Archief - 'L'assassinat du prince'

grey-turtle · 9 okt 2009

interessant artikel op de standaard: De Standaard Online - De Belgische ziekte
Een ander artikel waarbij gesuggereerd wordt dat Steve Stevaert er de hand van in heeft: De Standaard Online - Allemaal kinderen van Steve
De Standaard Online - Etterbuil rond Vandenbroucke dreigt open te barsten bij SP.A
In deze artikels staan er dat FVD tijdens de regeringsonderhandeling lastig deed. Zijn gedrag paste niet met de stijl van de andere Vlaamse onderhandelaars. Misschien dat zijn gedrag past voor onderhandelingen met de federale regering, maar niet in deze Vlaamse regering.

zikje · 10 okt 2009

grey-turtle zei:
interessant artikel op de standaard: De Standaard Online - De Belgische ziekte
Een ander artikel waarbij gesuggereerd wordt dat Steve Stevaert er de hand van in heeft: De Standaard Online - Allemaal kinderen van Steve
De Standaard Online - Etterbuil rond Vandenbroucke dreigt open te barsten bij SP.A
In deze artikels staan er dat FVD tijdens de regeringsonderhandeling lastig deed. Zijn gedrag paste niet met de stijl van de andere Vlaamse onderhandelaars. Misschien dat zijn gedrag past voor onderhandelingen met de federale regering, maar niet in deze Vlaamse regering.

Die verhalen verschillen natuurlijk. Er zijn er ook die beweren dat FVDB niet alle informatie kreeg van de SP.A en dat de andere SP.A onderhandelaars achter zijn rug ook nog verder onderhandelde. Daarom dat FVDB dan uit te lucht viel tijdens onderhandelingen omdat sommige akkoorden al waren gesloten.

k995 · 10 okt 2009

Epyon zei:
Dat onderzoek wordt niet door ene of gene partij besteld. Het is een kiezersonderzoek dat Dimarso traditioneel uitvoert na de verkiezingen en de resultaten ervan aan alle partijen beschikbaar stelt.

Andere zijn door de partij zelf besteld volgens de standaard.

Het staat in de zin er achter.

"omdat hij constant tegen de partijlijn in ging en zijn eigen agenda probeerde te pushen. "

Waar deed vdb dit?

Daarom dat het wellicht als een veralgemening is gebruikt. Ik zou niet weten wat VDB Gennez in het Agustadossier zou kunnen verwijten, dat is van voor haar tijd. Als je de verwijzing volgens de zin interpreteert gaat het gewoon om het soort bedreigingen dat VDB zou kunnen uiten, niet om een concreet Agusta-dreigement.

Die uitlating was niet naar gennez gericht maar naar de partij. Wat betekend dat er nog zaken zijn die niet geweten schadelijk voor de spa zijn immers anders kan je niet dreigen. Nee dit was dus helemaal niks algemeen, wat denk je dat hij gewoon de al bekende feiten nog eens zal oprakelen? Niet echt een dreigement hoor.

Epyon · 10 okt 2009

k995 zei:
"omdat hij constant tegen de partijlijn in ging en zijn eigen agenda probeerde te pushen. "

Waar deed vdb dit?

Onder welke steen lag je precies tijdens de recentste Vlaamse regeringsonderhandelingen?

k995 zei:
Die uitlating was niet naar gennez gericht maar naar de partij. Wat betekend dat er nog zaken zijn die niet geweten schadelijk voor de spa zijn immers anders kan je niet dreigen. Nee dit was dus helemaal niks algemeen, wat denk je dat hij gewoon de al bekende feiten nog eens zal oprakelen? Niet echt een dreigement hoor.

VDB is helemaal niet kwaad tegen de partij, integendeel. Het is de huidige, nieuwe partijtop die hem nu getorpedeerd heeft. De partij zelf staat nog steeds grotendeels achter hem. Volg je het nieuws eigenlijk?

spray-bunny · 10 okt 2009

deredactie.be: "Ik lig blijkbaar onder vuur, ja"

Blijkbaar wil Gennez niet weten wie die mail heeft gelekt. "ik kan niet werken in paranoia" Wie gelooft dat nu? Imo weet ze het al en wil ze het niet publiek maken.

Piejie · 10 okt 2009

russian zei:
Precies. Ik denk ook niet dat de openbare omroep er in haar journaal één seconde zal aan spenderen.

Russian'tje toch

k995 · 10 okt 2009

Epyon zei:
Onder welke steen lag je precies tijdens de recentste Vlaamse regeringsonderhandelingen?

Dan was hij al opzij geschoven, logisch dat je dan gepikeerd bent .

Zeg me eens wat hij voor de verkiezingen tot "rebel" maakte.

VDB is helemaal niet kwaad tegen de partij, integendeel. Het is de huidige, nieuwe partijtop die hem nu getorpedeerd heeft. De partij zelf staat nog steeds grotendeels achter hem. Volg je het nieuws eigenlijk?

Maak er dan partijtop van, mijn punt blijft geldig zelf al draai je er rond: alles zou geweten zijn van agusta, maar blijkbaar niet van de SPa anders zou je daar niet over beginnen.

Epyon · 10 okt 2009

k995 zei:
Dan was hij al opzij geschoven, logisch dat je dan gepikeerd bent .

Zeg me eens wat hij voor de verkiezingen tot "rebel" maakte.

Ik weet niet hoe ver je politieke kennis van België reikt, maar dit is niet de eerste keer dat VDB in dergelijke papieren zit. Als je wat achtergrondkennis van de zaak hebt weet je dat VDB zeer zelfstandig werkt en zijn plannen vaak uitwerkt en uitvoert zonder daar eerst met de top over te consulteren. Het is daarna aan de partij om dit voor te stellen als de partijlijn.

k995 zei:
Maak er dan partijtop van, mijn punt blijft geldig zelf al draai je er rond: alles zou geweten zijn van agusta, maar blijkbaar niet van de SPa anders zou je daar niet over beginnen.

VDB ís de SP.a, hij zou nooit iets doen om de partij te torpederen. De enigen waar hij wrok op kan hebben is de huidige partijtop, maar die is te jong om iets met Agusta te maken te hebben. De Agustaverwijzing had een omschrijvende, algemene functie, dat beseft ondertussen iedereen al.

dJeez · 11 okt 2009

Het Agustadossier gaat uiteraard niet rechtstreeks over Gennez, wel over oa. de voorgangers van VDB als partijvoorzitter van de toenmalige SP en andere betrokkenen bij het dossier. Vraag is wat die "waarheid" dan wel is en in hoeverre die de huidige puppeteers van de SP.a (Vande Lanotte en Stevaert) dan wel zou kunnen schaden, ik zie niet direct in waarom er anders nog naar verwezen wordt eigenlijk.

Fides · 11 okt 2009

dJeez zei:
Het Agustadossier gaat uiteraard niet rechtstreeks over Gennez, wel over oa. de voorgangers van VDB als partijvoorzitter van de toenmalige SP en andere betrokkenen bij het dossier. Vraag is wat die "waarheid" dan wel is en in hoeverre die de huidige puppeteers van de SP.a (Vande Lanotte en Stevaert) dan wel zou kunnen schaden, ik zie niet direct in waarom er anders nog naar verwezen wordt eigenlijk.

Geld?

russian · 11 okt 2009

Piejie zei:
Russian'tje toch

Mijnheer schijnbaar weledelzeergeleerdgeboren Piejie,

Ik verwijs u naar het artikel "Geen bal op het nieuws" pagina 9 uit DS zaterdag 10, zondag 11 oktober 2009. Om ervoor te zorgen dat ook jij het artikel met vrucht kan lezen, hier alvast de conclusies.

1. Het duurde even vooraleer het VRT-televisienieuws het verhaal over de SP.A e-mails oppikte. Het is m.a.w. de redactie van DS ook opgevallen dat de openbare omroep er langer over deed dan wat men zou mogen verwachten. Bijgevolg was mijn (en die van andere lezers) interpretatie van de gegevensstroom nog niet zo slecht.

2. Er is niemand (ook niet binnen de SP.A (cfr. Tobback in de 7e dag)) die de authenticiteit van de e-mails in vraag stelt.

Gegevens zijn wat ze zijn. En dan blijken o.a. mijn conclusies voorlopers...

I rest my case.

russian · 11 okt 2009

Epyon zei:
Zo russian, het is paginagroot in De Morgen en HLN verschenen, op de site van het VRT nieuws, het Journaal heeft er een heel item aan gewijd en het wordt nog eens volledig in Ter Zake geanalyseerd en besproken ook. Niet slecht voor de socialistische media hé.

Ja. Je kan het even proberen verzwijgen maar de druk werd blijkbaar te groot. Post hierboven.

Piejie · 11 okt 2009

Maar alles wat je zegt verandert toch niks NIKS aan het feit dat je quote op helemaal NIKS slaat (of sloeg)

Even in context:

spray-bunny zei:
Nu hopen dat de pers hier opspringt, maar daar twijfel ik sterk aan.

russian zei:
Precies. Ik denk ook niet dat de openbare omroep er in haar journaal één seconde zal aan spenderen.

Daar mag je nog zoveel keer je case voor "resten" als je wil

En ja, (al je uitvluchtjes ten spijt) zelfs op dat moment kon je toch al doorhebben dat de VRT hier meer dan "één seconde" aandacht aan zou geven.

Maar ja, nog maar eens in je oude, afgezaagde liedje hervallen (op VRT, Humo, ... kappen met de meest schabouwelijke overdrijvingen) is natuurlijk veel gemakkelijker.

Maar achteraf gewoon even zeggen "ik was TOTAAL fout" blijkt dan weer o zo moeilijk :sleep:

Daarom: Russian'tje toch :lol:

Epyon · 11 okt 2009

russian zei:
1. Het duurde even vooraleer het VRT-televisienieuws het verhaal over de SP.A e-mails oppikte. Het is m.a.w. de redactie van DS ook opgevallen dat de openbare omroep er langer over deed dan wat men zou mogen verwachten. Bijgevolg was mijn (en die van andere lezers) interpretatie van de gegevensstroom nog niet zo slecht.

1. De VRT heeft een dag na het verschijnen van het verhaal het gecovered. Zo ook alle andere media die het verhaal niet uit eerste lijn brachten (wat enkel DS kon doen). Dit is niet 'opvallend langer', dat is standard practice voor traditionele nieuwsmedia.
Zie bvb ook de affaire-Morel: dat werd ook pas een dag later gecovered. Is de VRT plots rechts geworden dan?

russian zei:
2. Er is niemand (ook niet binnen de SP.A (cfr. Tobback in de 7e dag)) die de authenticiteit van de e-mails in vraag stelt.

2. Niemand hoeft de authenticiteit in vraag te stellen, want die mail is wat het is: een conversatie met adviseurs over een personeelsherschikking. Zoiets gebeurt dagelijks, zowel in bedrijven als partijen. Het is niet leuk voor de mensen waarover gepraat wordt en nog minder voor de opstellers van de mail dat dit lekt, maar het is niets bijzonders.
En over de Agustaverdwijning: iedereen met een greintje verstand beseft dat dit een veralgemening was. VDB heeft geen intentie zijn eigen partij schade te berokkenen, hoogstens de huidige partijtop - maar die is te jong om iets met Agusta te maken te hebben.

russian · 11 okt 2009

Piejie zei:
Maar alles wat je zegt verandert toch niks NIKS aan het feit dat je quote op helemaal NIKS slaat

Even in context:

Daar mag je nog zoveel keer je case voor "resten" als je wil

En ja, zelfs op dat moment kon je toch al doorhebben dat de VRT hier meer dan "één seconde" aandacht aan zou geven.

Met één dag vertraging. Iets dat ook de redactie van DS is opgevallen.

Wanneer de toonaangevende Vlaamse kranten het artikel op hun voorpagina plaatsen, kan de omroep er natuurlijk niet meer omheen.

russian · 11 okt 2009

Epyon zei:
1. De VRT heeft een dag na het verschijnen van het verhaal het gecovered. Zo ook alle andere media die het verhaal niet uit eerste lijn brachten (wat enkel DS kon doen). Dit is niet 'opvallend langer', dat is standard practice voor traditionele nieuwsmedia.

2. Niemand hoeft de authenticiteit in vraag te stellen, want die mail is wat het is: een conversatie met adviseurs over een personeelsherschikking. Zoiets gebeurt dagelijks, zowel in bedrijven als partijen. Het is niet leuk voor de mensen waarover gepraat wordt en nog minder voor de opstellers van de mail dat dit lekt, maar het is niets bijzonders.
En over de Agustaverdwijning: iedereen met een greintje verstand beseft dat dit een veralgemening was. VDB heeft geen intentie zijn eigen partij schade te berokkenen, hoogstens de huidige partijtop - maar die is te jong om iets met Agusta te maken te hebben.

1. Het journaal van zeven uur kan dezelfde dag aan een belangrijk krantenartikel aandacht geven.
2. Jij stelde de authenticiteit in vraag in dit draadje.

Epyon · 11 okt 2009

russian zei:
Met één dag vertraging. Iets dat ook de redactie van DS is opgevallen.

En waar is dat de redactie van DS opgevallen?

Gentille · 11 okt 2009

Kijk dan naar VTM :unsure:

Ik heb het gebeuren niet helemaal gevolgd wegens ziekte deze week maar ik heb er wel degelijk iets van gezien op het één journaal en gelezen op teletekst.

Epyon · 11 okt 2009

russian zei:
1. Het journaal van zeven uur kan dezelfde dag aan een belangrijk krantenartikel aandacht geven.

En dan zouden ze het moeten brengen als een krantenartikel, zonder hun eigen inbreng. Dat gebeurt bitter weinig.

russian zei:
2. Jij stelde de authenticiteit in vraag in dit draadje.

Ik opperde de mogelijke invloedsfactoren die eerst onderzocht moeten worden vooraleer je een dergelijk verhaal als media kan brengen. Waaronder ook de vraag 'is de Agustaverwijzing geen veralgemening', wat nadien idd zo bleek.

Piejie · 11 okt 2009

russian zei:
Wanneer de toonaangevende Vlaamse kranten het artikel op hun voorpagina plaatsen, kan de omroep er natuurlijk niet meer omheen.

Euh, en waarom had je dat dan niet door toen je je "één seconde"-opmerking maakte? :unsure:

Nu is het blijkbaar plots allemaal logisch :lol:

Archief - 'L'assassinat du prince'

grey-turtle

Legacy Member

zikje

Legacy Member

k995

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

spray-bunny

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

k995

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

dJeez

Legacy Member

Fides

Legacy Member

russian

Legacy Member

russian

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

russian

Legacy Member

russian

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Piejie

Legacy Member