Archief - Leugens van Politici / 9 Lives factchecker

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
Freya zei:
Een hoofddoek is een specifiek religieus symbool, dat veel moslima's dragen omdat zij voelen dat dit bij hun geloof hoort. Het enige wat een hoofddoek zegt is: ik ben moslim.

Voor zover ik weet loopt het gemiddelde N-VA partijlid niet hele dagen met een Stem N-VA petje rond, en daarbij zegt zo'n petje niet enkel dat die persoon van N-VA is, maar probeert anderen te overtuigen om op N-VA te stemmen. Enorm verschil.
"maar als ik ze liever doe met " daar reageerde ik op. Als die man dat liever doet met petje?

Lothorion

Legacy Member
k995 zei:
Probleem is waar trek je de grens? Maak je enkel uitzonderingen voor religie?

Wat met een t-shirt met fuck homo's?

Keppeltje /davidster die een moslim buist of zijn werkloosheid uitkering afpakt?

Stem NVA petje?

Ge kunt u identiteit niet wegsteken, dus een NVA petje zou ik geen probleem vinden, actief aanzetten tot mag natuurlijk nooit de bedoeling zijn, een stem NVA petje zou ik dus afkeuren. Er is een verschil tussen u eigen identiteit en actief aanzetten tot. Expliciete beledigingen ook niet, men kan aanstoot nemen van een beoefening van islam, maar op zich hoeft dat niet beledigend te zijn, fuck homo's is dat wel.

k995

Legacy Member
Lothorion zei:
Ge kunt u identiteit niet wegsteken, dus een NVA petje zou ik geen probleem vinden, actief aanzetten tot mag natuurlijk nooit de bedoeling zijn, een stem NVA petje zou ik dus afkeuren. Er is een verschil tussen u eigen identiteit en actief aanzetten tot. Expliciete beledigingen ook niet, men kan aanstoot nemen van een beoefening van islam, maar op zich hoeft dat niet beledigend te zijn, fuck homo's is dat wel.

Keppeltje /davidster die een moslim buist of zijn werkloosheid uitkering afpakt?

Freya

Legacy Member
k995 zei:
Keppeltje /davidster die een moslim buist of zijn werkloosheid uitkering afpakt?
Natuurlijk mag dat niet.

De redenering is: je mag je religie/politieke voorkeur uiten, maar niet beledigend zijn, niemand ermee schaden, niemand aanzetten tot, en het mag je werk niet beïnvloeden.

Lothorion

Legacy Member
Bedoel je daarmee nu dat iemand met religieus kenteken x, religieus persoon y niet mag buizen in een terechte situatie (waar die persoon dus bij een normale beoordeling niet geslaagd is)? Ik zie het probleem niet.

Freya

Legacy Member
Ah ja, zo had ik het zelfs niet geïnterpreteerd. Als die buis of afnemen werkloosheidsuitkering terecht is, is er natuurlijk geen probleem. :p

Remi

Legacy Member
sandervdw zei:
Die mens doet zijn job niet deftig en moet daar dan ook niet staan... Heeft niets met een hoofddoek of whatever te maken...

@Remi:
Indien een wet zegt : geen hoofddeksels = de wet en moeten er geen uitzonderingen zijn.
Er is geen wet die zegt: geen hoofddeksels, er is een wet die zegt: enkel uw hoofddeksel mag niet.
Wel.. het schoolreglement zegt :geen hoofddeksels .. niet alle hoofddeksels mogen, behalve de hoofddoek.
Het arbeidsreglement zegt : geen hoofddeksels.. niet alle hoofddeksels mogen, behalve de hoofddoek.

Dat is nu net het punt, men wilt het reglement strikt toepassen en er beginnen er te klagen dat er uitzonderingen moeten zijn.

k995

Legacy Member
Freya zei:
Natuurlijk mag dat niet.

De redenering is: je mag je religie/politieke voorkeur uiten, maar niet beledigend zijn, niemand ermee schaden, niemand aanzetten tot, en het mag je werk niet beïnvloeden.
Waarom zou dat niet mogen? ALs die leerling een onvoldoende had of die person die uitkering niet verdiende?

Maar het sluit wel aan wat ik bedoel, de perceptie zit direct verkeerd en dat moet je zeker bij de overheid vermijden.

Freya

Legacy Member
k995 zei:
Waarom zou dat niet mogen? ALs die leerling een onvoldoende had of die person die uitkering niet verdiende?

Maar het sluit wel aan wat ik bedoel, de perceptie zit direct verkeerd en dat moet je zeker bij de overheid vermijden.
Zoals ik al zei, verkeerd geïnterpreteerd van mijn kant. :) Ik dacht dat je bedoelde dat hij hem puur zou buizen omwille van religie.

SithCloud

Legacy Member
sandervdw zei:
Die mens doet zijn job niet deftig en moet daar dan ook niet staan... Heeft niets met een hoofddoek of whatever te maken...

du'h. Het punt dat ze probeerden te maken is dat die geschrapte persoon dan nogal vrij makkelijk een klacht kan neerleggen of zo.

Remi

Legacy Member
sandervdw zei:
Had het dus als onterecht buizen gelezen. In het geval dat het terecht is, hangt daar helemaal geen religieuze context rond?
Hiernaast zijn er bijzonder weinig bedrijven waar in het arbeidsreglement staat dat hoofddeksels niet mogen. Dat reglement is er niet, men wil gewoon zo'n reglement invoeren om mensen te verbieden om hoofddoeken te dragen.

Is het er niet, of wordt er gewoon niet over geklaagd door mensen die geen petje mogen dragen?
Trouwens, misschien zijn de hoofddoeken wel de oorzaak, maar wat als anderen dan beginnen te zeggen.. jammer, als dat hoofddeksel mag, dan ik ook mijn petje, en ik een badmuts, ik een vergiet, ... door dan preventief alles te bannen vermijd je wel chaos en een willekeur aan allerhande hoofddeksels.

Freya

Legacy Member
Dus uh, als er iemand een hoofddoek draagt op het werk, denk je dat anderen massaal andere hoofddeksels zullen gaan dragen? :p

Remi

Legacy Member
Freya zei:
Dus uh, als er iemand een hoofddoek draagt op het werk, denk je dat anderen massaal andere hoofddeksels zullen gaan dragen? :p

Niet per se... je moet da niet zo extreem zien dat ineens iedereen een hoofddeksel gaat dragen. Maar je kan wel een precedent scheppen. Als dat bedrijf nu jarenlang een ongeschreven wet heeft waarin staat dat hoofddeksels niet mogen, en vanuit een bedrijfslogica gaan de mensen ermee akkoord. Plots is daar een moslima die eist dat ze haar hoofddoek op mag houden, en ze heeft gelijk, want het staat nergens in een reglement. Dan gaan andere mensen die misschien voorheen altijd netjes hun pet afzetten ook wel denken, how... waarom zij wel en wij niet... en vwala, de bal is aan't rollen.

edit:
ze hebben bij de SPa precies 9lives gelezen
Sp a begraaft verbod hoofddoeken aan loketten

Lothorion

Legacy Member
SithCloud zei:
du'h. Het punt dat ze probeerden te maken is dat die geschrapte persoon dan nogal vrij makkelijk een klacht kan neerleggen of zo.

En dat is een argument om de individualiteit te onderdrukken? Opnieuw als ik die beambte dan zie na het werk met keppeltje/hoofddoek op, exact hetzelfde effect. Ofwel moet je het dus overal verbieden als ge u baseert op het neutraliteitsargument (voor bepaalde jobs) ofwel niet.

Lothorion

Legacy Member
Remi zei:
Niet per se... je moet da niet zo extreem zien dat ineens iedereen een hoofddeksel gaat dragen. Maar je kan wel een precedent scheppen. Als dat bedrijf nu jarenlang een ongeschreven wet heeft waarin staat dat hoofddeksels niet mogen, en vanuit een bedrijfslogica gaan de mensen ermee akkoord. Plots is daar een moslima die eist dat ze haar hoofddoek op mag houden, en ze heeft gelijk, want het staat nergens in een reglement. Dan gaan andere mensen die misschien voorheen altijd netjes hun pet afzetten ook wel denken, how... waarom zij wel en wij niet... en vwala, de bal is aan't rollen.

edit:
ze hebben bij de SPa precies 9lives gelezen
Sp a begraaft verbod hoofddoeken aan loketten

Ik zie niet in wat er mis is met een diversiteit van hoofddeksels. Als mensen graag een petje of een vergiet dragen op hun hoofd, waarom niet?

Remi

Legacy Member
Lothorion zei:
Ik zie niet in wat er mis is met een diversiteit van hoofddeksels. Als mensen graag een petje of een vergiet dragen op hun hoofd, waarom niet?
In privésfeer? absoluut niks... 't is misschien grappig om iemand met een vergiet zijn/haar hoofd rond te zien lopen, maar goed.. so be it. Privé kies je zelf. Als je voor een bedrijf gaat werken moet je je maar schikken naar de eisen die ze stellen, staat het u niet aan, dan ben je altijd vrij om te vertrekken.

Sir.Killalot zei:
Eerst tovert hij een peiling uit het niets, nu tovert hij jobs uit het niets. Zelfs hun beloftes zijn al gebaseerd op leugens.
De peiling was er anders wel hoor. Trouwens, elke partij beloofde in het verleden wel banen. Was het niet de Verhofstad die er 200.000 ging bijmaken?

TYPHOON-online

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
N-VA tovert jobs uit het niets - Wetstraat - De Morgen


Eerst tovert hij een peiling uit het niets, nu tovert hij jobs uit het niets. Zelfs hun beloftes zijn al gebaseerd op leugens.
Vergeet er vooral niet bij te vertellen dat SPA slechts 4000 tot 24000 banen zou creeren terwijl bij NVA dat nog steeds 30000 is...
En laat ik nog even het volgende citeren:
Besparingsregering lost vergrijzingsprobleem niet op - Beleid - Nieuws - Trends.be
“De verkiezingsplannen wijken toch duidelijk af van de aanbevelingen van de HRF. Als je het verschil corrigeert voor de beloftes in de personenbelasting en lastenverlagingen, dan kan de N-VA slechts 77 procent van haar beloofde belastingverlaging waarmaken”, zegt een strenge Ivan Van de Cloot, hoofdeconoom van Itinera. “En die partij scoort nog het best. Als Open Vld de Hoge Raad volgt, dan kan ze slechts 76 procent van haar belastingverlaging doorvoeren. Bij CD&V is dat slechts 65 procent, bij Groen een verwaarloosbare 13 procent en sp.a kan eigenlijk geen enkele beloofde verlaging doorvoeren. Ze komt nog 300 miljoen tekort. Tot daar de geloofwaardigheid van de verkiezingsbeloftes.”
Lies and deception hé

camino

Legacy Member
Lothorion zei:
De vraag die we moeten stellen is, waarom is die wet er? En dan kom ik tot de conclusie dat het zogenaamde neutraliteitsargument niet voldoet (zie vorige posts).

Natuurlijk kunt ge u job doen zonder hoofddoek, maar als ik ze liever doe met hoofddoek wat is dan het probleem?

En als ik liever met mijn VB shirt/klak doe of met ongeacht wat anders op, wat is dan het probleem?

Ik zit dit hier al heel de tijd te posten: daarom moet er dus neutraliteit zijn. En je gaat zeker en vast al geen uitzonderingen gaan maken.

cma

Legacy Member
Remi zei:
Als je voor een bedrijf gaat werken moet je je maar schikken naar de eisen die ze stellen, staat het u niet aan, dan ben je altijd vrij om te vertrekken.

Recht erop.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan