Archief - Mensenzwendel (Traffiking)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Piejie

Legacy Member
Commissar12911 zei:
En als dat niet genoeg is, ga gewoon gans de lijst af, je zal waarschijnlijk daar ook al tegen de honderd 'aanbiedingen: lening voor sex' kunnen lezen. Ik dacht dat dit redelijk gekende informatie was onder studenten of anderen die de actualiteit nu en dan eens volgen.
Welke lijst? Kapaza? :wtf:

Als je een punt wil maken zorg dan dat je tenminste een beetje deftige bronnen hebt, dat is wat ik al de hele tijd zeg :unsure:

En we hebben het hier niet over prostitutie in het algemeen, nee nee, het gaat hier over mensen die hun studies niet kunnen betalen en daardoor hun lichaam moeten verkopen.

En stop eens met dat laatste argument, als het echt zoveel in de actualiteit komt als je zegt, waarom geef je mij dan geen honderden (deftige) bronnen die dat even in kaart brengen?

Piejie

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Want honderden voorbeelden uit het werkelijke leven gegrepen zijn niet goed genoeg voor meneer? :doh:
Kapaza-voorbeelden :doh:

En is het mogelijk om tenminste eens te reageren op mijn laatste punt.

Anarchist12911

Legacy Member
Piejie zei:
Kapaza-voorbeelden :doh:

En is het mogelijk om tenminste eens te reageren op mijn laatste punt.

Omdat ik geen moeite wil doen om _u_ een deftige bron te geven. Doe zelf misschien eens wat moeite om bronnen te vinden, als je ze toch ze graag steeds wilt hebben en dat het enigste is wat je constant hebt te zeggen/vragen op het forum?

Anarchist12911

Legacy Member
Maar allez, eerste hit op google al meteen prijs ... en nog een ganse pagina vol met andere resultaten:

Steeds meer studenten in de prostitutie!
Volgens het Nieuwsblad zijn er meer en meer studentes tussen 18 en 25 jaar die als escortmeisje werken, in de prostitutie zitten zeg maar. In Antwerpen zouden er een vierhonderdtal meisjes werkzaam zijn, in Gent een tweehonderdtal. Van waar ik woon, Leuven, zijn er geen cijfers maar ik weet dat er hier ook een paar studentes zijn die hun kot betalen door in hun studio's klanten te ontvangen.

Hoe komt het dat jongeren in de prostitutie gaan? Omdat het een makkelijker en spannender bijverdienste is dan in een fabriek of de horeca te gaan werken. Blijkbaar kunnen de ouders het financieel niet meer opbrengen om de studies van hun kinderen te betalen en is prostitutie blijkbaar nog de enigste uitweg. Weer een bewijs dat het onlangs de cijfers die de regeringen geven het economisch niet zo goed gaat in dit land.

40.000 Franse studenten betalen studies met prostitutie


Naar schatting 40.000 Franse universiteitsstudenten zoeken hun toevlucht tot de prostitutie om hun studierekening te helpen dragen. Dat berichtte Le Figaro maandag. Het merendeel zijn vrouwen.

Met het geld dat de studenten in de prostitutie verdienen, wordt ook de huur betaald. Soms wordt het gewoon als zakgeld gebruikt. Volgens Le Figaro zou ongeveer één op de 57 studenten het oudste beroep ter wereld beoefenen.

Druk
Guillaume Houzel van Student Life Watch geeft het bestaan van het fenomeen toe. Hij verwijst naar de toenemende druk op de koopkracht van de studenten de laatste jaren. "Hun uitgaven zijn gestegen doordat de vastgoedprijzen de hoogte zijn ingegaan. Maar de studiebeurzen zijn niet toegenomen," luidt het. Naar schatting 225.000 Franse studenten zouden problemen hebben om hun studies te betalen. Volgens Houzel leven er 45.000 in extreme armoede. (dpa)

Steeds meer studentes in Groot-Brittannië doen aan prostitutie om hun studie te bekostigen. Volgens een onderzoek is het aantal studenten in de seksindustrie de afgelopen zes jaar verdubbeld.

Dat meldde de Britse krant The Sunday Times zondag. De stijging ligt in de lijn der verwachting omdat ook de studiekosten fors toenamen, stellen de onderzoekers van de Kingston-universiteit in Londen. De krant noemt verder geen cijfers.

Van de groep ondervraagde studenten gaf een op de tien aan dat hij of zij medestudenten kent die in de seksindustrie werken. Een deel zit in de prostitutie. Anderen strippen, masseren, doen aan lapdance of zijn actief bij een escortbureau.

Djeez, als je voor zoiets al bronnen moet liggen geven... Sorry hoor, maar dat vind ik toch wel extreem, als je zoiets niet weet of beseft. Kan alleen maar betekenen dat je nooit de actualiteit volgt of niet veel maten hebt (gehad) die student waren of zelf student aan een hogeschool of universiteit bent geweest. :wtf:

Piejie

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Omdat ik geen moeite wil doen om _u_ een deftige bron te geven.
Hehe, moet zowat de zwakste uitvlucht zijn die er is. UW gebruikte die ook vaak.

Dus ik herhaal nog eens, als je een stelling neerpoot hier is het de bedoeling dat de persoon die de stelling geeft, ook bronnen daarbij beschikbaar stelt. Anders kan iedereen beginnen zeveren zonder ook maar 1 aanknoopingspunt. Het is NIET de bedoeling dat de mensen die de stellingen lezen zelf op zoek moeten gaan naar bronnen. Dat is de omgekeerde wereld. Vaak twijfelen die mensen immers aan de geloofwaardigheid, en juist zij zouden op zoek moeten gaan naar bronnen? Alle gekheid op een stokje.

Vetgedrukte: Ik ben blij dat je zelf beseft dat je nog geen enkele deftige bron gegeven hebt. Dat is misschien al een stap in de juiste richting.
Commissar12911 zei:
Djeez, als je voor zoiets al bronnen moet liggen geven...
Als je nu gewoon eens een deftig krantenartikel over de situatie in België (wat ik nog altijd niet gezien heb trouwens :s) had geplaatst inplaats van een onnozel Kapaza-berichtje, wat ging dat gedaan hebben met je geloofwaardigheid denk je?

Anarchist12911

Legacy Member
Piejie zei:
Hehe, moet zowat de zwakste uitvlucht zijn die er is. UW gebruikte die ook vaak.

Dus ik herhaal nog eens, als je een stelling neerpoot hier is het de bedoeling dat de persoon die de stelling geeft, ook bronnen daarbij beschikbaar stelt.

Het werkt op mensen hun heupen als je voor de dwaaste en voor de meest voor de hand liggende zaken bronnen vraagt.

Waarom is een lijst met voorbeelden, die uit het dagelijkse leven gegrepen zijn, geen deftige bron trouwens?

Piejie

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Het werkt op mensen hun heupen als je voor de dwaaste en voor de meest voor de hand liggende zaken bronnen vraagt.
Maar als ze zo voor de hand liggen zoals je zelf constant zit te beweren, waarom dan niet gewoon een deftige bron? Dat moet toch o zo gemakkelijk zijn? Zelfs gemakkelijker dan even op Kapaza en consoorten te gaan kijken.
Commissar12911 zei:
Waarom is een lijst met voorbeelden, die uit het dagelijkse leven gegrepen zijn, geen deftige bron trouwens?
Dus jij zou het aanvaarden moest men pakweg in de krant, het nieuws, een magazine (eigenlijk alles waarbij een beetje geloofwaardigheid centraal staat, dus ook hier op dit forum) Kapaza.be als bron citeren?

Ik niet.

¨$^µù^§èçà#&&²

Legacy Member
Kom kom, er zijn genoeg andere keuzes om geld bij te verdienen. Dat zij niet voor die manieren kiezen is hun zaak, dat betekent nog niet dat zij ertoe verplicht zijn.

Anarchist12911

Legacy Member
Piejie zei:
Maar als ze zo voor de hand liggen zoals je zelf constant zit te beweren, waarom dan niet gewoon een deftige bron? Dat moet toch o zo gemakkelijk zijn? Zelfs gemakkelijker dan even op Kapaza en consoorten te gaan kijken.

Dus volgende keer als ik '1+1=2' zeg moet ik daar ook bronnen voor gaan beginnen geven? :ironic: 'Het is toch zo voor de hand liggend, waarom dan niet gewoon een deftige bron?'

En antwoord ooks eens op mijn laatste punt.

Piejie

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Dus volgende keer als ik '1+1=2' zeg moet ik daar ook bronnen voor gaan beginnen geven? :ironic: 'Het is toch zo voor de hand liggend, waarom dan niet gewoon een deftige bron?'
Vergelijkingen zijn blijkbaar niet je sterkste kant. Even terug nog je tabak - automatische geweren vergelijkingen en nu deze. Ik moet je teleurstellen maar deze slaat weer nergens (maar dan ook nergens) op.

Anarchist12911

Legacy Member
¨$^µù^§èçà#&&² zei:
Kom kom, er zijn genoeg andere keuzes om geld bij te verdienen. Dat zij niet voor die manieren kiezen is hun zaak, dat betekent nog niet dat zij ertoe verplicht zijn.

Wel als je aan geld wilt geraken om je studies te kunnen betalen, voor sommigen. Als je koste wat het kost je studies wilt betalen, maar er niet genoeg geld voor verdient, dan is vaak de enigste keuze om de prostitutie in te stappen of noodleningen aan te gaan met alle gevolgen van dien.

'Goedgelovige mensen in nood' ook wel genoemd, want tevens, als je de lijn zou doortrekken kan je ook beginnen zeggen dat de 'mensenhandel' en slachtoffers in het buitenland het ook doen op basis van eigen keuze. "Ja teken eens hier en kom maar mee met ons, wij zullen alles wel betalen voor u." Dat is toch ook hun keuze, nietwaar?

Anarchist12911

Legacy Member
Piejie zei:
Vergelijkingen zijn blijkbaar niet je sterkste kant. Even terug nog je tabak - automatische geweren vergelijkingen en nu deze. Ik moet je teleurstellen maar deze slaat weer nergens (maar dan ook nergens) op.

:wtf: ... Er als eens over nagedacht om je hoofd te laten nakijken? Ik weet anders niet meer wat ik hier nog op moet zeggen. Persoonlijke aanvallen zijn precies wel je beste kant ... maar verbanden leggen blijkbaar niet. Verder ga ik er ook geen woorden meer aan vuilmaken... Ik heb mijn uitleg gedaan tegen u en vanaf hier is het het beste voor zowel u als mij, denk ik, dat we elkaar verder negeren over dit onderwerp.

bhaalspawn

Legacy Member
*sigh*
Hier heb je een paar krantenartikels over prostitutie bij studentes
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=GJ199LU7
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=DMF30102006_068
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=G3HA7AND

Voor de onderzoeken uit Frankrijk en Engeland kijk je best eens op de sites van Le Figaro en The Sunday Times.

Of het echt gaat over uit de kosten te komen of het hen enkel te doen is om hun luxe in stand te houden, laat ik in het midden. Dit doet echter niks af aan het feit dat meer en meer studentes in de prostitutie (niet noodzakelijk het zware circuit) stappen.

Enja, het nieuwsblad is mss niet de 'topkrant' van België maar toch nog een deftige bron. Zeker als je het kan aanvullen met de praktijkvoorbeelden die Commissar12911 geeft.

Piejie

Legacy Member
Dit artikel is nu wel van 4 jaar geleden. En dat is wat ik hekel aan de houding van Commissar12911. Constant zitten zagen (en persoonlijk worden op dat vlak) over "algemeen gekende informatie", "constant in de actualiteit". Eigenlijk samen te vatten als een houding van "alé, als je dat niet weet".

Maar als je dan effectief om bronnen vraagt komt hij niet verder dan bronnen van 4 jaar geleden of bronnen uit het buitenland. Laat staan Kapaza.

Beetje hatelijk.

Als iets echt constant in de actualiteit staat zou het toch extreem makkelijk moeten zijn om met deftige bronnen ten tonele te verschijnen en hoef je toch echt niet met bronnen van 4 jaar geleden of bronnen uit het buitenland af te komen (of in eerste instantie gewoon weigeren om bronnen te geven)?

Of zie ik dat mis?

Anarchist12911

Legacy Member
En ik hekel me aan mensen die hun mening willen uiten maar geen enkele achtergrondkennis hebben over het onderwerp, beetje zoals onze politiekers. Liggen vragen "studentes in de prostitutie? bron?" schiet mij redelijk hard in het verkeerde keelgat, omdat ik iemand heb gekend die enkele jaren geleden haar toevlucht nam tot dergelijke middelen omdat ze op andere meer normale manieren nooit het geld had kunnen bijeenkrijgen om voor haar universitaire studies + haar dagelijkse rekeningen + eten + onderdak te kunnen betalen.

