Archief - Microsoft vs EU

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
eniac zei:
Kerel, je luistert niet goed.

Nee jij luisterd niet, de vergelijking trekt op niks, daarover doordrammen zal niks veranderen, versace en ms zijn onvergelijkbaar.

DIT zeg jij, en HIEROP antwoord ik dat Versace of anderen gemakkelijk dubbel zoveel vragen boven de gewone winstmarge. Als het soms al niet het vijf- of tienvoudige is. Maak dan je stelling uitgebreider, maar als je zegt "woekerwinsten zijn illegaal en boven de winstmarge dubbel zoveel vragen gaat in de richting van woekerwinsten" dan is mijn voorbeeld perfect valide.

Neen, simpelweg omdat versace geen woekerwinsten maakt, jij ziet enkel de stof, net alsof de enige kost van windows, de CD is. Onzin natuurlijk daarom dat ik ook zei dat je verbaasd zou zijn hoeveel kosten versace heeft en dat ik niet verbaasd zou zijn als die hoger liggen dan ms.


"niet minder loyaal" vs "daarnaast verkopen ze andere OS'en". Denk eens na wat loyaliteit betekent. Je compleet verbinden met 1 zelfde partner is doorgedreven loyaliteit, je verbinden met meerderen is minder loyaliteit. Toch niet lastig om in te zien he?

Dat is onzin, loyaliteit betekend dat je trouw bent aan een merk, niet dat je dat merk exclusief verkoopt er is een verschil tussen de 2.




Ach, je gaat vrijwel niks winnen. Sluit de overbodige services af en je zit zo al ver genoeg.
Ohja, gaat je systeem stabieler ook zijn bij het verwijderen van al die dingen? Want hoe ga je stabieler dan nul keer crashen? :wtf:

Dan heb jij het enige windows systeem ter wereld dat nooit crasht denk ik, het staat waarschijnlijk nooit aan ? ;)

En ja je wint aan snelheid, niet veel simpelweg omdat je zaken als ie niet uit windows kan krijgen zonder de helft van je OS mee te slopen. Maar elke keer je windows opstart, start die dus ook mee IE op .


@ Bubbling Zombie: als je een Aldi PC koopt spendeer je ook geld aan dingen die je niet gebruikt. Als je een discman koopt en je gebruikt de shuffle functie niet, spendeer je ook geld aan dingen die je niet gebruikt. Moet ik doorgaan?

Bij die aldi pc he je keuze, je kan net zo goed naar een winkel gaan en een vergelijkbare PC kopen zonder de overbodige zaken. En nee je hoeft niet door te gaan want elke keer zal het hetzelfde zijn, geen monopolie en dus de keuze, MS heeft echter wel een monopolie en daar zit hem het verschil.

eniac

Legacy Member
k995 zei:
Neen, simpelweg omdat versace geen woekerwinsten maakt, jij ziet enkel de stof, net alsof de enige kost van windows, de CD is. Onzin natuurlijk daarom dat ik ook zei dat je verbaasd zou zijn hoeveel kosten versace heeft en dat ik niet verbaasd zou zijn als die hoger liggen dan ms.

Ik zie niet enkel de stof, ik ben wel iets beter op economisch vlak dan dat, m'n beste. Dus jij denkt dat Versace geen woekerwinsten maakt op de duurste kledij? Hier ga ik toch even finaal strijk mee, je geeft niet bepaald blijk van een goed marktinzicht :)

(kleine edit: het is genoeg om 's mans levensstijl te bekijken, om de levensstijl van de modellen en de hele entourage te bekijken, om te weten dat die grovelijk in het geld zwemmen - meer dan de gemiddelde MS-werknemer hoor)

Dat is onzin, loyaliteit betekend dat je trouw bent aan een merk, niet dat je dat merk exclusief verkoopt er is een verschil tussen de 2.

Een merk exclusief verkopen is loyaler dan de concurrent ook verkopen. Vrij logisch, maar niet voor jou blijkbaar.
"Heulen met de vijand" heette dat dan in de Middeleeuwen, en je huis werd platgebrand. Het is gewoon de definitie van loyaliteit.

Dan heb jij het enige windows systeem ter wereld dat nooit crasht denk ik, het staat waarschijnlijk nooit aan ? ;)

Erg grappig ja. Geen enkele PC hier in huis crasht, en het zijn er 5, en ze staan bijna allemaal de hele dag open. Hell, zelfs de server is een XP server en die draait 24/24 7/7. Ik kan er niet aan doen dat jij geen systeem stabiel kan houden, ik kan het hier wel.

En ja je wint aan snelheid, niet veel simpelweg omdat je zaken als ie niet uit windows kan krijgen zonder de helft van je OS mee te slopen. Maar elke keer je windows opstart, start die dus ook mee IE op .

:)
Speciaal voor jou even de test gedaan. Ken je Nlite? Kan je zowat alles mee uit je Windows halen van brol, en op die manier een aangepaste windows installatieCD maken welke enkel installeert wat jij wil. Ik heb dat dit weekend eens geprobeerd. IE eruit, WMP eruit, allerhande services eruitgesmeten (niet disabled, gewoon verwijderd), etc etc. Kortom: een kale Windows.

Daarna eens XP met nlite installed en op dezelfde HD ook een partitie met een gewone XP. Identiek dezelfde software installed, en dan eens wat benchmarks gerund. Wat blijkt? Hou je vast he.

3DMark 2003 -> 0.1% winst met Nlite
Superpi -> 0.4% winst

Onmerkbaar weinig dus. Ze mogen nog tien keer meer dings in XP proppen vooraleer je dus performanceverlies gaat voelen.

Nog benchmarks die je wil dat ik draai om je gelijk te proberen bewijzen? Ohja, PCMark 2005 heb ik ook geprobeerd maar dat wil niet draaien zonder Windows Media Player. Bitter sweet irony, huh? :)


Bij die aldi pc he je keuze, je kan net zo goed naar een winkel gaan en een vergelijkbare PC kopen zonder de overbodige zaken.

Met dat verschil dat mensen die er niets van kennen dat niet doen en naar de Aldi gaan en hem toch maar kopen. Mensen die er wel iets van kennen kopen inderdaad een eigen PC zonder overbodige zaken. Mensen die er iets van kennen kunnen eveneens voor Linux kiezen.

InFerNo

Legacy Member
boogje zei:
jullie moeten echt beseffen dat er nog andere mensen op zitten.

ik ga constant naar men bompa omdat em iets niet weet i.v.m. z'n pc, stel dat daar Word,WMP en o zo veel andere dingen er niet bij zaten, woon ik daar gewoonweg!
dan had jij er 1 keer langsgeweest om vervangende producten te installeren en dan was je er evenveel om die uit te leggen
en imo ziet de winamp interface er intiutiever uit, je zet voor je bompa gewoon de playlist altijd open en die man zal er sneller mee weg zijn dan met WMP imo

russian

Legacy Member
!nFy zei:
en nog een kleine iets om over na te denke:
als er geen IE in je windows zit, hoe ga je dan Firefox downloaden?

Het is mogelijk via de command, maar onhandig.

Bubbling Zombie

Legacy Member
microsoft zou zoiets moeten hebben als wget bij zijn standaardinstallatie ;<

eniac

Legacy Member
Bubbling Zombie zei:
microsoft zou zoiets moeten hebben als wget bij zijn standaardinstallatie ;<

Mlol, beetje contradictorisch aan de eerdere betogen hier, niet? :)

eniac

Legacy Member
Maar dan zit er weer meer gerief geïntegreerd en kunnen de tegenstanders hier weer komen zagen dat Microsoft misbruik maakt van zijn monopolie etc etc :p

Bubbling Zombie

Legacy Member
eniac zei:
Maar dan zit er weer meer gerief geïntegreerd en kunnen de tegenstanders hier weer komen zagen dat Microsoft misbruik maakt van zijn monopolie etc etc :p

ahnee, want wget is nie van hun :sop: :')

Vampire

Legacy Member
preske zei:
In windows zitten zelfs 3 mediaplayers...
eerlijk gezegd? ik zou een lightversie van windows wel zien zitten.
Geen mediaplayer, geen IE, geen toeters en bellen.
Gewoon een snel, simpel OS, zonder al die extra zever waarvoor ge massa's patches nodig hebt omdat ze lek zijn...


Akkoord, maar wij die het forum hier bezoeken behoren tot de groep die iets van pc's weet en internet heeft...

Een groot deel van de mensen die prefab pc's kopen weten waarschijnlijk zelfs niet dat er een alternatief is voor mediaplayer, IE, ....

