Archief - Livin' the Royal life..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Flipkikker
Legacy Member
democracy02 zei:niet overdrijven ook hé. het is niet omdat je andere mensen helpt, dat je daarom zelfs geen meubels meer mag kopen en op de grond moet eten (al vind ik op de grond eten en leven wel aangenamer)
de gemiddelde mens uit de middenklasse kan met gemak iedere maand wat geld storten aan het goede doel, terwijl hij zichzelf niets tekort moet doen.
in plaats van een dure auto een goedkopere auto
in plaats van overal met de auto naartoe, eens de fiets nemen
in plaats van games en films te kopen, deze downloaden
in plaats van dure kledij, goedkopere kledij proberen te kopen
in plaats van een reis in een duur hotel, een goedkoop hotel opzoeken
in plaats van regelmatig fastfood, zo veel mogelijk jouw eigen eten klaarmaken
in plaats van een dure gsm en deze telkens vernieuwen, een goedkope gsm zo lang mogelijk gebruiken
in plaats van veel bellen, weinig bellen
in plaats van naar de cinema, een film huren
in plaats van de hardware altijd zo vernieuwen, zodat je de games op maximum kan blijven spelen... jouw tevreden stellen met medium details
etc. etc.
dit zijn allemaal kleine dingen die zelfs voor een arbeider heel wat geld zouden vrijmaken die hij kan gebruiken om de wereld een betere plaats te maken.
als ik al die dingen zou doen zou MIJN leven een mindere plaats worden, en zolang mijn leven niet minder wordt, ga ik weinig doen voor een "betere" wereld...
Heel cru en overdreven gesteld, maar zo denken veel mensen (ik ben ook schuldig hieraan)
Ali_
Legacy Member
vyeate zei:
Jij leeste blijkbaar graag meer dan er staat.
Ik heb nooit gezegd dat je het recht hebt bezittingen van een ander te nemen.
Ik zei: het leven is hard
Waarmee ik dus eigenlijk wijs op het feit dat ik toch akkoord ga met hoe de zaken ervoor staan. Wat ook weer niet wil zeggen dat ik het eerlijk vind. Maar ik vind niet zoals noreeeee dat je rijke mensen kunt verplichten hun geld af te staan. Maar ik snap niet dat die mensen die zo rijk zijn zelf niet denken aan zulke zaken en zich ergens moreel niet verplicht voelen de echte armen te helpen. Gelukkig zijn er rijken die dat wel doen en die wel ergens een hart hebben in hun linkerborstkas.
Als liberaal kan ik moeilijk zeggen dat rijken geld MOETEN afstaan he.
Ali_
Legacy Member
vyeate zei:Ik had het dan ook op noree z'n redenering
Ik trok gewoon uw voorbeeld door en daarom werd jij gequote
tjah als je een commentaar neerschrijft onder iets dat ik heb neergeschreven dan is het toch een logische reactie dat ik en ook alle anderen hier denken dat jouw commentaar op mij bedoeld is.
killgore
Legacy Member
democracy02 zei:in plaats van een dure auto een goedkopere auto
in plaats van overal met de auto naartoe, eens de fiets nemen
in plaats van games en films te kopen, deze downloaden
in plaats van dure kledij, goedkopere kledij proberen te kopen
in plaats van een reis in een duur hotel, een goedkoop hotel opzoeken
in plaats van regelmatig fastfood, zo veel mogelijk jouw eigen eten klaarmaken
in plaats van een dure gsm en deze telkens vernieuwen, een goedkope gsm zo lang mogelijk gebruiken
in plaats van veel bellen, weinig bellen
in plaats van naar de cinema, een film huren
in plaats van de hardware altijd zo vernieuwen, zodat je de games op maximum kan blijven spelen... jouw tevreden stellen met medium details
etc. etc.
, ik ga met de rest akkoord, maar dat in het vet: het witte doek is nog steeds zoooooveel beter als uw stom tv'ke thuis.L0k1-
Legacy Member
Ali_ zei:Bill Gates is idd een heel nobel man, net als talloze film- en popsterren die ook heel veel geld schenken.
Maar ik denk dat noreeeee het vooral heeft over die rijken die helemaal geen geld geven
welja hij zit bezig over de allerrijkste mensen en ik zie hem daar geen onderscheidt in maken
democracy02
Legacy Member
ik snap best wat je bedoelt, want ik was ook zo vroeger.Flipkikker zei:
één van de redenen waarom je zo redeneert, is omdat je niet gelukkig genoeg bent imo.
iemand die gelukkig is heeft een gevoel van voldaanheid en kan best al die "overbodige" shit missen.
als je ergens afhankelijk aan bent, is het teken dat je dit gebruikt om weg te vluchten van het gevoel van onvoldaanheid...
als kind heb je waarschijnlijk veel speelgoed, snoep, enz. gekregen. het is belangrijk dat je van jongsaf geconditioneerd wordt om veel te willen, want hoe meer je wilt... hoe minder voldaan je bent.
als ik me niet vergis is dit waar het begrip "social engineering" van tepas komt.
mensen worden door allerlei invloeden die we tegenkomen in de maatschappij, gekneed... zodat we constant met een gevoel van onvoldaanheid rondlopen.
we worden zonder dat we het beseffen, langs alle kanten (opvoeding, vrienden, media, ...) verschillende ideëen opgedrongen die allemaal neerkomen op éénzelfde punt:
het geloof dat je om gelukkig te zijn aan bepaalde voorwaarden moet voldoen.
- je moet iets bereikt hebben in het leven
- je moet een vriendin hebben
- je moet een goed betaalde job hebben
- je moet kinderen maken
- je moet veel op reis kunnen gaan, zodat je veel hebt gezien in je leven
- je moet veel geneukt, gedronken hebben in je leven want het leven is kort en je moet er van "profiteren"
democracy02 says: "bullshit to that!"
veel leuke ervaringen hebben in het leven in je leven, garandeert niet dat je zal gelukkig zijn.
in fact: het tegendeel lijkt wel toepasselijk te zijn. want diegenen die het meeste hebben, zijn diegenen die het meeste willen. veel hollywood-sterren zijn hier een goed voorbeeld van.
maar de waarheid is, dat je ervaringen of bezittingen niet moet proberen te bereiken of te mijden om een gelukkiger persoon te worden.
het enige dat nodig is voldaan te zijn, is "wakker worden uit je slaap".
hiermee bedoel ik onder andere...
bewust worden van het feit dat je jezelf ongelukkig maakt, door te geloven dat je iets nodig hebt.
als je gelooft dat je iets nodig hebt, dan creëer je een gevoel van tekort in jezelf.
weet je wat er gebeurt wanneer je stopt met al jouw verwachtingen... wensen... en gedachten (uw persoonlijk geloof dus, wat het ook moge zijn
) geloofwaardigheid te bieden... en al die "psychologische baggage" laat varen?Dan besef je, dat alles wat je dacht dat je zou bereiken wanneer uw verwachtingen en wensen vervult zouden zijn... reeds bereikt is.
En heb je het m.a.w. dus toch bereikt... En dit is: "voldaanheid", "geluk", "liefde", hoe je het ook wil noemen.
De natuurlijke staat van zijn, niet vervuild met illusies... goed vergelijkbaar met met de onbezorgdheid waarmee een kind door het leven gaat. De dood van het kind is wanneer hij deze staat van zijn verliest en wordt meegezogen in de wereld van de volwasssenen.
ik ben zeker dat veel mensen dit in beperkte mate onbewust al hebben opgemerkt in de kleine dingen. bvb:
- mensen met een sociale fobie: wanneer ze geloven dat ze "niet goed genoeg" zijn voor andere mensen, dan durven ze zich niet meer onder de mensen begeven omdat ze zich dan slecht voelen over zichzelf.
- als er onverwachts iets gebeurd die er voor zorgt dat wat je had gepland niet door kan gaan, dan voel je jezelf gefrustreerd. deze frustratie duurt zolang tot dat je jezelf overgeeft aan de situatie. sommige mensen kunnen die na 5 minuten, en andere mensen lopen er na 10 dagen nog over te zagen.
iemand die ongelukkig is consumeert meer en heeft dus meer redenen om veel te werken, of hard te studeren zodat hij later veel kan kopen.
dit is niet alleen goed voor de economie van het land, maar vooral voor de mensen die aandelen hebben in grote bedrijven... of op andere manier financieel baat hebben als dit soort gedrag leeft onder de bevolking.
NeFerMeTu
Legacy Member
noreeeee zei:
Er zijn gelukkig nog mensen die hun relatieve rijkdom danken aan hard werken. Niet iedereen met een bovengemiddelde levensstandaard is zoals de industriëlen van 100 jaar geleden hoor.
En aandeeelhouders: spelen op de beurs is voor de meeste mensen toegankelijk, het is gewoon een kwestie van de markt te kennen en geluk te hebben. Ik bezit zelf ook aandelen via allerlei beleggingen, maar daarom ben ik lang niet rijk hoor...
democracy02 zei:niet overdrijven ook hé. het is niet omdat je andere mensen helpt, dat je daarom zelfs geen meubels meer mag kopen en op de grond moet eten (al vind ik op de grond eten en leven wel aangenamer)
de gemiddelde mens uit de middenklasse kan met gemak iedere maand wat geld storten aan het goede doel, terwijl hij zichzelf niets tekort moet doen.
in plaats van een dure auto een goedkopere auto
in plaats van overal met de auto naartoe, eens de fiets nemen
in plaats van games en films te kopen, deze downloaden
in plaats van dure kledij, goedkopere kledij proberen te kopen
in plaats van een reis in een duur hotel, een goedkoop hotel opzoeken
in plaats van regelmatig fastfood, zo veel mogelijk jouw eigen eten klaarmaken
in plaats van een dure gsm en deze telkens vernieuwen, een goedkope gsm zo lang mogelijk gebruiken
in plaats van veel bellen, weinig bellen
in plaats van naar de cinema, een film huren
in plaats van de hardware altijd zo vernieuwen, zodat je de games op maximum kan blijven spelen... jouw tevreden stellen met medium details
etc. etc.
dit zijn allemaal kleine dingen die zelfs voor een arbeider heel wat geld zouden vrijmaken die hij kan gebruiken om de wereld een betere plaats te maken.
Mag ik vragen of je die dingen zelf ook consequent toepast?
Ik kan begrijpen dat je er zo over denkt hoor, geen probleem mee. Maar het valt me op dat vrij veel mensen die dit prediken zelf wel in eigenlijke overbodige luxe leven.
democracy02
Legacy Member
ofcourse, één van de dingen die ik het liefst doe in het leven is mensen helpen.NeFerMeTu zei:
ik geef er niet al mijn luxe voor op, maar probeer de graad van luxe waarin in mezelf omring te beperken (mss. dat deze graad voor iedereen verschillend is, naar gelang hun inkomen en dergelijke)
het is de bedoeling dat ik geld overhoud die ik kan investeren in een goed doel, niet dat iedere fr. naar een goed doel gaat. ik heb het vooral voor Oxfam, maar zou graag binnen een jaartje ook ter plekke wat cash uitdelen in arme landen. in sommige landen is 10 euro veeeel geld... 50 mensen 10 euro geven bvb. lijkt me wel leuk om te doen
waarom zou ik geld spenderen aan dingen die me toch niet gelukkiger maken? it doesn't make any sense
Quilombo
Legacy Member
noreeeee zei:
lol @ de rijken.
rijk is relatief, je gebruikt het om mensen aan te wijzen die rijker zijn dan jezelf. als je op globaal niveau bekijkt kan ik alvast vaststellen dat jij hoogstwaarschijnlijk tot de rijkste 5% van de bevolking behoort. dus een beetje dimmen zou niet kwaad kunnen.
mensen die armer zijn bekijken jou even goed vies omdat je een computer bezit, iets waar zij een jaar lang van zouden kunnen leven.
ec8or
Legacy Member
omfgdemocracy02 zei:
op welke informatie/bron heb jij je gebaseerd om deze onzin uit te kramen?oh neen? waar ik voor werk is na aftrek van de belastingen helemaal voor mij alleen, en wat ik daar mee doe bepaal ik helemaal alleen... jonges toch, wie ben jij/zijn jullie om te bepalen wat iemand met z'n kapitaal zou moeten doen? anders zou je ook eens moeten proberen te werken voor je geld, en niet wachten tot een of andere wet bepaalt dat de werkende medemens dit soort dwaze utopien van wanna-commies zal moeten volgen om hen te voorzien in hun behoeften.
wrong again... waarom ga jij niet werken tot je erbij neervalt om het dan uit te delen aan de minderbedeelden onder ons...
ik heb lak aan oorlogen, honger etc.. veelal gaan ze hand in hand en ligt de oorzaak bij de achterlijkheid/machtsdrang van een of meerdere betrokken partijen.
jij bent een potentieel gevaar me dunkt, als jij het normaal vindt dat mensen worden vermoord voor omdat ze geen sigaret wouden geven of hun mp3 speler niet wouden afstaan. als jij ooit eens het licht zal zien en je mss ooit eens zal gaan werken en dus ooit eens zelf geld verdient, en je koopt daar iets mee, vind jij het normaal dat jij daarvoor wordt afgestoken en geript?
dus maw, wij moeten hier onze manier van leven veranderen want anders zal het midden oosten ontploffen en is het onze eigen schuld geweest? goe bezig :ironic:iedere actie zorgt voor een reactie. de manier waarop wij leven creëert een voedingsbodem voor frustratie en geweld in binnen- en buitenland
NeFerMeTu
Legacy Member
democracy02 zei:ofcourse, één van de dingen die ik het liefst doe in het leven is mensen helpen.
ik geef er niet al mijn luxe voor op, maar probeer de graad van luxe waarin in mezelf omring te beperken (mss. dat deze graad voor iedereen verschillend is, naar gelang hun inkomen en dergelijke)
het is de bedoeling dat ik geld overhoud die ik kan investeren in een goed doel, niet dat iedere fr. naar een goed doel gaat. ik heb het vooral voor Oxfam, maar zou graag binnen een jaartje ook ter plekke wat cash uitdelen in arme landen. in sommige landen is 10 euro veeeel geld... 50 mensen 10 euro geven bvb. lijkt me wel leuk om te doen
waarom zou ik geld spenderen aan dingen die me toch niet gelukkiger maken? it doesn't make any sense
Goed voor jou dan, maar ik zie niet in waarom je andere mensen zou dwingen hetzelfde te doen. Er zijn al voldoende directe en indirecte belastingen die er zijn voor het idee "sociale herverdeling", dus iedere werkende mens die goed verdient doet sowieso al aan liefdadigheid.
En no offense, maar bij je idee over persoonlijk de weldoener gaan uit te hangen krijg ik spontaan beelden van Bono (die eerst ergens poseert met een arm Afrikaantje en dan rap op zijn privé-jet springt om ergens dik te gaan lunchen) en de bijbehorende braakneigingen. Als je echt wil helpen, lees dan wat over microkrediet. Degene die het uitgevonden heeft, heeft er pas een nobelprijs mee gewonnen en beweert hiermee armoede uit de wereld te kunnen helpen. Volgens mij help je op zulke manier meer dan zomaar wat geld in het rond te zwaaien.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.