Archief - Media en Politiek: verwevenheid en kleur
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
StevenFM
Legacy Member
Dat klopt. Mertens heeft daar bij zijn verkiezing in 2008 inderdaad officieel afstand van genomen en tracht het imago van de partij op te poetsen. Daar is nog heel wat werk aan maar dat de PVDA een stalinistische partij is, klopt niet. Verder ben ik hier ook niet om de PVDA te verdedigen, dat laat ik wel over aan hun stemmers.denkimi zei:
Langs de kant van Vlaams Belang zie je ondertussen een hele resem kandidaten met nazisympathieën en dat bepaalde leden lekker op de koffie gaan bij Gouden Dageraad. Dan heb je Dries van Langenhove die gaat spreken op een congres van white supremacists in de US. Van Grieken wil zijn partij als een serieuze optie voorstellen maar weigert wel om de stal uit te kuisen.
denkimi
Legacy Member
en noord korea is een democratie want het staat in hun grondwet.Conradus zei:
het politieke proces tegen het blok is 1 van de grote schandvlekken van onze democratie, en hoort eigenlijk enkel nog aangehaald te worden om aan te tonen dat de magistratuur in belgie niet neutraal en onafhankelijk is.
maar als je werkelijk diezelfde redenering wil doortrekken dan kom je uit op een openlijke verering van hitler, en een openlijk goedkeuren van wat de nazi's hebben gedaan.
iets dat niet alleen ondenkbaar is, maar ook strafbaar hier. terwijl je een minstens even erge massamoordenaar als stalin wel openlijk mag adoreren, en sommigen dat zelfs goedkeuren.
Loser
Legacy Member
Conradus zei:
En zelfs als ze niet zouden zeggen dat "het aangepast zal worden" of dat er geen eis komt dat het aangepast wordt, maar het bij gewoon klagen blijft, het is een lid van het RvB die daar niet als privépersoon zit. Hij mag bijvoorbeeld ook niet aan prijsspelletjes van de VRT meedoen, want dat zou ruiken naar een voorkeursbehandeling. Maar plots zou hij wel kritiek mogen hebben op politieke grappen? Dit is politieke druk, sowieso. Of de VRT daar dan op ingaat of niet, dat maakt op zich niet zo heel veel uit. Zij hebben uiteindelijk de beslissing zelf genomen, maar die beslissing is automatisch niet meer helemaal vrijwillig, doordat een lid van de RvB zich heeft uitgesproken. Een beetje zoals mutual consent niet kan bij een ongelijke machtsverhouding.
KnightOfCydonia
Legacy Member
Als lid van de raad van bestuur had hij beter gezwegen, maar dit is natuurlijk een beetje een hypocriete hetze want die vertegenwoordiger van het Vlaams Belang - en neen, ik heb nog nooit op die partij gestemd - had gisterenavond in Terzake wel een aantal stevige argumenten: ze krijgen uiteindelijk minder aandacht dan de andere partijen, en daartegenover zit dan iemand van de sp.a een partij die in het verleden ook al ongetwijfeld politieke druk heeft uitgeoefend en nu quota ondersteunt (die blijkbaar wél perfect de man/vrouw verhouding moeten weerspiegelen bij de geslachten, maar niet die van politieke machtsverhoudingen). Nu goed, ik kan ook niet veel VB politici benoemen die ik graag in entertainment programma's zou willen zien, maar ik zou daar graag sowieso minder politici zien. Pot-ketel-zwart.
& Kathleen Cools was weer haar onprofessionele zelve als moderator in dit debat, maar goed die stond bij mij toch al vrij laag in de ranking der VRT journalisten, de enige reden dat ze niet onderaan staat is dat Bart Schols nog véél erger is.
Maarten Boudry had wel een ander belangrijk punt in De Afspraak natuurlijk, als je zo gevoelig bent over het lot van verloren familieleden in W.O.II. dan zou ik toch eigenlijk ook niet mezelf aansluiten bij V.B. waar toch wel nog altijd een behoorlijk aantal aangebrande figuren rondlopen.
& Kathleen Cools was weer haar onprofessionele zelve als moderator in dit debat, maar goed die stond bij mij toch al vrij laag in de ranking der VRT journalisten, de enige reden dat ze niet onderaan staat is dat Bart Schols nog véél erger is.
Maarten Boudry had wel een ander belangrijk punt in De Afspraak natuurlijk, als je zo gevoelig bent over het lot van verloren familieleden in W.O.II. dan zou ik toch eigenlijk ook niet mezelf aansluiten bij V.B. waar toch wel nog altijd een behoorlijk aantal aangebrande figuren rondlopen.
squalleke123
Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Ik weet dat niet. Uiteindelijk sta je absoluut niet sterker als je twee partijen met hetzelfde gedachtengoed moet oprichten... Als je je kan vinden in de ideeën van VB, waarom dan een parallelle partij oprichten gewoon voor die paar rotte appels?
kay-gell
Legacy Member
Allee 2 weken lang BLM betogingen op de VRT bij Soenens. Amper een woord over Corona.
Trump doet 1 meeting en nu gaan we een apart stukje doen met epidimologen over Corona en het gevaar als mensen samenkomen
En blijkbaar is het ook controversieel dat Trump naar Tulsa gaat omdat daar 100 jaar geleden een slachtpartij was op de zwarten.
Trump doet 1 meeting en nu gaan we een apart stukje doen met epidimologen over Corona en het gevaar als mensen samenkomen
En blijkbaar is het ook controversieel dat Trump naar Tulsa gaat omdat daar 100 jaar geleden een slachtpartij was op de zwarten.
kay-gell
Legacy Member
Gisteren heeft de VRT een factcheck gedaan op Trump zijn speech.
Degene die het makkelijkst op te zoeken leek heb ik eens nagegaan.
Trump zei dat de murder rate in Detroit en Baltimore hoger zijn dan die van El Salvador, volgens de VRT wat dit onwaar.
Ik heb dit dan maar zelf even opgezocht en google leert mij dat de cijfers van 2019 de volgende zijn
El Salvador 6.421 miljoen op 2383 moorden
= 1 per 2964 inwoners
Detroit 273 moorden op 670031 bewoners
= 2454
Baltimore 348 moorden op 593.490 inwoners
= 1705
Degene die het makkelijkst op te zoeken leek heb ik eens nagegaan.
Trump zei dat de murder rate in Detroit en Baltimore hoger zijn dan die van El Salvador, volgens de VRT wat dit onwaar.
Ik heb dit dan maar zelf even opgezocht en google leert mij dat de cijfers van 2019 de volgende zijn
El Salvador 6.421 miljoen op 2383 moorden
= 1 per 2964 inwoners
Detroit 273 moorden op 670031 bewoners
= 2454
Baltimore 348 moorden op 593.490 inwoners
= 1705
Sylverscythe
Legacy Member
kay-gell zei:
Volgens wikipedia had El Salvador in 2018:
52.02 moorden per 100000 inwoners. Dat is wel veel hoger dan wat jij hebt gevonden precies (33.7). Zou het daar op 1 jaar veiliger zijn geworden?
Detroit (2017): 48.2 homicides per 100000 inwoners (jouw cijfer geeft 40.7)
Baltimore (2017): 55.7 per 100000 inwoners (jouw cijfer 58.7)
Bon ik zou hetzelfde jaar moeten vergelijken. Maar kan best dat Baltimore slechter scoort dan een heel land natuurlijk.
kay-gell
Legacy Member
Sylverscythe zei:
Ik heb gewoon de cijfers zelf gegoogled, de homicide numbers en het aantal bewoners dat jaar.
El salvador moorden in 2019
Inwoners in 2019 in el salvador
Van wat ik las is in El Salvavor het aantal moorden in 2019 zelf drastisch lager dan ervoor en in Detroit liggen ze in 2020 30% hoger
https://www.wxyz.com/news/detroit-homicides-up-30-non-fatal-shootings-in-the-city-up-by-nearly-50
kay-gell
Legacy Member
Sylverscythe zei:Straf. Flater van de VRT dan. Ze konden gewoon zeggen dat een stad met een land vergelijken niet helemaal eerlijk is
Goh ja inderdaad, ik vraag mij af waarom ze dat zelfs uitzenden zonder dat degelijk na te checken.
En dan was er nog wat ik in de andere topic ook zei
Met name het stukje over de helling die hij traag nam. Hij heeft een kwartier een hele (komische) uitleg gedaan waarbij ook zei aan te geven dat hij die helling traag nam omdat ze glad was en hij een gladde leren zool had en hoe de fake news dat bracht.
Hij zei "I ran down the last 10 feet" en dat fact checken ze dan en tonen ze een kort stukje van die slope.
Natuurlijk was het punt van die 15 minuten uitleg niet of hij al dan niet echt 3 meter gelopen had maar het feit dat veel pers het laatste stukje wegknipte en zo wilde aantonen dat er iets was met zijn gezondheid, blijkt ook uit zijn speech.
Maar de VRT doet dat een fact check op die 3 meter en zegt in hun verslag: "kijkt u zelf maar of het 3 meter was"
https://www.youtube.com/watch?v=uZNo-YyTSSo
Zoals je kan zien uit de beelden had de man langs hem het ook niet gemakkelijk. Versnelde hij dat laatste stukje (of het echt op de kop 3 meter was tja daar kunnen we over discussiëren), vlotjes voor een man van 74 eigenlijk en loopt hij erna rustig verder.
Dat de VRT heel het punt van dat stuk langs zich neerlegt en op die 3 meter focust voor de fact check zegt genoeg over het niveau van de VRT, zeker de manier waarop ze dat dan brengen is echt duidelijk gericht om belachelijk te maken, hoor.
JPV
Legacy Member
https://www.insightcrime.org/news/analysis/gang-truce-behind-el-salvador-historic-murder-drop/kay-gell zei:
Er is een drop geweest in 2019, door een wapenstilstand tussen gewapende bendes. De cijfers van 2018 zijn een héél stuk hoger en daar hebben ze wél gelijk, zoals Sylverscythe zegt.
Sowieso zijn het misleidende vergelijkingen: iedereen weet dat je een stad niet moet vergelijken met een gans land. Als je de cijfers van san Salvador erbij neemt (12% van het aantal doden voor 238.000 inwoners), dan zit je aan 1 per 833 inwoners.
El Salvador is véél dodelijker dan de USA, maar San Salvador (en andere steden) veel dodelijker dan Detroit.
Bovendien is Detroit City zelf maar een deel van de "grote stad". De criminaliteit in de stad heeft zijn oorsprong vanuit de stadsrand (zie o.a. https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Detroit#cite_note-22 ) Als je de stadsrand erbij neemt, zijn de cijfers véél lager dan in El Salvador.
Kan je me eens de link geven van die VRT-factcheck? Dan report ik hun fout.
kay-gell
Legacy Member
JPV zei:
Ik heb hem al gereport bij de ombusdman.
Maar op 18:32 vind je hem terug:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/Journaal-Weer/het-journaal-7/
Loser
Legacy Member
kay-gell zei:
Allee... Het is fout, want in El Salvador komt het neer op 61.8 moorden per 100.000 inwoners volgens worldbank.org (https://data.worldbank.org/indicator/VC.IHR.PSRC.P5?locations=SV).
Voor Baltimore is het 55 en voor Detroit 39. Aangezien 61,8 > 55 of 39, is het onwaar.
Voor de andere cijfers klopt het ook niet, als je gigantische woestijnen met 2 inwoners gaat vergelijken met een stedelijk gebied als Detroit. Maar goed, dat is inderdaad hoogstens een "foute vergelijking", of goed gecherry-picked.
De andere onwaarheden waren:
- “He supports sanctuary cities, and now Biden wants to end immigration enforcement and he wants to require you to provide free health care for millions and millions of illegal aliens, OK?” This is false. Mr. Biden has said that he would reverse some of Mr. Trump’s immigration policies but that he would not decriminalize unauthorized border crossings.
- “When you do testing to that extent, you’re going to find more people, you’re going to find more cases.” False. The United States has conducted more than 26 million tests and recorded more than 2.2 million cases. But this still probably undercounts the scale of the pandemic, and ramped up testing does not account for the high number of cases. Mr. Trump’s suggestion that the number of cases is proportional to the number of tests does not hold water.
- “We’ve spent over $2 trillion to completely rebuild the unmatched strength and power of the United States military.” This is misleading. The $2 trillion figure refers to the defense budgets for the past three fiscal years: $671 billion in 2018, $685 billion in 2019 and $713 billion in 2020. But Mr. Trump’s suggestion that the military needed to be completely rebuilt when he entered office is wrong. Adjusted for inflation, the Pentagon operated with larger budgets every year from the 2007 fiscal year to the 2012 fiscal year, peaking at $848 billion in 2008.
Dat je dan niet de volledige context gaat geven over landen >< steden, te meer omdat één van de cijfers sowieso echt gewoon ronduit gelogen is, lijkt me redelijk normaal.
kay-gell
Legacy Member
Loser zei:
Dit topic gaat over de media en hun werk.
Die fact check die ik aanhaalde was degenen waar je heel snel zelf de feiten kan nagaan wat ik dan ook gedaan heb. En het klopt dus gewoon niet om zijn vergelijking als onwaar te bestempelen.
Als de VRT iets of wat research had gedaan hadden ze op zijn minst kunnen zeggen dat zijn bewering moeilijk na te gaan of de vergelijking niet zo simpel te trekken is maar ze doen het liever zo.
Idem voor het slope incident waar ze volledig aan de hoofdlijn voorbij gaan maar cherry picken op die 3 meter tja...
Dat zijn gewoon twee manipulaties van de Soenens om zijn beeld over Trump neer te zetten.
Mark my words, we zullen eens zien of bij de eerste rally van Biden ook zo een factcheck wordt gedaan en er dan ook 5 facts uitgehaald worden om als onwaar te bestempelen.
Die factchecks zijn overigens veel te simplistisch gedaan en laten geen ruimte voor nuance, wat in de meeste ingewikkelde zaken wel nodig is.
Maar liever zetten ze daar die rode stempel met "onwaar" op om hun punt te willen brengen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.