Dus als ze al internet hebben zouden waarschijnlijk niet weten hoe aan al da stuff te raken

killgore

Legacy Member
Vampire zei:
Een groot deel van de mensen die prefab pc's kopen weten waarschijnlijk zelfs niet dat er een alternatief is voor mediaplayer, IE, ....
mja, dat is het hem juist: prefab pc's, wrom moet dat dan allemaal in windows zitten?

Als de fabrikant/distributeur voor de prefab zorgt kan daar toch evengoed non-ms materiaal inzitten. Die kennen meestal iets van pc's en kunnen std ook genoeg dingen als firefox e.d. installeren he :). Ik vind dat de distributeurs van pc's veel meer mogen alternatieven beginnen aanbieden. Als ik een dell-pc koop zit daar ook veel non-ms stuff std bij (ma nog altijd teveel wel-ms stuff naar mijn goesting).

En waarom moet al die rommel std in windows zitten, meeste van die "noob" gebruikers die jij vermeld gaan nooit of te nimmer windows zelf (her)installeren, gewoon uit schrik al (niet omdat het moeilijk zou zijn hoor). En een fabrikant kan perfect een installatie-cd maken die automatisch zijn prefab-applicaties herinstalleert, ik heb thuis wel zo een installatie-cd kunnen maken :).

eniac

Legacy Member
Killgore, die prefab installs van de fabrikanten zijn dan meestal ook pure shit... DAAR komt pas veel brol bij kijken.

Enfin, je hebt wel ergens een punt hoor, maar stel dat ze er enkel firefox op steken en geen IE, dan gaat de noob weeral ferm in zijn haar beginnen scharten omdat er gevraagd wordt om codecs te installeren ("wuh? codec?") of omdat bepaalde pagina's gewoon niet lukken.

Als ik iemands systeem installeer dan zet ik daar steevast firefox op, met de raadgeving dat ze die best altijd gebruiken, behalve als een bepaalde site niet wil laden en dat ze dan altijd nog even naar IE kunnen overspringen.

k995

Legacy Member
eniac zei:
Ik zie niet enkel de stof, ik ben wel iets beter op economisch vlak dan dat, m'n beste. Dus jij denkt dat Versace geen woekerwinsten maakt op de duurste kledij? Hier ga ik toch even finaal strijk mee, je geeft niet bepaald blijk van een goed marktinzicht :)
Zoals ik al zei, ik denk dat je verbaasd zou zij hoeveel die kledinglijnen kosten .



(kleine edit: het is genoeg om 's mans levensstijl te bekijken, om de levensstijl van de modellen en de hele entourage te bekijken, om te weten dat die grovelijk in het geld zwemmen - meer dan de gemiddelde MS-werknemer hoor)

Maar minder dan Bill gates hoor, veeeeeeel minder en je gebruikt nog steeds verkeerde vergelijkingen, je vergelijkt de eigenaar van het bedrijf met een gewone ms werkgever . Als je gates met versace vergelijkt is het snel duidelijk wie het rijkste is ;)


Een merk exclusief verkopen is loyaler dan de concurrent ook verkopen. Vrij logisch, maar niet voor jou blijkbaar.
"Heulen met de vijand" heette dat dan in de Middeleeuwen, en je huis werd platgebrand. Het is gewoon de definitie van loyaliteit.

Helemaal niet :

loy·a·li·teit (de ~ (v.))
1 trouw aan een verplichting of verbintenis



Nergens staat hier TROUW AAN 1 MERK . Dell zegt windows PC te verkopen en zolang het dit doet is het LOYAAL, dat het dan daarnaast PC met lindows/UNIX/LINUX/... op verkoopt maakt niks uit. Enkel als het schriftelijk zou overeenkomen met ms om alleen windows PC te verkopen zou dit het geval kunnen zijn maar dat is niet het geval.


Erg grappig ja. Geen enkele PC hier in huis crasht, en het zijn er 5, en ze staan bijna allemaal de hele dag open. Hell, zelfs de server is een XP server en die draait 24/24 7/7. Ik kan er niet aan doen dat jij geen systeem stabiel kan houden, ik kan het hier wel.

tuurlijk jong


:)
Speciaal voor jou even de test gedaan. Ken je Nlite? Kan je zowat alles mee uit je Windows halen van brol, en op die manier een aangepaste windows installatieCD maken welke enkel installeert wat jij wil. Ik heb dat dit weekend eens geprobeerd. IE eruit, WMP eruit, allerhande services eruitgesmeten (niet disabled, gewoon verwijderd), etc etc. Kortom: een kale Windows.

Daarna eens XP met nlite installed en op dezelfde HD ook een partitie met een gewone XP. Identiek dezelfde software installed, en dan eens wat benchmarks gerund. Wat blijkt? Hou je vast he.

3DMark 2003 -> 0.1% winst met Nlite
Superpi -> 0.4% winst

Onmerkbaar weinig dus. Ze mogen nog tien keer meer dings in XP proppen vooraleer je dus performanceverlies gaat voelen.

En hoe heb jij IE verwijderd? Dat kan je gewoonweg niet omdat het deel van je OS is, de meeste programma's kan je ook net hetzelfde niet simpelweg verwijderen . Een echt kaal systeem zou dus nog meer winst opleveren, zelfs al is het maar enkele %'en het zijn enkele verspillde %'en .

Nog benchmarks die je wil dat ik draai om je gelijk te proberen bewijzen? Ohja, PCMark 2005 heb ik ook geprobeerd maar dat wil niet draaien zonder Windows Media Player. Bitter sweet irony, huh? :)

Nee nog een voorbeeld waarom de integratie van wmp slecht is. Of vind jij het normaal dat een benchmark voor je PC wmp nodig heeft?



Met dat verschil dat mensen die er niets van kennen dat niet doen en naar de Aldi gaan en hem toch maar kopen.

Sommige , andere stappen een PC winkel binnen zoals ik al zei: je hebt de keuze.

Mensen die er wel iets van kennen kopen inderdaad een eigen PC zonder overbodige zaken. Mensen die er iets van kennen kunnen eveneens voor Linux kiezen.

Nee hoor in de meeste gevallen heb je geen keuze en krijg je er ALTIJD windows bij, zelfs al wil je dat niet. Enkel bij je lokale PC boer kan je de losse onderdelen kopen en het zelf in elkaar steken. Als je daar niks mis mee vind dan ben je toch echt wel heel blind.

InFerNo

Legacy Member
eniac zei:
Enfin, je hebt wel ergens een punt hoor, maar stel dat ze er enkel firefox op steken en geen IE, dan gaat de noob weeral ferm in zijn haar beginnen scharten omdat er gevraagd wordt om codecs te installeren ("wuh? codec?") of omdat bepaalde pagina's gewoon niet lukken.
als je firefox gebruikt weet je dat alles met 1 klik van de muis opgelost is
heb je een codec niet, dan klik je op het puzzelstuk en de codec wordt automatisch gezocht en geinstalleerd

BraveHeart

Legacy Member
Deze versie van Windows XP heeft totaal geen nut.
Je koopt een versie waar de Mediaplayer niet is ingebakken maar je hebt de mogelijkheid om dan toch de Mediaplayer in het OS te installeren.
De Mediaplayer is een optie en is voor ieder Windows OS gratis te installeren via internet.
Wat zin heeft het om een versie uit te brengen waar de WMP is uitgekapt ?
Ze zouden beter de versie Windows XP N maken met een keuze lijst wat al dan niet op het systeem te installeren software zoals Windows 95 Gold.

Iedereen kan met wat zoeken op het internet een slipstream versie maken en met tools als nLite, XPlite, X-Setup zijn OS kaalknippen.
Gooi daar ook nog je alternatieve software op de CD en je hebt een Lite versie voor een PC die aan een format C toe is.
Dat bestaat al sinds 98Lite om IE en Mediaplayer uit het OS te kappen.
Moet het nu zo lang duren dat MS 1 onderdeel er uit knikkert en verpakt in een nieuw product ?

Wie een lite systeem wil zal toch gaan slipstreamen, dus wat Microsoft nu maakt heeft geen nut, de speler kan je achteraf nog op je XP installeren en dan heb je nog altijd de gewone XP draaien.

eniac

Legacy Member
!nFy zei:
als je firefox gebruikt weet je dat alles met 1 klik van de muis opgelost is
heb je een codec niet, dan klik je op het puzzelstuk en de codec wordt automatisch gezocht en geinstalleerd

En als jij firefox gebruikt weet je dat dat begot niet altijd werkt :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan