer, voortaan GREYwellsaus. Samoeraïsaus verdwijnt ook, want dat is niet genderneutraal. Die heet vanaf nu is het gewoon "hele hete saus". Cocktailsaus geeft dan weer aanleiding tot alcoholisme, dus die wordt verboden en vervangen door "roze saus".

Anoniem0

Legacy Member
[video=youtube;z10goVbpLw0]https://www.youtube.com/watch?v=z10goVbpLw0[/video]

Loser

Legacy Member
M°°nblade zei:
Het stond dus enkel op het kassaticket:
“Toen ik de taartjes kocht in de winkel, stonden er geen naamkaartjes bij”, vertelt de vrouw aan Het Nieuwsblad. “Maar nadien zag ik op mijn rekening wel dat enkele van mijn gebakjes de naam ‘negerkop’ hadden.

En ook:
Het is niet de eerste keer dat er aanstoot wordt genomen aan de benaming van voedselbegrippen. In 2013 struikelde een Duitse vereniging van Sinti en Roma over de naam zigeunersaus. Die naam zou volgens hen racistisch zijn.

Ro-oh, binnenkort geen zigeunerstick meer.

Dat het al van 2013 dateert en dat er verder niks van gekomen is, bewijst toch net dat het niet meer is dan storm in een glas water? Waarom wil jij nu gewicht geven aan een marginale mening uit 2013? Omdat je er dan beter over kunt klagen?

SithCloud

Legacy Member
witten zei:
[video=youtube;z10goVbpLw0]https://www.youtube.com/watch?v=z10goVbpLw0[/video]

did he just mansplain ? ! i mean peoplesplain!

verdomme! ik geraak er niet meer aan uit :(

M°°nblade

Legacy Member
Loser zei:
Dat het al van 2013 dateert en dat er verder niks van gekomen is, bewijst toch net dat het niet meer is dan storm in een glas water? Waarom wil jij nu gewicht geven aan een marginale mening uit 2013? Omdat je er dan beter over kunt klagen?
Als gewicht geven mijn bedoeling was was ik wel begonnen over negerinnentetten en kerstmarkten.
Het bestaan van zo'n meningen alleen is op zich al erg genoeg. Je hoeft dat niet te verdedigen met 'maar ze zijn maar marginaal'

Het idee dat er mensen bestaan die willen dat er straks overal een croque transseksuel met diversiteitssaus op de menu's staat is ogenopenend.

Gavin

Legacy Member
Kleur bekennen: 'Dit is waarom witte mensen niet blank zijn' - België - Knack.be

Hele artikel aangezien het achter een muur zit:
Kleur bekennen: 'Dit is waarom witte mensen niet blank zijn'
'Witheid is de norm, niet omwille van haar neutraliteit, maar omdat witheid door middel van het koloniale project werd opgedrongen aan de hele wereld.' Emma-Lee Amponsah en Hannelore Van Bavel aan het woord.

In 2015 opperden wij in Knack om het woord 'blank' te vervangen door 'wit' wanneer we spreken over mensen. Voor datzelfde werd geopteerd in 2016 door de toenmalige ombudspersoon van de Volkskrant, en recentelijk verkondigde ook de NOS voortaan 'wit' te verkiezen over 'blank.'
Die aankondigen lokten veel discussie uit, en dat is maar goed ook. Dat we deze discussie eindelijk kunnen hebben, is de uitkomst van een samenleving die zich meer bewust wordt van de subtiele en minder subtiele manieren waarop racisme en kolonialisme zijn sporen nalaten in onze samenleving. Tot deze bewustwording behoort ook het besef dat taal niet neutraal is, maar de samenleving op een welbepaalde manier weerspiegelt en construeert. Woorden hebben geen inherente betekenis, maar krijgen pas betekenis door hoe mensen ze gebruiken.

Mia Doornaert merkte al op dat witte mensen niet wit zijn: 'Sneeuw is wit.'Raf Njotea wees erop dat zwarte mensen niet zwart zijn: 'Steenkool is zwart.' En wij voegen eraan toe dat 'blanke' mensen niet blank zijn.

Geen van deze woorden beschrijft adequaat een huidskleur. En belangrijker: de woorden zijn ook niet bedoeld om een huidskleur te beschrijven, maar om te verwijzen naar sociale groepen die gedeeltelijk - maar zeker niet volledig - samenvallen met bepaalde huidtinten. Hannelore is 'blank' (Van Dale: 'onbevlekt') ondanks de tallozen sproetjes op haar gezicht. Een Afrikaan met albinisme is witter dan de doorsnee Belg, maar is niet 'blank'. Emma-Lee is zwart in België, maar wit in Ghana. Natuurlijk verandert haar huidskleur niet écht (hoogstens een tintje door de zon), maar wat anders is in de twee landen is de groep waartoe ze ingedeeld wordt.

Die indeling gebeurt niet louter op huidskleur, maar op toegeschreven eigenschappen, zoals geboorteland, taal, haar- en kledingstijl, economische status...

Het is net omdat we in een geracialiseerde samenleving leven dat de termen 'blank', 'wit', en 'zwart' geen neutrale, maar politiek geladen adjectieven zijn. Om die reden houdt het weinig steek om te bediscussiëren of de huid van witte mensen nu wit, roze, of nog iets anders is. Het punt is dat witte mensen ook een 'raciale' positie innemen en dat deze positie - zoals nu al vaak beargumenteerd is - niet onbevlekt, kleurloos, of neutraal is. Wit is óók een kleur.

