Archief - Microsoft klaagt over Belgische downloadlimieten

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Silmarunya

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Wel ik zoek enkel maar naar marksystemen waarin media en software gratis verspreid kan worden. Als dat niet "realistisch" mogelijk is om te onderhouden zonder dat er rake klappen zullen vallen voor die bedrijfssector dan weze dat zo maar.

Jullie gaan van de veronderstelling uit dat die producten niet gratis mogen verspreid worden, ik ga uit van wel. En als het enigste dat daar van jullie kant op te zeggen valt dat het "kinderlijk" of "hebberig" is, dan toont dat enkel maar van bekrompenheid. (Dat zijn bovendien geen argumenten, maar toont eerder een vorm van onvoorwaardelijke en blinde agressie om het huidige systeem te behouden.)

Zoals reeds ook al aangehaald, heeft het geen zin dat jullie dan proberen te zeggen dat er minder producten in die sector gemaakt zullen worden of lagere kwaliteit, aangezien ik dat een aanvaardbaar gevolg vind.

Doch blijft ik ervan overtuigd dat een compromis mogelijk is tussen het huidige kapitalistische systeem voor die markt en een plan-economie om die producten ethisch onder de wereldbevolking te kunnen laten verspreiden.

Jij wil dat media gratis wordt verspreid? Don't we all? Maar daarmee ga je voorbij aan een van de meest cruciale factoren: geld. Een kunstenaar maakt zijn werken in de eerste plaats voor de kunst, maar hij moet er van kunnen leven. Geld is nog altijd een van de belangrijkste drijfveren om kunst, software en dergelijke te maken. Bij gratis verspreiding van games is die opbrengst beperkt tot wat in-game reclame, bij muziek tot concerten, bij literatuur tot... niets eigenlijk, bij software tot reclame (die we allemaal haten...),...
Als die financiële drijfveer weg is, is ook de nr. 1 drijfveer om creatief te zijn weg.

Anarchist12911

Legacy Member
Silmarunya zei:
Jij wil dat media gratis wordt verspreid? Don't we all? Maar daarmee ga je voorbij aan een van de meest cruciale factoren: geld. Een kunstenaar maakt zijn werken in de eerste plaats voor de kunst, maar hij moet er van kunnen leven. Geld is nog altijd een van de belangrijkste drijfveren om kunst, software en dergelijke te maken. Bij gratis verspreiding van games is die opbrengst beperkt tot wat in-game reclame, bij muziek tot concerten, bij literatuur tot... niets eigenlijk, bij software tot reclame (die we allemaal haten...),...
Als die financiële drijfveer weg is, is ook de nr. 1 drijfveer om creatief te zijn weg.

Een van de problemen is echter, en ik ben er redelijk van overtuigd, dat na een bepaalde treshhold geld een "te grote" motivator wordt voor bedrijven in die sector, met als gevolg dat de kwaliteit daalt.

Ik kan het me in mijn hoofd haast voorstellen als een Gauss-curve in een (2 dimensionaal) vlak, waarbij kwaliteit op de Y-as staat en op de X-as de motivatie van de producent om geld met het product te verdienen. Ik ga er vanuit dat ergens op die grafiek de kwaliteit piekt, maar dat dit extrema niet op de maximale mogelijke waarde van X zal liggen.

Daarbij kan je waarschijnlijk de grafiek verder uitbreiden naar een ruimtelijke voorstelling door als Z-as de behaalde winst met het product toe te voegen en ik er vanuit ga dat de maximale winstmarge eveneens niet samenvalt met het extrema van de kwaliteit, maar eerder met het hoogste punt van X.

Wat als gevolg heeft dat de huidige marktsector iets te vrij zou kunnen zijn in haar doen en laten, maar die vrijheid is daarom noodzakelijk niet slecht, maar dat de kwaliteit van al de producten wel inboet als de producent iets te veel gemotiveerd zou zijn door geld.





Een ander voorstel dat vanuit ethical consumerism komt is dat producten gewoon verkocht zullen blijven zoals nu, maar dat indien na enige tijd een opgelegde ethische winstmarge behaald is, dat de producten gratis beschikbaar gesteld zullen worden, mits enige periode tussen het moment dat die marge behaald werd en het moment waarop het product gratis verspreid zal kunnen worden zonder repressaile. In een dergelijke systeem zal de taak van "piraterij"-bestrijding MISSCHIEN* wel een belangrijkere rol innemen dan nu het geval is, maar voor een dergelijk systeem zou ik best wel een voorstander kunnen zijn van het afdwingen van een (degelijke en ethische) anti-piracy wetgeving. Het zou nog altijd niet ideaal zijn, maar allesinds beter dan wat we nu hebben.

*Studies wijzen nochthans uit dat het gedogen van piracy voor een vorm van reclame zorgt dat op zich de winst voor de producenten verhoogt (en versnelt).

ng

Legacy Member
k995 zei:
ALs je met piraterij copyrightschendingen bedoeld: jawel dat is broodroof.

Ja, 't is goed. Ge negeert toch wat ik erover zeg.

Die is gratis, probleempje er word amper software op gesupporteerd. Leuk een server waar je niks op kan draaien.
En wat wil jij er dan zoal op draaien? Want, je kan er zogezegd niets op draaien vind ik maar bizar.
Lees ik goed wat ik zeg jij wil de software die een kerncentrale draait uitbesteden aan een groep hobyisten. Denk je nu echt dat zo'n software nu door gelijk welk bedrijfje gemaakt word?
Ge probeert de vraag te ontwijken.
Ik heb daar veel ervaring mee en nee dat hoeft niet slecht te zijn er zitten pareltjes tussen maar dat is beperkt.
Maar ze zijn er dus.
Sorry maar als je iets dom zegt zal ik je dat ook zeggen hoor. Mag jij gerust uitleggen waarom het niet dom is.

Dat is een teken van zwakte.

Conqie

Legacy Member
Alsof het ook allemaal over het "zich geroepen" voelen aspect gaat, voor veel van die jobs moet je jaren en jaren een opleiding volgen, en dan nog leer je elke dag ééénorm veel, in een hobby-vorm zou er veel talent afhaken, en de moed er niet voor kunnen opbrengen. (talent, ervaring en doorzettingsvermogen is écht een verschil hoor :) )
(er zou dan simpelweg te weinig tijd in een dag zijn)

En gaat de kwaliteit naar beneden.

Is het nu zo erg om te moeten betalen voor iets waar een ander voor werkt?

Karre

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Wel ik zoek enkel maar naar marksystemen waarin media en software gratis verspreid kan worden. Als dat niet "realistisch" mogelijk is om te onderhouden zonder dat er rake klappen zullen vallen voor die bedrijfssector dan weze dat zo maar.

Jullie gaan van de veronderstelling uit dat die producten niet gratis mogen verspreid worden, ik ga uit van wel. En als het enigste dat daar van jullie kant op te zeggen valt dat het "kinderlijk" of "hebberig" is, dan toont dat enkel maar van bekrompenheid. (Dat zijn bovendien geen argumenten, maar toont eerder een vorm van onvoorwaardelijke en blinde agressie om het huidige systeem te behouden.)

Zoals reeds ook al aangehaald, heeft het geen zin dat jullie dan proberen te zeggen dat er minder producten in die sector gemaakt zullen worden of lagere kwaliteit, aangezien ik dat een aanvaardbaar gevolg vind.

Doch blijft ik ervan overtuigd dat een compromis mogelijk is tussen het huidige kapitalistische systeem voor die markt en een plan-economie om die producten ethisch onder de wereldbevolking te kunnen laten verspreiden.

Er gaan op die manier enkel nog meer dingen uitkomen voor de grote massa waar men zeker van zal zijn dat men investeerd. Weg innovatie. Persoonlijk zou ik al niet investeren met als reden dat het niet waterdicht genoeg is. Wat als het project opeens abrubt stopt? Weg geld. Wat als opeens mijn interesse verloren is na 2 jaar wachten? Een mens kan snel van gedacht veranderen. Het is zo lek als een zeef en puur gemaakt voor profiteurs.

Bart Religion

Legacy Member
Silmarunya zei:
Jij wil dat media gratis wordt verspreid?

Is al zo. Daar zijn de openbare bibliotheken voor. Voor de gebruiker is dat gratis. (of soms een minieme vergoeding)

metalleke

Legacy Member
Bart Religion zei:
Is al zo. Daar zijn de openbare bibliotheken voor. Voor de gebruiker is dat gratis. (of soms een minieme vergoeding)

En waar haalt de bibliotheek het geld om alles aan te kopen denk je?

Bart Religion

Legacy Member
metalleke zei:
En waar haalt de bibliotheek het geld om alles aan te kopen denk je?

Die schudden aan een grote boom en mits enige volharding valt het daar uit.

Bart Religion

Legacy Member
metalleke zei:
Het is niet omdat het "gratis" lijkt dat het gratis is he.

Niets is echt gratis. Er is altijd wel ergens iemand die betaald. Als je het zo bekijkt...

Silmarunya

Legacy Member
Bart Religion zei:
Is al zo. Daar zijn de openbare bibliotheken voor. Voor de gebruiker is dat gratis. (of soms een minieme vergoeding)

Een bibliotheek betaalt voor de media die het aanbiedt en dus ook de gebruiker via belastinggeld. Oneindig veel minder dan het zelf te moeten aankopen, maar gratis is het niet. Maar daar ga je voorbij aan een belangrijk gegeven: een bibliotheek geeft tijdelijke toegang tot media, maar maakt je er geen eigenaar van (tenzij je kopieërt, wat illegaal is). We spreken hier over illegaal downloaden en andere vormen van delen en kopieëren. Dat is niet lenen, dat is het eigendom op een (onrechtmatige?) manier verkrijgen.

Bart Religion

Legacy Member
Silmarunya zei:
Een bibliotheek betaalt voor de media die het aanbiedt en dus ook de gebruiker via belastinggeld. Oneindig veel minder dan het zelf te moeten aankopen, maar gratis is het niet. Maar daar ga je voorbij aan een belangrijk gegeven: een bibliotheek geeft tijdelijke toegang tot media, maar maakt je er geen eigenaar van (tenzij je kopieërt, wat illegaal is). We spreken hier over illegaal downloaden en andere vormen van delen en kopieëren. Dat is niet lenen, dat is het eigendom op een (onrechtmatige?) manier verkrijgen.

Mja, dan is illegaal downloaden ook niet gratis. Want computer, elektriciteit, internetabbo en gazomaardoor kosten ook geld en belastingen betaal je sowieso. Niets is ooit echt gratis.

Het is idd tijdelijk, maar er staat verder geen beperking op het aantal keren dat je iets mag lenen. Dus in feite kan je er zoveel van gebruik maken als je wil.

Het is iig een goed alternatief voor mensen die aan piraterij doen 'omdat het te duur is'

metalleke

Legacy Member
Bart Religion zei:
Mja, dan is illegaal downloaden ook niet gratis. Want computer, elektriciteit, internetabbo en gazomaardoor kosten ook geld en belastingen betaal je sowieso. Niets is ooit echt gratis.

Het is idd tijdelijk, maar er staat verder geen beperking op het aantal keren dat je iets mag lenen. Dus in feite kan je er zoveel van gebruik maken als je wil.

Het is iig een goed alternatief voor mensen die aan piraterij doen 'omdat het te duur is'

Nee je ziet het verkeerd, wie betaalt voor alles id bibliotheek? De belastingsbetaler. Je betaalt gewoon zelf voor toegangsrecht tot die media.

Die vergelijking van computer, elektriciteit, internet... gaat niet op.

Bart Religion

Legacy Member
ik weet wel dat het door de belastingen komt, maar die betaal je sowieso. Of je er nu gebruik van maakt of niet.

Flipkikker

Legacy Member
Hmm,
Microsoft, downloadlimieten en dan piraterij?

Misschien tijd om deze nutteloze discussie over piraterij terug af te splitsen?


Downloadlimieten moeten gewoon fors omhoog/weg. Snelheden kunnen tegenwoordig ook een pak hoger. Als ze in Zweden 100Mbit-lijnen hebben, waarom hier dan niet?

tom1

Legacy Member
Omdat de infrastructuur daar meer up to date is dan hier?
't Lijkt mij niet zo evident om alle lijnen te vernieuwen :p.

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
Snleheden vind ik cva hier (Telenet) maar die limieten , ffs zijn da mensen die er werken of robots die geen inzicht hebben ?

Wij sterven nog door die limieten zo erg is het en ja bij den deze is de telemeter zoals elke maand weer vol....

Smallband !

blockkiller

Legacy Member
De limieten moeten omhoog, en het is heel simpel om je downloadlimiet vol te krijgen met legale software, gaat de steamcatalogus maar eens door.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan