Archief - Kritiek op de US terecht?

DA_MadAce · 4 sep 2007

Mensen vroegen erom, dus ik dacht "Ik start maar eens een threadje."

MAG IK WEL VRAGEN DAT MENSEN NIET IRRATIONEEL BEGINNEN ZEVEREN "China = teh roxx0r|2" of "USA FUCK YEA!!!111!!1!11" ??
Een contructieve discussie aub.

En hele landen over dezelfde kam scheren is racisme en daar heb ik geen zin in. Nuanceer aub een beetje.

Waar ik de discussie naar zou richten:

1) Is het de moment voor Europa om zich te distantiëren van de VS? Zou dit beter zijn voor Europa?
2) Zijn de gevoelens tegenover de VS veranderd doorheen de voorbije jaren?
3) Is de situatie in de US verslechterd? Voorbeelden legio op het eerste zicht: Bush HERverkozen, Katrina, een slechtlopende oorlog in Irak, conflicten met de halve wereld, ...
4) Is de VS nog een voorbeeld voor de rest van de wereld?
5) Last but not least... Is de VS een gevaar voor de stabiliteit in de wereld? Er is geen enkel land met zoveel militaire macht. De VS heeft dubbel zoveel militaire uitgaven dan de rest van de NATO landen TESAMEN. Is dit een macht die aan één land toevertrouwd kan worden?

Mijn nederige antwoorden:
1)Europa zou zich niet moeten distantiëren maar trachten een evenwaardige en kritische partner van de US te worden. Als Europa in één stem spreekt zal de VS misschien eens luisteren en kan Europa een regulerende factor worden op het globale toneel. Moest Europa zich echter tegen de VS afzetten dan zou het omgekeerde bereikt worden.
2) Ja. Op een irrationele wijze.
3) Jazeker.

Een bewijs dat ik vandaag voor een ander debat in elkaar heb geknutseld:
http://i9.photobucket.com/albums/a68/MadAce/countrycomparison.gif

Amerikanen werken enorm hard, maar krijgen er vrij wenig voor terug. Ze zijn het ongelukkigste volk van de geïndustrialiseerde wereld.
4) NEEN. IMHO zouden landen trouwens geen voorbeelden mogen volgen. Eens kijken hoe het nog kan en dan een eigen versie uitdokteren, ja. Blind kopiëren? Nee.
5) Net zoals Europa enorme problemen drijgt te krijgen met haar sociale stelsel zit het er dik in dat de handelstekorten en de enorme militaire uitgaven de VS vroeg of laat de das zullen omdoen.
Het militaire overwicht zal zichzelf dan corrigeren.
Het probleem echter is dat hieraan een lange periode van instabiliteit vooraf gaat.
En daarna zitten we met een Rusland 2 opgescheept...

_DM_ · 4 sep 2007

Distantiëren van de huidige supermacht zou alleen maar dom zijn.
Wat wel mag is meer kritiek op bvb het buitenlandse beleid. Het probleem is: De VS verdraagt amper kritiek.

NeFerMeTu · 5 sep 2007

DA_MadAce zei:
Mijn nederige antwoorden:
1)Europa zou zich niet moeten distantiëren maar trachten een evenwaardige en kritische partner van de US te worden. Als Europa in één stem spreekt zal de VS misschien eens luisteren en kan Europa een regulerende factor worden op het globale toneel. Moest Europa zich echter tegen de VS afzetten dan zou het omgekeerde bereikt worden.
2) Ja. Op een irrationele wijze.
3) Jazeker.

Een bewijs dat ik vandaag voor een ander debat in elkaar heb geknutseld:
http://i9.photobucket.com/albums/a68/MadAce/countrycomparison.gif

Amerikanen werken enorm hard, maar krijgen er vrij wenig voor terug. Ze zijn het ongelukkigste volk van de geïndustrialiseerde wereld.
4) NEEN. IMHO zouden landen trouwens geen voorbeelden mogen volgen. Eens kijken hoe het nog kan en dan een eigen versie uitdokteren, ja. Blind kopiëren? Nee.
5) Net zoals Europa enorme problemen drijgt te krijgen met haar sociale stelsel zit het er dik in dat de handelstekorten en de enorme militaire uitgaven de VS vroeg of laat de das zullen omdoen.
Het militaire overwicht zal zichzelf dan corrigeren.
Het probleem echter is dat hieraan een lange periode van instabiliteit vooraf gaat.
En daarna zitten we met een Rusland 2 opgescheept...

Met punt 1 kan ik akkoord gaan. De EU staat economisch sterk, de Euro is een sterke munt, Londen is een zeer belangrijk financieel centrum, etc. Toch blijft de EU als het er op aankomt nog te hard de US volgen. Er mag wel eens wat meer karakter gekweekt worden.
Punt 2: Tja, de wereld hoort tegenwoordig niet veel positief nieuws meer uit de US, dus het beeld is inderdaad in negatieve zin veranderd.
Punt 3: De huidige financiële crisis is inderdaad een verslechtering. Toch zijn veel van deze problemen kleine tijdbommen die al veel langer dan de ambtstermijn van Bush bestaan. De crisis op de huizenmarkt is een gevolg van het kredietbeleid van de jaren '90. Heeft Bush weinig mee te maken dus. Ook wat er met Katrina foutliep (de slechte dijkconstructies) is al tientallen jaren een probleem. Dat zijn dingen die ooit wel eens verkeerd moesten aflopen. De problematiek rond Irak heeft hij natuurlijk wel zelf in gang gezet. Overmoed na het relatieve succes in Afghanistan, familiezaken, allemaal dingen waar achteraf gezien beter over nagedacht had mogen worden. Achteraf gezien is het natuurlijk gemakkelijk gezegd.
Op punt 4 kan ik ook wel akkoord gaan. Een nauwe samenwerking is in de geglobaliseerde wereld een must, maar niemand is geholpen met slaafse copies of volgelingen. Iedereen kan nog steeds voor zichzelf denken.
Punt 5: De US op zich zie ik niet als gevaar. Het is ook niet zo dat ooit iemand deze macht aan de US toevertrouwd heeft, het is gewoon zo gegroeid. Natuurlijk, doordat veel landen zichzelf zo afhankelijk stellen van de US, kan een machtsimplosie verregaande gevolgen hebben. Vooral op de beurzen zie je dit. Maar langs de andere kant kan hetzelfde gezegd worden van China. Als er daar iets misgaat, is de hele wereld aan het beven.

Bacon · 5 sep 2007

NeFerMeTu zei:
Ook wat er met Katrina foutliep (de slechte dijkconstructies) is al tientallen jaren een probleem. Dat zijn dingen die ooit wel eens verkeerd moesten aflopen.

Het probleem met Katrina is niet zozeer dat het gebeurt is maar hoe de hulpverlening liep na de feiten.
3 dagen wachten vooraleer je helpt om vervolgens 70.000 mensen in een kamp gevangen te houden.

Trieste zaak. Maar kritiek leveren? Misschien kunnen ze maar beter het goede voorbeeld geven.

NeFerMeTu · 5 sep 2007

Bacon zei:
Het probleem met Katrina is niet zozeer dat het gebeurt is maar hoe de hulpverlening liep na de feiten.
3 dagen wachten vooraleer je helpt om vervolgens 70.000 mensen in een kamp gevangen te houden.

Trieste zaak. Maar kritiek leveren? Misschien kunnen ze maar beter het goede voorbeeld geven.

Mits een deftig dijkensysteem had de omvang van die ramp enorm beperkt kunnen worden. Nederlanders weten dat ze serieuze problemen hebben als er nog eens een grote overstroming komt, daarom hebben ze zowat het beste systeem van de wereld. New Orleans heeft hetzelfde probleem, maar daar lijkt men net het omgekeerde te doen. Zwakke dijken rond het laagste punt van de stad en dan hebben ze daar nog eens een woonwijk gemaakt.

De hulpverlening was zeker en vast rampzalig te noemen, maar de berichtgeving rond de ramp was dit ook. Ik denk dat daar menselijke inschattingsfouten gemaakt zijn.

DA_MadAce · 5 sep 2007

NeFerMeTu zei:
Mits een deftig dijkensysteem had de omvang van die ramp enorm beperkt kunnen worden. Nederlanders weten dat ze serieuze problemen hebben als er nog eens een grote overstroming komt, daarom hebben ze zowat het beste systeem van de wereld. New Orleans heeft hetzelfde probleem, maar daar lijkt men net het omgekeerde te doen. Zwakke dijken rond het laagste punt van de stad en dan hebben ze daar nog eens een woonwijk gemaakt.

De hulpverlening was zeker en vast rampzalig te noemen, maar de berichtgeving rond de ramp was dit ook. Ik denk dat daar menselijke inschattingsfouten gemaakt zijn.

Sorry maar Katrina is onexcuseerbaar.

China evacueert miljoenen mensen elk jaar. Met veel minder middelen en geld. Kom zeg.
De VS zou toch in staat moeten zijn om enkele tienduizenden (vooral armen zonder auto) te evacueren?

Ze hebben daar echt een enorme kemel geschoten.

En de dijken zijn niet de enige infrastructuur die daar te wensen overlaat (heb ik van horen zeggen). Verouderde electriciteitsnetwerken, onveilige ne ouderwetse energiecentrales (op olie dan nog...), .....
Recentelijk die brug die is ingestort.

Soms vraag ik mij af waar dar eigenlijk het bestuursorgaan is dat zich met zulke dingen moet bezighouden en dit niet doet.

Toxic! · 5 sep 2007

't Is maar een lekenantwoord, ken er niet zoveel van

1) Is het de moment voor Europa om zich te distantiëren van de VS? Zou dit beter zijn voor Europa?

Europa bestaat op dat vlak spijtig genoeg niet. De VS kan hier gewoon 'verdeel en heers' spelen.

2) Zijn de gevoelens tegenover de VS veranderd doorheen de voorbije jaren?

Zeker en vast, na 11 september stonden ze ff op een hoogtepunt, maar daarna is het alleen maar gedaald, zeker sinds Irak.

3) Is de situatie in de US verslechterd? Voorbeelden legio op het eerste zicht: Bush HERverkozen, Katrina, een slechtlopende oorlog in Irak, conflicten met de halve wereld, ...

Ik denk het wel, de slechte hulpverlening na Katrina was schandalig voor een land dat zoveel kan uitgeven aan oorlog, economisch doen ze het heel slecht, militair gaat het niet, religie neemt het onderwijs en de politiek veel te veel over, burgerrechten worden geschonden, ...

4) Is de VS nog een voorbeeld voor de rest van de wereld?

Liever de VS als leidende wereldmacht dan de Chinezen of de Russen. Maar een goed voorbeeld is het niet.

5) Last but not least... Is de VS een gevaar voor de stabiliteit in de wereld? Er is geen enkel land met zoveel militaire macht. De VS heeft dubbel zoveel militaire uitgaven dan de rest van de NATO landen TESAMEN. Is dit een macht die aan één land toevertrouwd kan worden?

Ik denk dat het voor de stabiliteit juist goed is dat de VS zo dominant is. De VS zijn zeker niet mijn modelland, maar ik ben blij dat Rusland voorlopig uitgeteld is... China zal militair snel opkomen en dat vind ik maar niets.

w00tw00t · 5 sep 2007

wil hier wel aan meedoen maar na de examens. Donderdag zal ik eens tijd doorbrengen met deze topic :hug:

NeFerMeTu · 5 sep 2007

DA_MadAce zei:
Sorry maar Katrina is onexcuseerbaar.

China evacueert miljoenen mensen elk jaar. Met veel minder middelen en geld. Kom zeg.
De VS zou toch in staat moeten zijn om enkele tienduizenden (vooral armen zonder auto) te evacueren?

Ze hebben daar echt een enorme kemel geschoten.

En de dijken zijn niet de enige infrastructuur die daar te wensen overlaat (heb ik van horen zeggen). Verouderde electriciteitsnetwerken, onveilige ne ouderwetse energiecentrales (op olie dan nog...), .....
Recentelijk die brug die is ingestort.

Soms vraag ik mij af waar dar eigenlijk het bestuursorgaan is dat zich met zulke dingen moet bezighouden en dit niet doet.

Om zulke grootschalige evacuatie uit te voeren, moet je om te beginnen een noodplan hebben. Ik denk dat het wel duidelijk is dat er daar niemand voorbereid was op een ramp van die omvang. Feit blijft dat er inderdaad te traag gereageerd werd.

DA_MadAce · 5 sep 2007

NeFerMeTu zei:
Om zulke grootschalige evacuatie uit te voeren, moet je om te beginnen een noodplan hebben. Ik denk dat het wel duidelijk is dat er daar niemand voorbereid was op een ramp van die omvang. Feit blijft dat er inderdaad te traag gereageerd werd.

De VS heeft zich 50 jaar lang op een atoomoorlog voorbereid. Daar zal wel een evacuatieplan of twee bij zijn geweest zeker... :ironic:

Oldskooler · 5 sep 2007

DA_MadAce zei:
Sorry maar Katrina is onexcuseerbaar.

China evacueert miljoenen mensen elk jaar. Met veel minder middelen en geld. Kom zeg.
De VS zou toch in staat moeten zijn om enkele tienduizenden (vooral armen zonder auto) te evacueren?

Ze hebben daar echt een enorme kemel geschoten.

En de dijken zijn niet de enige infrastructuur die daar te wensen overlaat (heb ik van horen zeggen). Verouderde electriciteitsnetwerken, onveilige ne ouderwetse energiecentrales (op olie dan nog...), .....
Recentelijk die brug die is ingestort.

Soms vraag ik mij af waar dar eigenlijk het bestuursorgaan is dat zich met zulke dingen moet bezighouden en dit niet doet.

Ja, in china verloopt dat echt perfect, het is niet omdat ze er jaarlijks miljoenen evacueren, dat het daarom allemaal goed verloopt, de media heeft ook totaal geen controle wat zich achter de rampen afspeelt, terwijl in de vs de media er veel dichter bijstaat. Als men in Amerika een dode ziet, is het van oh nee, ons beleid gefaald, ziet men er in china ene, is het move on. Dat zijn weer typische voorbeelden die zich overal voordoen. In china sterven er jaarlijks veel meer mensen in zulke omstandigheden, omdat de veiligheidsnormen op niets trekken, kijk maar naar de mijnwerkers. Bruggen storten constant en overal in. Ja er zijn ook verouderde installaties, je hebt nu eenmaal verschillende staten, elke km² is anders in de VS.
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=DMF18082007_055

NeFerMeTu · 5 sep 2007

DA_MadAce zei:
De VS heeft zich 50 jaar lang op een atoomoorlog voorbereid. Daar zal wel een evacuatieplan of twee bij zijn geweest zeker... :ironic:

Ik denk dat het toch wel vrij duidelijk was dat niemand voorbereid was op zulke ramp? Een logisch gevolg daarvan is dat er dan ook geen toereikend evacuatieplan voor opgesteld was.

Ik ga akkoord dat er zeker verkeerd gereageerd is, maar er had al veel eerder iets gedaan moeten worden. Dus alle fouten op de huidige machtshebbers (op de verschillende bevoegde niveau's) steken, is vrij kortzichtig. Ja, het liep zwaar fout, maar dit had voorkomen kunnen worden.

DA_MadAce · 5 sep 2007

Oldskooler zei:
Ja, in china verloopt dat echt perfect, het is niet omdat ze er jaarlijks miljoenen evacueren, dat het daarom allemaal goed verloopt, de media heeft ook totaal geen controle wat zich achter de rampen afspeelt, terwijl in de vs de media er veel dichter bijstaat. Als men in Amerika een dode ziet, is het van oh nee, ons beleid gefaald, ziet men er in china ene, is het move on. Dat zijn weer typische voorbeelden die zich overal voordoen. In china sterven er jaarlijks veel meer mensen in zulke omstandigheden, omdat de veiligheidsnormen op niets trekken, kijk maar naar de mijnwerkers. Bruggen storten constant en overal in. Ja er zijn ook verouderde installaties, je hebt nu eenmaal verschillende staten, elke km² is anders in de VS.
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=DMF18082007_055

Maar China evacueert nog steeds miljoenen mensen per jaar.

Blijkbaar met veel verliezen volgens jouw.
Als China dit kan met veel verliezen dan kan de VS dit met weinig of geen doden.

Oldskooler · 5 sep 2007

NeFerMeTu zei:
Ik denk dat het toch wel vrij duidelijk was dat niemand voorbereid was op zulke ramp? Een logisch gevolg daarvan is dat er dan ook geen toereikend evacuatieplan voor opgesteld was.

Ik ga akkoord dat er zeker verkeerd gereageerd is, maar er had al veel eerder iets gedaan moeten worden. Dus alle fouten op de huidige machtshebbers (op de verschillende bevoegde niveau's) steken, is vrij kortzichtig. Ja, het liep zwaar fout, maar dit had voorkomen kunnen worden.

DAt zijn zulke vb'den... ik wed moest het hier gebeuren, zou men het langs geen kanten beter doen. België kent natuurlijk ook geen serieuze rampen, wat ons een voordeel geeft, maar aan de andere kant falen we toch ook vaak op kleinere zaken. Zoals elk jaar de waterrampen, hoe dat men het in vele streken nog altijd niet heeft aangepakt, elk jaar hetzelfde. We zien enkel de problemen op een ander, en schreeuwen bij de minste misstap, terwijl we zelf constant zondigen, en het voordeel hebben om met niets ergs geconfronteerd te worden. Of kijk naar nederland, daar moest ook eerst alles overstromen, hopen doden, voor men dammen begon te bouwen.

dunno · 5 sep 2007

En hele landen over dezelfde kam scheren is racisme en daar heb ik geen zin in.

Hoe doe je racistisch t.o.v onze mede blanke Amerikanen?

Oldskooler · 5 sep 2007

DA_MadAce zei:
Maar China evacueert nog steeds miljoenen mensen per jaar.

Blijkbaar met veel verliezen volgens jouw.
Als China dit kan met veel verliezen dan kan de VS dit met weinig of geen doden.

Amerika heeft al een hele waslijst van evacuaties hoor, dit was 1 blunder, china zal ook wel blunders hebben. Je vergelijkt, 'china doet jaarlijks dit' met 1 blunder.

Dozens killed in China as typhoon shelters fail
http://www.iht.com/articles/2006/08/13/news/storm.php
-> Moest dat in de VS gebeurd zijn, zou het wsl weken aan een stuk gejank zijn, van alléé nu, zo falen, zo slecht aangepakt. In china is het, move on, de meesten weten nog niet eens dat het gebeurd is, de media toont er ook niks van. Als er ginder een dode op het dak te zien was, toonde men het weken later nog in het nieuws. En soms zijn 10 man moeilijker te evacueren, dan een paar 1000den, het aantal scenario's is oneindig.

Fighting Hobbit · 5 sep 2007

dunno zei:
Hoe doe je racistisch t.o.v onze mede blanke Amerikanen?

Racisme heeft niet uitsluitend met kleur te maken he, je kan perfect racistisch zijn tegenover een ander volk. Als je iets hebt tegen Amerikanen en Amerikanen discrimineert omdat ze Amerikaan zijn is dat even zeer racistisch, toch?

stoomboot · 5 sep 2007

DA_MadAce zei:
1) Is het de moment voor Europa om zich te distantiëren van de VS? Zou dit beter zijn voor Europa?

Oh, het is niet Europa dat zich moet distantiëren van de VS, het zijn die invloedrijke landen van onze Europese gemeenschap die dat moeten doen. Vooral GB.
We moeten meer eendracht krijgen in onze grote gemeenschap. En die zal er niet komen door de trage verwerkingsmolen-structuur die Europa nu gebruikt.
Natuurlijk dat landen niet zo lang gaan wachten en dan maar het overhaaste VS in zee gaan met allerlei handelingen. Want geef toe, in de VS is het net het tegenovergestelde. Eerst handelen, dan nadenken.

DA_MadAce zei:
2) Zijn de gevoelens tegenover de VS veranderd doorheen de voorbije jaren?

Jazeker, Amerika wordt in onze media als een domme gemeenschap afgeschilderd. Ook het eerst handelen, daarna nadenken heeft tegenwoordig niet zo veel goeds teweeg gebracht.
Het schenden van zovele rechten is ook niets positief.
Dan zwijgen we nog van alle geheime opdrachtjes die ze her en der uitvoeren en zo nu en dan halvelings ontdekt worden.

DA_MadAce zei:
3) Is de situatie in de US verslechterd? Voorbeelden legio op het eerste zicht: Bush HERverkozen, Katrina, een slechtlopende oorlog in Irak, conflicten met de halve wereld, ...

Uw voorbeelden zeggen toch genoeg?
Ook de grote flater dat de naam "War on terror" draagt, waaronder éne baardige holbewoner valt.

DA_MadAce zei:
4) Is de VS nog een voorbeeld voor de rest van de wereld?

Nope...
Maar iedere gemeenschap heeft zijn plus- en minpunten.
Alleen vind ik de minpunten bij de VS toch tamelijk zwaar doorwegend.
Een slechte houding tov het milieu
Een slechte houding tov de ziekenzorg
Een niet bijster hoogstaand onderwijs

Toch wel wat puntjes om bij stil te staan in een ontwikkeld land.

DA_MadAce zei:
5) Last but not least... Is de VS een gevaar voor de stabiliteit in de wereld? Er is geen enkel land met zoveel militaire macht. De VS heeft dubbel zoveel militaire uitgaven dan de rest van de NATO landen TESAMEN. Is dit een macht die aan één land toevertrouwd kan worden?

Misschien egoïstisch om het te zeggen, maar ik heb persoonlijk geen hinder van deze overmacht. Integendeel zelfs, het geeft mij, als Europeaan, een iets veiliger gevoel (dat onveilig gevoel bij mij is tevens wel aangewakkerd door dezelfde mensen).
Ik denk dat de Amerikaantjes wel langzaam tot het besef zullen komen dat er niet meer zo veel geinvesteerd zal moeten worden in militaire ontwikkeling.
Rusland en China zie ik echt niets beginnen tegen de VS.
Het zijn eerder de kleine baardige mensen met zelfgemaakte bommetjes die de VS zullen parten spelen de komende 50 jaartjes. En niet alleen de VS.
De VS zal na Irak zich wel wat koest houden en stilletjes aan hun militaire macht wat afzwakken.

Oldskooler · 5 sep 2007

En wij werken ongeveer evenlang als de amerikaan hoor, zij enkele uren meer op een jaar. Wij 1550 uren op een jaar(zonder zwartwerk dan lol), de amerikaan 1619 uren per jaar, en er dan nog eens rekening met houden dat we eigenlijk terug langer horen te gaan werken

. Tegelijkertijd, is de amerikaanse werknemer maar liefts 9 keer zo winstgevend voor zijn baas, goedkoper, en zorgt voor een grotere omzet. Dat is mss negatief voor hen (in hun dagelijkse leven), maar als je op lange termijn denkt, denk ik dat zij er beter voorstaan. Wat binnen 30 jaar he, en je bent een bedrijf?

Kloof met Amerika
Minder bekend, maar minstens zo belangrijk, is dat ook de kloof met de Verenigde Staten groeit. De productiviteit van de Belg, 247.000 euro omzet op jaarbasis, ligt niet alleen lager dan die van een Amerikaan - onze collega’s in de VS genereren een jaarlijkse omzet van 260.000 euro - Amerikanen kosten hun bedrijf ook minder: 181.000 euro per jaar, de Belg dus 238.000 euro per jaar. Bovendien bezorgt een werknemer in de Verenigde Staten zijn baas negen keer zoveel winst als een Belg. Kijken we niet verder dan de oceaan breed is, steken we, wat productiviteit betreft, wel met kop en schouders uit boven de gemiddelde West-Europeaan, die goed is voor 170.000 euro, en Centraal- en Oost-Europa, waar een werknemer 59.000 euro omzet per jaar genereert.

Geen garantie
Een belangrijke reden waarom Amerikanen productiever zijn en meer winst genereren dan Belgen is dat ze meer uren werken, namelijk ongeveer 1619 per jaar. Dat is iets meer dan de 1550 uren die de Belg elk jaar klopt. Koplopers zijn de Zuid-Koreanen. Zij werken 2392 uur per jaar. Simpelweg meer uren presteren, is echter niet de beste oplossing om onze concurrentiepositie op te krikken. Langer werken is immers geen garantie voor betere prestaties. Investeren in opleiding is dat volgens deze studie wel. Als Belgische ondernemingen hun slagkracht willen behouden of versterken, zullen ze in de toekomst meer rekening moeten houden met het belang van menselijk kapitaal, meer gebruik moeten maken van het talent van hun personeel en meer moeten investeren in training en opleiding om innovatiever en productiever te worden.

http://www.jobat.be/nl/info/redactie/belg_te_duur.aspx

Aan de andere kant ook, we hebben mss een betere zorgdinges, maar velen vergeten dat DE BEDRIJVEN daar grotendeels voor opdraaien. Kijk maar naar wie de rsz betaalt, de werkgever betaalt +- 34% rsz bovenop de werknemer zijn loon, terwijl de werknemer amper iets van een 13% moet afstaan, allemaal leuk, maar wat binnen 30 jaar??? De signalen dat het onhoudbaar wordt, worden alsmaar groter. Dit maakt de belg zo duur.

Het onderwijssysteem ook, wij zijn het amerikaanse systeem aan het invoeren

(wat velen niet weten), het heeft zijn voor en zijn nadelen, maar hun topuniversiteiten steken er torenhoog bovenuit.
Zeker interessant om te lezen:
http://aivpc41.vub.ac.be/standpunten/uploads/amerikaanseunif.pdf

Amerikaanse les voor Europese universiteiten
KENNISECONOMIE: Europa ligt mijlen achter op de VS

En zeker nu china & co opkomen, waar de werknemers voor een appel en een ei werken, en massaal investeren in High Tech spul, wij zullen moeten oppassen.

DA_MadAce · 5 sep 2007

Oldskooler zei:
DAt zijn zulke vb'den... ik wed moest het hier gebeuren, zou men het langs geen kanten beter doen. België kent natuurlijk ook geen serieuze rampen, wat ons een voordeel geeft, maar aan de andere kant falen we toch ook vaak op kleinere zaken. Zoals elk jaar de waterrampen, hoe dat men het in vele streken nog altijd niet heeft aangepakt, elk jaar hetzelfde. We zien enkel de problemen op een ander, en schreeuwen bij de minste misstap, terwijl we zelf constant zondigen, en het voordeel hebben om met niets ergs geconfronteerd te worden. Of kijk naar nederland, daar moest ook eerst alles overstromen, hopen doden, voor men dammen begon te bouwen.

Hurricane Floyd 1999:

57 doden.

The Hurricane Floyd disaster was followed by what many judged to be a very slow federal response. Fully three weeks after the storm hit, Jesse Jackson complained to FEMA Director James Lee Witt on his CNN program Both Sides Now, "It seemed there was preparation for Hurricane Floyd, but then came Flood Floyd. Bridges are overwhelmed, levees are overwhelmed, whole towns under water ... [it's] an awesome scene of tragedy. So there's a great misery index in North Carolina.

Katrina 1 (aka Betsy) in 1965 (flink te vergelijken met Katrina):

76 doden.

Dit zijn dan maar enkel de orkanen en enkel in Louisiana. Er zijn ook veel overstromingen geweest en orkanen in heel de VS.

Trouwens...

New Orleans has a known history of frequent and recurrent brushes with hurricanes. On average, New Orleans has been brushed every 3.94 years. Direct hurricane hits have occurred every 13.4 years on average.

Het is ook vrij absurd om 1953 met 2005 (of zelfs 1965) te vergelijken.
In 1953 had men geen satellieten, en nog maar een goeie 200 jaar aan meteorologische waarnemingen.
Men zou verwachten dat de VS zou ageren naar gelang hun capaciteiten.

Het is dus niet omdat andere landen het (puur hypothetisch) slechter zouden doen dat de VS het even slecht zou moeten doen.

According to the European Commission, one week after the disaster, on September 4th, 2005, the United States officially asked the European Union for emergency help, asking for blankets, emergency medical kits, water and 500,000 food rations for victims.

Allez, geen probleem voor mij. Alle hulp die gevraagd wordt moet gegeven worden.
Maar de VS heeft 2 miljoen man militair personeel. Hoeveel miljoenen dekens en rantsoenen zijn dat niet?

Russia was one of the first countries to offer assistance. Up to four jets were placed on standby at the airport Ramenskoe near Moscow as early as August 30, including heavy Ilyushin Il-76-TDs with special evacuation equipment, medical equipment, a water-cleansing system, a rescue helicopter BK-117 and two special cars; and a passenger IL-62, which brought 10 coordinators and 50 rescuers, as well as 6 tons of drinking water. On September 6, the Bush administration gave its approval.

Another German Air Force cargo plane carrying several thousand military rations (MRE) was denied entry into US airspace since, according to US authorities, they were not certified BSE-free. This was disputed by German authorities, pointing out that they were BSE-free according to NATO rules, that US soldiers would eat them regularly during joint operations (e.g. Afghanistan) and that these meals fully complied to UN rules.

Concrete help was refused by the US government initially, however on September 2, Condoleezza Rice said that the US authorities would assess the situation and contact French authorities accordingly. On September 4, US authorities formally requested French assistance.

Een derdewereldland heeft geen week nodig om te weten of ze al dan niet hulp nodig hebben.

En gaan we even een vergelijking maken tussen China en de VS?

Katrina:

The system was upgraded to tropical storm status on the morning of August 24 and at this point, the storm was given the name Katrina. The tropical storm continued to move towards Florida,

Ontdekking 6 dagen voor impact.

At a news conference at 10:00 a.m. on August 28, shortly after Katrina was upgraded to a Category 5 storm, New Orleans mayor Ray Nagin ordered the first ever mandatory evacuation of the city, calling Katrina "a storm that most of us have long feared." The city government also established several "refuges of last resort" for citizens who could not leave the city, including the massive Louisiana Superdome, which sheltered approximately 26,000 people and provided them with food and water for several days as the storm came ashore.

Verplichte evacuatie 1 dag voor impact.

DODEN: 1836

Saomai:

The Joint Typhoon Warning Center (JTWC) issued a Tropical Cyclone Formation Alert on the system on August 4, it was designated a tropical depression by both the JTWC and the Japan Meteorological Agency (JMA) later that day. The depression strengthened into a tropical storm on August 5, and the JMA designated it Tropical Storm Saomai.

Ontdekt 3 dagen voor impact.

The United States National Weather Service issued a tropical storm warning for Guam as Tropical Storm Saomai approached the island on August 6. Military bases in northern Guam entered Tropical Cyclone Condition of Readiness 1, meaning that winds of 50 knots or higher were expected within 12 hours. The rest of the island was placed under Condition of Readiness 2, meaning that such winds were possible within 24 hours. Several bases were temporarily closed.

The Central Weather Bureau of the Republic of China issued land and marine typhoon warnings for areas of northern Taiwan in anticipation of Saomai's outer bands. The warnings had been upgraded from lesser warnings issued for Tropical Storm Bopha, which made landfall in southern Taiwan the day before.

In China, 990,000 people in Zhejiang and 569,000 people in Fujian were evacuated to shelters prior to Saomai's landfall. Over 20,000 soldiers and police were mobilized to aid in cleanup and rescue efforts.

Verplichte evacuatie dag van impact.

DODEN: 458

Conclusie:
China heeft met minder voorkennis en op minder tijd meer mensen gevacueerd uit een dichter bevolkt gebied met minder middelen. EN MET MINDER DODEN TOT GEVOLG.

Archief - Kritiek op de US terecht?

DA_MadAce

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

NeFerMeTu

Legacy Member

Bacon

Legacy Member

NeFerMeTu

Legacy Member

DA_MadAce

Legacy Member

Toxic!

Legacy Member

w00tw00t

Legacy Member

NeFerMeTu

Legacy Member

DA_MadAce

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

NeFerMeTu

Legacy Member

DA_MadAce

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

dunno

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Fighting Hobbit

Legacy Member

stoomboot

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

DA_MadAce

Legacy Member