Dat Doornaert van mening is dat wij de samenleving polariseren door dit aan te kaarten, toont vooral dat haar 'blankheid' tot nu toe beschermd is gebleven en ze niet heeft moeten nadenken over haar positie in de maatschappij. Voor diegenen die met de stempel 'bruin' of 'zwart' door het leven gaan, is de polarisering waarover Doornaert het heeft altijd heel duidelijk geweest - en zeker niet het resultaat van dit debat. Doornaert - en met haar allicht nog witte mensen - voelt zich aangevallen, omdat het lijkt alsof 'de witte mens de schuld draagt van alles wat fout gaat in deze wereld'.

Echter, niemand zegt dat witte mensen slecht zijn omdat ze wit zijn; wel dat veel witte mensen zich onbewust zijn van wat dat net betekent en wat het betekent om niét wit te zijn. Witheid is de norm, niet omwille van haar neutraliteit, maar omdat witheid door middel van het koloniale project werd opgedrongen aan de hele wereld. Witte mensen die vandaag leven treffen uiteraard geen schuld aan dat koloniale project. Maar de effecten van kolonialisme leven verder in onze huidige samenleving in de manieren waarop men denkt en spreekt over 'het onbevlekte Zelf' tegenover 'de gekleurde Ander'.

Nederlands PVV-Kamerlid Martin Bosma 'beschuldigde' ons van het hebben van een politieke agenda. Natuurlijk hebben we een politieke agenda; we willen dat we ons als samenleving meer bewust worden van hoe racisme werkt en wat witheid betekent. Nadenken over de woorden die we gebruiken is daar deel van.

Omgekeerd herkennen wij echter ook een politieke agenda in het sterke verzet tegen een loutere voorkeur voor een bepaald woord boven het andere. Sarcastische reacties zoals 'Gaan ze dan straks bij een overstroming ook melden dat de straten wit staan?' (VVD-fractievoorzitter Klaas Dijkhoff) reflecteren vooral de weigering om deel te nemen aan debatten die ongemakkelijk kunnen zijn en het status quo aanraken. Populisme is makkelijker dan een eerlijke poging tot zelf-reflectie. En dat 'wit' een lelijk anglicisme is, vormt eveneens een zwak argument, aangezien 'wit' al 1598 werd gebruikt om huidskleur aan te duiden en omdat de Nederlandse taal constant woorden uit het Engelse overneemt.

Dit wil absoluut niet zeggen dat we, zoals Doornaert doet lijken, in ons 'groot gelijk' geloven en niet openstaan voor kritiek en debat. Ook binnen activistische kringen worden woorden gebruikt die bij nadere inspectie misschien ongewenste connotaties dragen. Zo wordt in het Engels vaak met 'people of colour' verwezen naar niet-witte mensen. Die term doet, net als 'blank', uitschijnen dat witte mensen kleurloos en neutraal zijn. Dat wit en zwart ook de connotatie van goed en slecht dragen, is een bemerking die wij in ons opiniestuk van 2015 ook al maakten en is vast en zeker een onderwerp voor reflectie.

En dus duurt het debat voort. Want als we een meer egalitaire samenleving willen bereiken, is het cruciaal dat we constant kritisch blijven over de manieren waarop we denken en praten over groepen van mensen. Een woord veranderen is daarbij geen toverspreuk die racisme zal doen verdwijnen; het is louter een reflectie van en poging tot een groeiend bewustzijn van witheid en racisme in onze samenleving.

Zeker dit stuk:
"Geen van deze woorden beschrijft adequaat een huidskleur. En belangrijker: de woorden zijn ook niet bedoeld om een huidskleur te beschrijven, maar om te verwijzen naar sociale groepen die gedeeltelijk - maar zeker niet volledig - samenvallen met bepaalde huidtinten. Hannelore is 'blank' (Van Dale: 'onbevlekt') ondanks de tallozen sproetjes op haar gezicht. Een Afrikaan met albinisme is witter dan de doorsnee Belg, maar is niet 'blank'. Emma-Lee is zwart in België, maar wit in Ghana. Natuurlijk verandert haar huidskleur niet écht (hoogstens een tintje door de zon), maar wat anders is in de twee landen is de groep waartoe ze ingedeeld wordt.
Die indeling gebeurt niet louter op huidskleur, maar op toegeschreven eigenschappen, zoals geboorteland, taal, haar- en kledingstijl, economische status...'

Knettergek. Niet alleen gatachterlijk maar ook vol onwaarheden.


En dit is niet zomaar een Twittermening nemen en uitvergroten he. Die twee trienen mogen opinietjes schrijven voor Knack en worden gelegitimeerd als "Master of Arts in gender en diversiteit", wat dat ook moge betekenen. En om god weet welke reden besluiten ze dan ook nog dat het niets zal helpen, maar hun gedachtepolitieredenering verlost hun duidelijk van een schuldgevoel.

Dr. Zoidberg

Legacy Member
Zo'n artikels zou je in De Morgen of op vrtnws verwachten.
Triest dat Knack sinds de komst van Oosterwaal als hoofdredacteur een links zeverblaadje dat nieuwe dieptepunten blijft opzoeken is geworden.

ResX

Legacy Member
Die mensen zijn gewoon hun ergernis aan het ventileren na decennia van vooringenomenheid, discriminatie en racisme. Dat waait wel over.....ZOLANG WE ALLEN hun ongenoegen horen en accepteren. Zolang we dat niet doen, gaan zij zich niet gehoord of genegeerd voelen waardoor ze NOG LUIDER gaan protesteren.

TooChé

Legacy Member
Of hoe je de schuld weer naar onze de autochtone (blanke) gemeenschap verlegt ... 't is onze schuld dat ze jarenlang niet gehoord zijn geweest?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan