Archief - Leugens van Politici / 9 Lives factchecker
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
dJeez
Legacy Member
Even een factchecker over de taalgrens : Réforme du chômage: une facture de 40 millions pour les CPAS wallons | Elections 2014 - lesoir.be.
Dus wacht, wat de linkerzijde de N-VA langs deze kant van de taalgrens verwijt (met name dat werklozen na 3 jaar bij het OCMW zouden moeten gaan aankloppen voor een leefloon) is al het gevolg van de 6e staatshervorming? Of om het duidelijker te stellen : die sociale slachtpartij, waar de SP.a in zijn kleurrijke filmpjes dus mee uitpakt hebben ze zelf georganiseerd.
Dus wacht, wat de linkerzijde de N-VA langs deze kant van de taalgrens verwijt (met name dat werklozen na 3 jaar bij het OCMW zouden moeten gaan aankloppen voor een leefloon) is al het gevolg van de 6e staatshervorming? Of om het duidelijker te stellen : die sociale slachtpartij, waar de SP.a in zijn kleurrijke filmpjes dus mee uitpakt hebben ze zelf georganiseerd.
bamboe
Legacy Member
Even de leugens van N-VA op een rijtje zetten. Ze blijven ze herhalen in elk debat.
1. De Wever ontkent dat je géén leefloon krijgt wanneer je je werkloosheidsuitkering verliest en je partner een inkomen boven de armoedegrens heeft. Dat is een pure leugen. Er is ook onderhoudsplicht bij het OCMW, dus zelfs als je ouders zonder inkomen vallen moet jij eerst bijspringen als je een goed inkomen hebt. Dan pas gaat het OCMW aanvullen tot de grens van het leefloon.
2. N-VA blijft de HIVA-studie misbruiken. Wanneer je werkloosheidsvergoeding stopt zou een derde van de werklozen zou opnieuw aan het werk gaan. Een derde zou een leefloon trekken en een derde zou geen uitkering meer aanvragen. Klopt niet, want het onderzoek betrof enkel mensen die al een sanctie kregen omdat ze geen inspanning leverden om werk te zoeken.
3. "We staan zesde in Europa qua belastingen op vermogen." Klopt niet. De eigenlijke belastingsdruk is zeer laag, alleen levert het veel op. De Wever: "9 procent van bbp belastingen op kapitaal.? Klopt dit?
4. "We geven dubbel zoveel uit aan werkloosheid." Volgens de factcheck is het 1,4x aangezien in het buitenland mensen een ander soort uitkering krijgen, maar nog steeds werkloos zijn. Spendeert België het dubbele van de buurlanden aan werkloosheid?
5. "Show me the money" slaat nergens op natuurlijk. Minder uitgeven dan er gepland was is volgens De Wever een fantoombesparing. Laat het nu net N-VA zijn die de overheidsuitgaven federaal nominaal wil bevriezen. Een fantoombesparing dus?
6. Voor de panda's van Pairi Daisa wordt 700,000 euro betaald, herhaalde hij nogmaals bij Jambers. In realiteit krijgt het park geen subsidies en is er géén overheidsgeld naar de panda's gegaan.
7. Er zou een enorme stijging van de overheidsschuld zijn. In realiteit doen we het goed vergeleken met andere landen. We komen van 135%, en zonder crisis had de schuld nu 60% geweest. Al die tijd zat de PS in de regering. Tijdens de crisis is de schuld minder gestegen dan in buurlanden.
En dan zijn er ook nog halve waarheden en onduidelijkheden als
* "We weten nog niet in welke EU-fractie we zullen zitten, dat beslissen we pas na de verkiezingen" - Schande voor de democratie dat zo iets essentieel achtergehouden wordt.
* Gemeenschapsdienst zou mensen sneller aan een job helpen. Hoewel factcheck14 er geen oordeel over kon vellen blijkt uit het buitenland dat het geen effect heeft. Alleen zijn hun uitkeringsstelsels moeilijk te vergelijken met het onze. Het blijkt ook vaak bezigheidstherapie te zijn, want er zijn geen jobkes om aan al die mensen te geven.
* "De werkloosheid wordt beperkt tot 2 jaar", terwijl dat een MAXIMUM van 2 jaar is. Een jongere met maar enkele jaren werkervaring zal wellicht na enkele maanden niets meer krijgen.
* Beperking van de werkloosheidsuitkering in de tijd zou niet gelden voor 50-plussers, alleen is het onduidelijk of dat ook voor toekomstige 50-plussers geldt of enkel voor wie NU boven de 50 is.
1. De Wever ontkent dat je géén leefloon krijgt wanneer je je werkloosheidsuitkering verliest en je partner een inkomen boven de armoedegrens heeft. Dat is een pure leugen. Er is ook onderhoudsplicht bij het OCMW, dus zelfs als je ouders zonder inkomen vallen moet jij eerst bijspringen als je een goed inkomen hebt. Dan pas gaat het OCMW aanvullen tot de grens van het leefloon.
2. N-VA blijft de HIVA-studie misbruiken. Wanneer je werkloosheidsvergoeding stopt zou een derde van de werklozen zou opnieuw aan het werk gaan. Een derde zou een leefloon trekken en een derde zou geen uitkering meer aanvragen. Klopt niet, want het onderzoek betrof enkel mensen die al een sanctie kregen omdat ze geen inspanning leverden om werk te zoeken.
3. "We staan zesde in Europa qua belastingen op vermogen." Klopt niet. De eigenlijke belastingsdruk is zeer laag, alleen levert het veel op. De Wever: "9 procent van bbp belastingen op kapitaal.? Klopt dit?
4. "We geven dubbel zoveel uit aan werkloosheid." Volgens de factcheck is het 1,4x aangezien in het buitenland mensen een ander soort uitkering krijgen, maar nog steeds werkloos zijn. Spendeert België het dubbele van de buurlanden aan werkloosheid?
5. "Show me the money" slaat nergens op natuurlijk. Minder uitgeven dan er gepland was is volgens De Wever een fantoombesparing. Laat het nu net N-VA zijn die de overheidsuitgaven federaal nominaal wil bevriezen. Een fantoombesparing dus?
6. Voor de panda's van Pairi Daisa wordt 700,000 euro betaald, herhaalde hij nogmaals bij Jambers. In realiteit krijgt het park geen subsidies en is er géén overheidsgeld naar de panda's gegaan.
7. Er zou een enorme stijging van de overheidsschuld zijn. In realiteit doen we het goed vergeleken met andere landen. We komen van 135%, en zonder crisis had de schuld nu 60% geweest. Al die tijd zat de PS in de regering. Tijdens de crisis is de schuld minder gestegen dan in buurlanden.
En dan zijn er ook nog halve waarheden en onduidelijkheden als
* "We weten nog niet in welke EU-fractie we zullen zitten, dat beslissen we pas na de verkiezingen" - Schande voor de democratie dat zo iets essentieel achtergehouden wordt.
* Gemeenschapsdienst zou mensen sneller aan een job helpen. Hoewel factcheck14 er geen oordeel over kon vellen blijkt uit het buitenland dat het geen effect heeft. Alleen zijn hun uitkeringsstelsels moeilijk te vergelijken met het onze. Het blijkt ook vaak bezigheidstherapie te zijn, want er zijn geen jobkes om aan al die mensen te geven.
* "De werkloosheid wordt beperkt tot 2 jaar", terwijl dat een MAXIMUM van 2 jaar is. Een jongere met maar enkele jaren werkervaring zal wellicht na enkele maanden niets meer krijgen.
* Beperking van de werkloosheidsuitkering in de tijd zou niet gelden voor 50-plussers, alleen is het onduidelijk of dat ook voor toekomstige 50-plussers geldt of enkel voor wie NU boven de 50 is.
Remi
Legacy Member
bamboe
Legacy Member
Remi zei:
Als privébedrijf ontvangt Pairi Daiza geen werkingssubsidies maar wel de klassieke overheidssteun die wordt toegekend aan elke onderneming in het kader van de wet op de economische expansie.
http://static.tijd.be/upload/PB_Pairi_4770721-411218.pdf
Ze hebben dus geen geld toegestopt gekregen om die panda's te kunnen betalen.
Remi
Legacy Member
Ik refereerde naar uw melding dat ze GEEN subsidies kregen. Of het nu werkingssubsidies zijn of toekenningen zoals elke onderneming het krijgt, ze krijgen geld toegestopt van de belastingbetaler. Ze krijgen weliswaar geen 700k extra voor die panda's, maar onrechtstreeks gaat er dus wel overheidsgeld naar de panda's. Dus niet geheel onwaar, alleen slecht voorgesteld.
Peephole
Legacy Member
Sorry, maar dat is een heel venijnig en laag stuk propaganda van de N-VA waar men bewust Rutten haar woorden compleet uit de context heeft getrokken:gumball4000 zei:Gwendolyn Rutten is nu tegen confederalisme..nochtans zei ze enkele jaren geleden iets anders
https://www.youtube.com/watch?v=vo2EFaDMccs
deredactie.be video: WAT IS CONFEDERALISME VOLGENS OPEN VLD?
Er stond niks in dat referendum over een brug, wel ging het uitdrukkelijk over de Oosterweelverbinding:Remi zei:
"Moet de stad Antwerpen een gunstig advies geven voor een stedenbouwkundige vergunning van de Oosterweelverbinding op het huidige voorziene tracé tussen Zwijndrecht/Linkeroever en Merksem/Deurne?"
De opkomst is ook compleet irrelevant. De mensen die niet zijn komen opdagen hebben bewust de beslissing aan hun stadsgenoten overgelaten.
NemesisBE
Legacy Member
De vergelijkingen van De Wever met Duitsland, daar krijg ik het van.
Een land van 82 miljoen inwoners, zonder minimumloon vergelijken met een land van 10 miljoen inwoners en een minimumloon van 1500 euro bruto per maand. Makkelijk zo'n scheve vergelijkingen trekken om aan te tonen hoe slecht het bij ons gaat.
Een land van 82 miljoen inwoners, zonder minimumloon vergelijken met een land van 10 miljoen inwoners en een minimumloon van 1500 euro bruto per maand. Makkelijk zo'n scheve vergelijkingen trekken om aan te tonen hoe slecht het bij ons gaat.
Peephole
Legacy Member
Er was weer eens een interview met Homans waren ze racisme minimaliseerde:
Liesbeth Homans: 'Jammer dat men te pas en te onpas over racisme spreekt' - België - Knack.be
De wetenschap zegt natuurlijk al lang iets anders:
Liesbeth Homans: 'Jammer dat men te pas en te onpas over racisme spreekt' - België - Knack.be
De wetenschap zegt natuurlijk al lang iets anders:
k995
Legacy Member
Peephole zei:
Bekijk zelf die video eens, wat ze nu zeggen dat ze verstonden onder confederalisme en wat ze in 2010 eronder verstonden komt nergens overeen. leugens dus
oVld is van mening veranderd, dat kan en mag maar wees dan zo eerlijk om het toe te geven.
De 60% is duidelijk fout , over het race is niet duidelijk het is immers nu een veranderd trace .
Echter zie ik wat overdrijven niet leugens .
Freya
Legacy Member
Ik herinner mij de verkiezingscampagne van 2010 nog goed. Open VLD en CD&V waren toen voorstanders van het confederalisme. Daarom ook dat die onderhandelingen zolang hebben geduurd, er was een staatshervorming nodig, je zat nog met die splitsing van BHV... Nu, volgens VLD en CD&V is de huidige staatshervorming voldoende, N-VA is het daar niet mee eens. Kan je de staatshervorming confederalisme noemen? Ik denk van niet. Het gevoel dat CD&V en VLD hun verkiezingsbeloftes niet zijn nagekomen weegt bij mij heel sterk door.
Hawk
Legacy Member
Homans die weeral es over racisme begint? Eigenlijk zegt het volgende alles:Peephole zei:
Ze weet het dus niet.
"De Vlaming" is au fond misschien geen racist, maar vele Vlamingen zijn racist. Dat toonde 'zwarte zondag' en de daaropvolgende verkiezingen aan. Toen ik eind de jaren 90 op (jeugd)vakantie naar de Ardennen of Frankrijk ging kreeg ik te pas en te onpas de vraag (na: "Ah, Flamand?") of ik Vlaams Blokker was (met een hele rant over FDW).
Van wiki:
Dat mensen niets moeten hebben van de allochs die denken dat ze nog steeds in hun land van herkomst zijn of zich met criminele activiteiten bezig houden snap ik wel. Dat men echter hoogopgeleide allochs weigert op basis van hun vreemde naam of huidskleur gaat er bij mij niet in. 't Is eigenlijk zoals nen alloch op de unief ooit tegen mij zei: Niet alle Belgen/Vlamingen zijn blank.
Freya
Legacy Member
Als ik een poging mag wagen: ik sluit niet uit dat Vlamingen effectief "racistischer" zijn, maar niet au fond. Ik denk dat er veel vooroordelen zijn tov allochtonen, en dat die voor een groot deel voortkomen uit het gebrekkig migratiebeleid dat in vorige regeringen gevoerd is. Ik vind dat enorm spijtig. Maar ik geef Homans ook gelijk dat je de term racisme niet mag misbruiken.
SithCloud
Legacy Member
Hawk zei:Homans die weeral es over racisme begint? Eigenlijk zegt het volgende alles:
Ze weet het dus niet.
"De Vlaming" is au fond misschien geen racist, maar vele Vlamingen zijn racist. Dat toonde 'zwarte zondag' en de daaropvolgende verkiezingen aan. Toen ik eind de jaren 90 op (jeugd)vakantie naar de Ardennen of Frankrijk ging kreeg ik te pas en te onpas de vraag (na: "Ah, Flamand?") of ik Vlaams Blokker was (met een hele rant over FDW).
Van wiki:
Dat mensen niets moeten hebben van de allochs die denken dat ze nog steeds in hun land van herkomst zijn of zich met criminele activiteiten bezig houden snap ik wel. Dat men echter hoogopgeleide allochs weigert op basis van hun vreemde naam of huidskleur gaat er bij mij niet in. 't Is eigenlijk zoals nen alloch op de unief ooit tegen mij zei: Niet alle Belgen/Vlamingen zijn blank.
Racisme is er. Maar wordt ook wel overdreven meen ik toch. Nu hoe kan je een duidelijk beeld vormen als je afwisselend artikels ziet in de aard van: "hoogopgeleide allochtonen kunnen perfect nederlands" en "er zijn geen allochtone leerkrachten want hun nederlands is niet goed genoeg"
Is het dan toch niet goed genoeg of gaat het echt om discriminatie?
Hawk
Legacy Member
Bovenstaande mening en het feit dat gij eerder conservatief rechts zijt hangen volgens mij samen. Net zoals sommige allochs of SPA'ers zullen beweren dat men niet overdrijft. Dit laatste is trouwens het punt niet, het bestaat en het (discriminatie, de veruitwendiging van racisme) is bij wet verboden. Eigenlijk is het hoog tijd dat de politiek het probleem (en de problemen errond van integratie etc) serieus aanpakt.SithCloud zei:
De Block heeft haar werk goed gedaan, maar Milquet en Turtelboom (binza en justitie) hebben er niets van gebakken. Oh wacht, Milquet heeft seksisme strafbaar gemaakt, there's that.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.