Studietoelages mijn kloten. Die kreeg ze niet omdat ze zogezegd te veel eigendommen had. Ja ... een studiootje dat lag te verkommeren in de krottenbuurt in Antwerpen waar nog redelijk veel schulden op stonden die ze van haar ouders had gekregen, die ook niet meer wisten hoe ze hun dagelijkse uitgaves en inkomsten nog moesten bolwerken. Toppunt van alles was dan nog dat ze in die tijd nieuwe "krotbelastingen" gingen invoeren .......... alsof het zo al niet erg genoeg was voor haar.

bhaalspawn

Legacy Member
Zelfs al is het artikel 4 jaar oud, het leven is enkel duurder geworden en er zijn geen of weinig maatregelen genomen om iets te doen aan de situatie van die studentes. Het lijkt mij dan ook logisch dat er nog altijd veel studentes, als het er zelfs al niet meer zijn ondertussen, in de prostitutie terecht komen. Het voorbeeld vanop Kapaza is slechts een maand oud dus het komt nog daadwerkelijk voor.

Ik ga ermee akkoord dat het niet constant in de media komt maar wat verwacht je? Dat ze elk jaar hetzelfde onderzoek zouden voeren of wederom de oude resultaten zouden uitgeven? Zolang er niets aan de situatie gedaan wordt, lijkt het mij vrij nutteloos om nieuwe studies uit te voeren of oude resultaten nog eens in het nieuws te brengen (tenzij een BV het zich toevallig aantrekt).

Studies uit het buitenland zijn, mits voldoende overeenkomsten tussen de landen (wat hier imo het geval is), trouwens ook vrij betrouwbaar en imo dus een goede bron. Het is bovendien een moeilijk onderwerp om onderzoek naar te doen wegens het taboe en de schaamte die rond het onderwerp hangt. Een groot deel van de studies errond zijn dan nog gevoerd door studenten, wat kan betekenen dat ze niet altijd de mainstream media halen (moest je daar alle studentenstudies in brengen, amai :p ) en daarenboven nog eens verzwegen of gecensureerd kunnen worden.

Ik ben dan ook van mening dat Commissar12911 gelijk heeft (niet echt van belang ma bon) en dat deze kant van het verhaal toch op zijn minst redelijk gestaafd is geweest. Als je het nog altijd in twijfel trekt, denk ik dat het tijd is om de bewijslast eens om te keren en bronnen te tonen die het omgekeerde beweren.

Gentille

Legacy Member
Mensenhandel en slaverij zijn in de armere regio's big business. Sommigen geven hun laatste cent om toch maar weg te kunnen uit hun streek. Dan komen ze ergens toe zonder geld en dan zijn ze weer goedkope werkkrachten voor mensen die hun willen uitbuiten. Er zijn verhalen genoeg van bv. ambassadeurs dan hun personeels behandelen als slaven.

puni

Legacy Member
bhaalspawn zei:
*sigh*
Hier heb je een paar krantenartikels over prostitutie bij studentes
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=GJ199LU7
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=DMF30102006_068
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=G3HA7AND

Voor de onderzoeken uit Frankrijk en Engeland kijk je best eens op de sites van Le Figaro en The Sunday Times.

Of het echt gaat over uit de kosten te komen of het hen enkel te doen is om hun luxe in stand te houden, laat ik in het midden. Dit doet echter niks af aan het feit dat meer en meer studentes in de prostitutie (niet noodzakelijk het zware circuit) stappen.

Enja, het nieuwsblad is mss niet de 'topkrant' van België maar toch nog een deftige bron. Zeker als je het kan aanvullen met de praktijkvoorbeelden die Commissar12911 geeft.

Die drie artikels halen onmiddellijk commissar zijn stelling onderuit dat het die meisjes hun enige keuze is. Voor een beperkt aantal is dat inderdaad het geval, maar het merendeel van die meisjes doet dat

a) Om zich meer luxe te kunnen permitteren
b) Omdat ze zich gegeneerd zouden voelen als ze naar een hulpmiddel zoals het OCMW zouden moeten grijpen
c) Omdat het makkelijker verdiend is dan bijvoorbeeld een ganse nacht in de horeca te werken

Sorry, maar dan gaat ge mij ni vertellen dat die geen andere keuze hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan