Archief - Microsoft klaagt over Belgische downloadlimieten

Karre · 24 dec 2009

Commissar12911 zei:
1) Dat denk jij. Games, films en muziek zijn helemaal geen luxeproducten daar ze met een enkele muisknop herproduceerbaar zijn. En aan 10 miljard mensen en nog wel 1000x keer meer kunnen verdeeld worden zonder dat iemand er wijzer van zou worden.
2) Was reeds vervat in mijn betoog, u vertelt hier niets nieuws waar nog geen rekening mee gehouden was.
3) Hoeren kunnen ook terecht bij een pooier.
4) Dat is dan ook jullie enigste argument, zonder enige echte gefundeerde basis te kunnen geven om dit verwijt te staven. Bovendien is jullie enigste argument dat het onrealistisch is, niet dat het onrechtvaardig is.
5) Want jij kan natuurlijk het rechtstreekse verband aantonen dat piraterij verantwoordelijk is geweest voor het tenonder gaan? Er zijn genoeg studies die aantonen dat het huidige "gedoogbeleid" omtrent piraterij eerder positieve gevolgen heeft voor de verkoop van alle media-producten. Die ganse sector beseft dit ook en zou niet liever willen dat de situatie blijft zoals ze nu is.

Ik heb er iets tegen als men blindelings blijft vastklampen aan oude onethische systemen terwijl efficiëntere en betere alternatieven voor handen zijn waarbij mensen niet ten onrechte als crimineel worden geclasseerd.

1) Naar mijn weten sterf ik niet zonder games, muziek en films en kan ik perfect zonder leven. Luxe dus. Het feit dat jij het zo gemakkelijk in illegale omloop kan krijgen doet er niet aan toe, het blijft illegaal en een luxe die waarvoor je iets moet over hebben, namelijk geld.
2) Daar komt het nochtans op dat u niemand wilt betalen buiten voor het gebruikt materiaal.
3) Kom af met iets deftig, er wordt wel degelijk een kans gegeven naar indie developpers. Net zoals iTunes beginnende artiesten een kans geeft.
4) Open die oogjes van u, het staat hier bomvol van de argumenten.
5) Iemand die een single player game downloadt en het uitspeelt zie ik het niet direct kopen. Zeer positief dus!

Laat het nou net zijn dat Take Two vooral single player games maakt.

En ik heb iets tegen anarchisten die trachten de wereld te verbeteren met hun onrealistisch gezeik.

Stanley318 · 24 dec 2009

Careless zei:
Ik zeg niet dat low poly 2D brol is, ik zeg gewoon dat het een pak minder moeite eist om zo iets te maken dan een 3D spel.

En hoe jij hier toegelaten bent op actualiteit met uw constant gezeik over kindjes hier en kindjes daar, jij bent gewoon enorm gefrustreerd.

het zijn helaas ook de kindjes (aka nieuwe generatie gamers) die alles hebben kapot gemaakt omdat zij echt werk niet meer kunnen apprecieren en meteen beginnen wenen als een spel er niet realistisch genoeg uitziet. vergelijk het met communities 15 jaar geleden en je kan niet anders dan toegeven dat het huidige gamelandschap al lang niet meer draait om echte games maar om engines met de meeste polys. noem me een ouderwetse zak, maar voor mij zijn dat inderdaad kutgames.

Commissar12911 zei:
Ik zou, als artiest, willen dat mijn werk gezien wordt door iedereen en een diepere herinnering en betekenis in de mensen hun leven nalaat dan een leegte in hun portemonnee.
.

en dat is ook de reden waarom ik het doe, maar blijkbaar is dit voor de meeste niet te begrijpen en moet alles over geld gaan.

Conqie · 24 dec 2009

Deus ex Machina zei:
nee maar ik zie niet in hoe je er anders gaat geraken buiten via een vrije markt systeem, wat imo nog altijd de eerlijkste manier is.

jama, dan wordt hij behandelt als "crimineel" en dat is onethisch

ad:.

Biebiep · 24 dec 2009

Commissar12911 zei:
Heb ik ergens gezegd dat ik vind dat die producenten niet betaald mogen worden voor hun werk?

Ga dan met uw alternatief systeem naar et huidige systeem éh.
=> gaan ze et nie aanvarden omda ze onder druk staan vande grote boze industrie ?
==> alles weer een groot complot tegen u?

't komt uiteindelijk op hetzelfde neer had'k u al gezegd, alleen is uw systeem inefficienter, idealistisch en ronduit onverwezenlijkbaar.
Het huidige systeem is even eerlijk als het uwe. Want het uwe SMEEKT evenzeer om uitbuiting mijn beste.
DAt had ik ook al gezegd, maar dat hebt ge ook blijkbaar nog nooit gemerkt.
Stop met verwijten te smijten dat wij uw argumenten niet zouden lezen als ge zo duidelijk ook onze betogen negeert.

Echt, leer werken voor iets dat ge wilt ipv het te stelen en dan nog te zeggen dat ge het steelt uit een VALS rechtvaardigheidsgevoel.

Karre · 24 dec 2009

Stanley318 zei:
het zijn helaas ook de kindjes (aka nieuwe generatie gamers) die alles hebben kapot gemaakt omdat zij echt werk niet meer kunnen apprecieren en meteen beginnen wenen als een spel er niet realistisch genoeg uitziet. vergelijk het met communities 15 jaar geleden en je kan niet anders dan toegeven dat het huidige gamelandschap al lang niet meer draait om echte games maar om engines met de meeste polys. noem me een ouderwetse zak, maar voor mij zijn dat inderdaad kutgames.

en dat is ook de reden waarom ik het doe, maar blijkbaar is dit voor de meeste niet te begrijpen en moet alles over geld gaan.

Ik ga hier nog maar één post aan jou besteden gezien het toch altijd hetzelfde is. We zeggen niet dat het over geld moet gaan maar wij willen duidelijk maken dat het onrealiseerbaar is om een groot project gratis uit te delen.

Trouwens, een leuk weetje voor je, de gemiddelde leeftijd hier alleen al is 19 jaar en je mag vragen aan een lokale Game Mania of er veel volwassenen gamen en men zal u direct zeggen dat men zeer veel volwassenen over de vloer krijgen die al een hele tijd meegaan met het game gebeuren. Ik herinner me het zelfs nog op de release van World of Warcraft, ik als jonge knaap tussen al die volwassenen 's morgens in een grote wachtrij.

Anarchist12911 · 24 dec 2009

Deus ex Machina zei:
nee maar ik zie niet in hoe je er anders gaat geraken buiten via een vrije markt systeem, wat imo nog altijd de eerlijkste manier is.

Ik heb reeds een alternatief van project-donaties uitgelegd.

Careless zei:
1) Naar mijn weten sterf ik niet zonder games, muziek en films en kan ik perfect zonder leven. Luxe dus. Het feit dat jij het zo gemakkelijk in illegale omloop kan krijgen doet er niet aan toe, het blijft illegaal en een luxe die waarvoor je iets moet over hebben, namelijk geld.
2) Daar komt het nochtans op dat u niemand wilt betalen buiten voor het gebruikt materiaal.
3) Kom af met iets deftig, er wordt wel degelijk een kans gegeven naar indie developpers. Net zoals iTunes beginnende artiesten een kans geeft.
4) Open die oogjes van u, het staat hier bomvol van de argumenten.
5) Iemand die een single player game downloadt en het uitspeelt zie ik het niet direct kopen. Zeer positief dus! Laat het nou net zijn dat Take Two vooral single player games maakt.

En ik heb iets tegen anarchisten die trachten de wereld te verbeteren met hun onrealistisch gezeik.

1) Er is nergens een gouden regel in het universum die zegt dat voor eeuwig en voor altijd iedereen en overal zal moeten betalen om over een luxeproduct te mogen beschikken.
2) Neen, dat is niet gezegd geweest. Lees nauwkeuriger aub.
3) Neen. Er is geen betere gelijkenis mogelijk dan de deze.
4) Enkel argumenten die ik en anderen reeds weerlegt heb, maar die u als een sluwe vos steeds opnieuw uit de gracht probeert te sleuren.
5) Er is nog altijd geen verband tussen het failliet gaan van Take Two en het gedoogbeleid van piracy aangetoond.

Ik heb iets tegen kapitalisten die onbewust de wereld en zichzelf verneuken met hun "maar dat is nu eenmaal zo" gezeik, waar geen enkel greintje van logica achter zit.

Deus ex Machina · 24 dec 2009

Commissar12911 zei:
Ik heb reeds een alternatief van project-donaties uitgelegd.

extreem groenen hebben ook een alternatief, daarom werkt het nog niet. Als we hun plan zouden volgen in een 'groenere, menselijkere economie' zijn er binnen een jaar 4 miljard mensen omgekomen van de honger.

Biebiep · 24 dec 2009

Commissar12911 zei:
Ik heb reeds een alternatief van project-donaties uitgelegd.

1) Er is nergens een gouden regel in het universum die zegt dat voor eeuwig en voor altijd iedereen en overal zal moeten betalen om over een luxeproduct te mogen beschikken.
2) Neen, dat is niet gezegd geweest. Lees nauwkeuriger aub.
3) Neen. Er is geen betere gelijkenis mogelijk dan de deze.
4) Enkel argumenten die ik en anderen reeds weerlegt heb, maar die u als een sluwe vos steeds opnieuw uit de gracht probeert te sleuren.
5) Er is nog altijd geen verband tussen het failliet gaan van Take Two en het gedoogbeleid van piracy aangetoond.

Ik heb iets tegen kapitalisten die onbewust de wereld en zichzelf verneuken met hun "maar dat is nu eenmaal zo" gezeik, waar geen enkel greintje van logica achter zit.

1) die gouden regel is er wel. Tenzij we andere volkeren ontdekken in de ruimte en deze als slaaf behandelen.
2) JAwel
3) JAwel (makkelijk eh

)
4) Ge hebt ze niet weerlegt. Geloof me vrij.
5) Ook niet omgekeerd. En een verlies aan inkomsten door gestolen goederen lijkt me realistisch.

Stanley318 · 24 dec 2009

Careless zei:
Ik ga hier nog maar één post aan jou besteden gezien het toch altijd hetzelfde is. We zeggen niet dat het over geld moet gaan maar wij willen duidelijk maken dat het onrealiseerbaar is om een groot project gratis uit te delen.

Trouwens, een leuk weetje voor je, de gemiddelde leeftijd hier alleen al is 19 jaar en je mag vragen aan een lokale Game Mania of er veel volwassenen gamen en men zal u direct zeggen dat men zeer veel volwassenen over de vloer krijgen die al een hele tijd meegaan met het game gebeuren. Ik herinner me het zelfs nog op de release van World of Warcraft, ik als jonge knaap tussen al die volwassenen 's morgens in een grote wachtrij.

dat het project te groot word om in u vrije tijd te doen komt enkel door de verwachtingen van de huidige generatie gamers, moesten ze back to basics gaan zouden games veel sneller en goedkoper kunnen gemaakt worden, zoals het vroeger ook jaren heeft gewerkt tot iemand geld heeft geroken.

over wow kan ik zelfs nog korter zijn, het is zodanig gehyped als "het beste spel ooit" terwijl het in werkelijkheid een soort multiplayer diablo-light is, of hoe ge die rommel ook wilt noemen...

Anarchist12911 · 24 dec 2009

Deus ex Machina zei:
extreem groenen hebben ook een alternatief, daarom werkt het nog niet. Als we hun plan zouden volgen in een 'groenere, menselijkere economie' zijn er binnen een jaar 4 miljard mensen omgekomen van de honger.

De manier kennende waarop jullie zelf replies van anderen interpreteren, zou het bijna lijken alsof je zou willen dat ik zou interpreteren dat door het legaliseren van piracy er binnen een jaar 4 miljard mensen om het leven zouden zijn gekomen.

Ik ben enkel geïnteresseerd om argumenten te horen tegen het uitgedokterde systeem, gebaseerd op de recenste theoretische en ethische ontwikkelingen in de economie "Ethical Consumerism" - als het systeem wel zou werken.

En die argumenten kan men niet geven.

Biebiep · 24 dec 2009

Commissar12911 zei:
De manier kennende waarop jullie zelf replies van anderen interpreteren, zou het bijna lijken alsof je zou willen dat ik zou interpreteren dat door het legaliseren van piracy er binnen een jaar 4 miljard mensen om het leven zouden zijn gekomen.

Ik ben enkel geïnteresseerd om argumenten te horen tegen het uitgedokterde systeem, gebaseerd op de recenste theoretische en ethische ontwikkelingen in de economie "Ethical Consumerism" - als het systeem wel zou werken.

En die argumenten kan men niet geven.

Ethical Consumerism is een oxymoron.
Een consument zal altijd meer willen als het gratis is, tot in de vernieling van alles toe.
(kijk maar hoever jezelf gaat in je diefstal te verantwoorden)
Argument genoeg?

Vrije markt is dat niet.

Karre · 24 dec 2009

Commissar12911 zei:
Ik heb reeds een alternatief van project-donaties uitgelegd.

1) Er is nergens een gouden regel in het universum die zegt dat voor eeuwig en voor altijd iedereen en overal zal moeten betalen om over een luxeproduct te mogen beschikken.
2) Neen, dat is niet gezegd geweest. Lees nauwkeuriger aub.
3) Neen. Er is geen betere gelijkenis mogelijk dan de deze.
4) Enkel argumenten die ik en anderen reeds weerlegt heb, maar die u als een sluwe vos steeds opnieuw uit de gracht probeert te sleuren.
5) Er is nog altijd geen verband tussen het failliet gaan van Take Two en het gedoogbeleid van piracy aangetoond.

Wat geheel te onverwezenlijken is.

Ik heb iets tegen kapitalisten die onbewust de wereld en zichzelf verneuken met hun "maar dat is nu eenmaal zo" gezeik, waar geen enkel greintje van logica achter zit.

1) Tenzij de boel opeens communistisch wordt en alles gesponserd wordt door de staat niet nee. Anders, ik betwijfel het.
2) Zo doe jij het uitschijnen. Werkuren zijn volgens u niets waard maar laat net dat ook hetgene zijn dat meespeelt in de kostprijs.
3) Ik weerlegde uw argument van die indie games en dan kom je af met zo'n onzin. Krijgen ze een kans of krijgen ze er geen? Die 3 studenten (of waren het er nu vier, soit speelt geen rol) die dat spel gemaakt hebben in DAE voor de imagine cup zijn er nochtans wel mee binnen.
4) Welles, nietes discussie.
5) Het is een feit dat BioShock al veel aan piraterij leed?

Ik ben geen pure kapitalist gezien ik vind dat bepaalde zaken gecontroleerd moeten worden door de staat om zo problemen te vermeiden. Ik zou me eerder als liberaal omschrijven.

Deus ex Machina · 24 dec 2009

Commissar12911 zei:
De manier kennende waarop jullie zelf replies van anderen interpreteren, zou het bijna lijken alsof je zou willen dat ik zou interpreteren dat door het legaliseren van piracy er binnen een jaar 4 miljard mensen om het leven zouden zijn gekomen.

Ik ben enkel geïnteresseerd om argumenten te horen tegen het uitgedokterde systeem, gebaseerd op de recenste theoretische en ethische ontwikkelingen in de economie "Ethical Consumerism" - als het systeem wel zou werken.

En die argumenten kan men niet geven.

zeg ik niet, ik wou enkel zeggen dat het niet is omdat iemand een alternatief heeft, dat het daarom even goed is, laat staan beter.

Anarchist12911 · 24 dec 2009

BieBiep zei:
1) die gouden regel is er wel. Tenzij we andere volkeren ontdekken in de ruimte en deze als slaaf behandelen.
2) JAwel
3) JAwel (makkelijk eh )
4) Ge hebt ze niet weerlegt. Geloof me vrij.
5) Ook niet omgekeerd. En een verlies aan inkomsten door gestolen goederen lijkt me realistisch.

Moest er nu nog enige logica achter uw replies zitten dan zou ik het nog amusant gevonden hebben. Maar laten we eens even kijken naar wat je zegt.

1) Er zijn volgens u gouden regels neergeschreven in het universum waar elke maatschappelijke structuur zich aan zou moeten houden? Mag ik die eens zien dan?

2) Je meent dat ik ergens -wel- heb gezegd dat alle onkosten die bij het produceren van een media-product niet verloond en in rekening genomen zouden worden? Mag ik dat eens zien dan?

3) Als u meent dat er betere gelijkenis mogelijk is tussen "iTunes die indies een kans biedt geld met hun werk te verdienen" en een pooier die hoeren een kans biedt om geld te verdienen (en hun uitbuit) dan had ik die graag gehoord.

4) Dan had ik graag gehad dat jullie aantonen waarom ze niet weerlegd zijn in plaats van om de oneven post terug opnieuw je eerste argument aan te halen nadat je eerst nog eens even iets compleets irrelevant aan het eerdere argument aanhaalt.

Jullie: "Als iemand lang werkt aan een product dan krijgt dat product waarde :woohoo:

"
Ik: Neen. De waarde van producten op een markt wordt bepaald door veel meer factoren als dat, er zijn ganse scholen in de studie van de economie die het hierover niet met elkaar eens zijn. De opvatting die jullie beschrijven dateert uit de 13 eeuw en is ondertussen al meermaals verbeterd en weerlegd geweest.
Jullie: "Als niemand betaalt dan zal niemand nog games maken :woohoo:

"
Ik: "Er wordt nergens beweerd dat niemand nog betaald zal worden... Het evenwicht van vraag en aanbod zou in een vrijblijvende consumenten markt ervoor zorgen dat er sowieso geld naar de producenten zou blijven vloeien indien er effectief een groot genoege vraag naar hun producten zouden zijn."
Jullie: ".... uhhhhhhhh.... Als iemand lang werkt aan een product dan krijgt dat product waarde :woohoo:

"
Ik: "... :doh:"

5) Wat u realistisch lijkt is nochthans al meermaals weerlegd door maatschappelijke en economische studies.

Karre · 24 dec 2009

Stanley318 zei:
dat het project te groot word om in u vrije tijd te doen komt enkel door de verwachtingen van de huidige generatie gamers, moesten ze back to basics gaan zouden games veel sneller en goedkoper kunnen gemaakt worden, zoals het vroeger ook jaren heeft gewerkt tot iemand geld heeft geroken.

over wow kan ik zelfs nog korter zijn, het is zodanig gehyped als "het beste spel ooit" terwijl het in werkelijkheid een soort multiplayer diablo-light is, of hoe ge die rommel ook wilt noemen...

Kan het echt niet laten

.

Soit, waarom zou men terug stappen in de tijd gaan? U bent zo'n oude ronker die niet mee met zijn tijd wilt gaan en nog altijd op een CRT TV zit te kijken en weigert deel te nemen aan een wereld vol met detail omdat het goed genoeg voor u is? Verder zitten de gameplay elementen ook veel ingewikkelder in elkaar.

World of Warcraft is nooit gehyped geweest in het begin en men had zo'n succes zelfs nooit verwacht. Zelf heeft Blizzard ook nooit zitten zeggen dat het het beste spel ooit zal worden. Enig gehype is puur door de spelers gebeurd. En met die rommel heb ik toch tal van uren kunnen verslijten tesamen met anderen die er blijkbaar ook van konden genieten.

Biebiep · 24 dec 2009

Commissar12911 zei:
Blahdieblahblah.

1) Gouden Regel over welvaart = Golden Rule Steady State theorie met invoering van extra Milieu-effecten
2) Ge zijt nu piraat. Dus nu zegt da da ge NI betaald voor zo een producten. Ge zou het wel willen ze, mar dan moet toevallig eerst ALLES hervormd worden.

3) DAn is iedereen die bij een baas werkt een hoer, en elke baas een pooier.

4)Gij hebt nooit mijn edits gelezen :doc:

5) Uit uw reet getrokken studies zeggen mij niets. Ook studies waarvan ge bij een ander hebt gehoord dat ze bestonen geloof ik niet.

=> Ge weet toch dat alle milieu-instanties in de wereld zichzelf ook als bron gebruiken? niet moeilijk dat ze zo opeens massahysterie creeeren over het klimaat e.d. Ze quoten namelijk allemaal zichzelf als foutieve bron.

[SMURF]Lolsmurf · 24 dec 2009

BieBiep zei:
22:43… @Biebiep: die gouden regel is er wel
22:43… @Biebiep: er is niet genoeg welvaart op deze planeet
22:43… @Biebiep: om IEDEREEN zelfs maar in zijn basisbehoeften (eten en water) te voorzien
22:43… @Biebiep: dus als ge al neut over zoiets luxueus als mijne muziek moet gratis
22:44… @Biebiep: gaat ge moeten een hele planeet slaven hebben
22:44… @Biebiep: met unlimited resources
22:44… @Biebiep: om er uiteindelijk uit te geraken ze
22:44… @Biebiep: en waar is uwen "Ethical Consumerism" dan, met een planeet slaven...

dat dus.

Fail van de avond , niet nuttig , ga dan weg en laat het over aan mensen die er iets van af weten....

Anarchist12911 · 24 dec 2009

BieBiep zei:
3) DAn is iedereen die bij een baas werkt een hoer, en elke baas een pooier.

Dat is waarschijnlijk het enigste zinnige dat je tot hiertoe in deze thread gepost hebt.

Conqie · 24 dec 2009

Stanley318 zei:
dat het project te groot word om in u vrije tijd te doen komt enkel door de verwachtingen van de huidige generatie gamers, moesten ze back to basics gaan zouden games veel sneller en goedkoper kunnen gemaakt worden, zoals het vroeger ook jaren heeft gewerkt tot iemand geld heeft geroken.

over wow kan ik zelfs nog korter zijn, het is zodanig gehyped als "het beste spel ooit" terwijl het in werkelijkheid een soort multiplayer diablo-light is, of hoe ge die rommel ook wilt noemen...

Sgoed, allemaal goed wat je zegt.
Je vindt de game sucky, geen probleem, speel ze dan niet.

WHAT THE HELL, heeft dat met piracy te maken, als je het download dan WIL je het toch duidelijk wel zeker?
En als je zoals jij geen intresse erin hebt, dan koop je en download je het niet.

Ik snap echt het probleem niet hoor, ik vind een luxe-cruise maar niks, toch zit ik er niet op af te geven.

Conqie · 24 dec 2009

@ 4, oh jij genie ! :rofl:

Archief - Microsoft klaagt over Belgische downloadlimieten

Karre

Legacy Member

Stanley318

Legacy Member

Conqie

Legacy Member

Biebiep

Legacy Member

Karre

Legacy Member

Anarchist12911

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

Biebiep

Legacy Member

Stanley318

Legacy Member

Anarchist12911

Legacy Member

Biebiep

Legacy Member

Karre

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

Anarchist12911

Legacy Member

Karre

Legacy Member

Biebiep

Legacy Member

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member

Anarchist12911

Legacy Member

Conqie

Legacy Member

Conqie

Legacy Member