Archief - krant de morgen aangeklaagd wegens racisme

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

angelus2002

Legacy Member
Mja, en omdat het satire en ironie is, dat maakt het uiteraard allemaal goed.

Niet dus. Of het nu al dan niet ironie/satire is, als het kwetsend is, en hierbij een bepaald volk/groepering/... individualiseert valt het onder racisme.
Wet 30 JULI 1981. - Wet tot bestraffing van bepaalde door racisme of xenophobie ingegeven daden., B.S. 8 augustus 1981

Artikel 1. (Onder " discriminatie " in de zin van deze wet wordt verstaan elke vorm van onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur, die tot doel heeft of ten gevolge heeft of kan hebben dat de erkenning, het genot of de uitoefening op voet van gelijkheid van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden op politiek, economisch, sociaal of cultureel terrein of op andere terreinen van het maatschappelijk leven, wordt teniet gedaan, aangetast of beperkt.) <W 1994-04-12/31, art. 1, 003; Inwerkingtreding : 24-05-1994>
(Elke handelwijze die er in bestaat om het even wie opdracht te geven tot discriminatie jegens een persoon, een groep, een gemeenschap of de leden ervan, wordt beschouwd als een discriminatie in de zin van deze wet.) <W 2003-01-20/35, art. 2, 004; Inwerkingtreding : 12-02-2003>

Of:
Art. 2 par. 2 Wet 25 FEBRUARI 2003. - Wet ter bestrijding van discriminatie en tot wijziging van de wet van 15 februari 1993 tot oprichting van een Centrum voor gelijkheid van kansen en voor racismebestrijding, B.S. 17 maart 2003
Er is sprake van indirecte discriminatie wanneer een ogenschijnlijk neutrale bepaling, maatstaf of handelwijze als dusdanig een schadelijke weerslag heeft op personen op wie een van de in § 1 genoemde discriminatiegronden van toepassing is, tenzij die bepaling, maatstaf of handelwijze objectief en redelijkerwijze wordt gerechtvaardigd.

Par. 4 (zelfde wet)
Elke vorm van directe of indirecte discriminatie is verboden bij :
(...)
het verspreiden, het publiceren of het openbaar maken van een tekst, een bericht, een teken of enig andere drager van discriminerende uitlatingen

En zo kunnen we nog wel even doorgaan. Elke persoon die zich door deze tekst aangestoten voelt, heeft het RECHT om hiervoor op te komen. Persoonlijk vind ik de anti-discriminatiewet een slechte wet, MAAR, als ze wordt toegepast op bepaalde mensen (zo is ze toegepast geweest in het Vlaams Blok arrest) MOET ze ook op iedereen worden toegepast. Ook op de columnschrijvers van 'de Morgen'. Er is een verschil tussen een column schrijven, en een hele bevolkingsgroep generaliseren.

g

angelus2002

Legacy Member
pina zei:
het is overduidelijk alleen maar bedoeld als revanche. En waar is de vrije meningsuiting die robje zo hoog in het vaandel draagt? :cry:

Vrije meningsuiting is BEPERKT tot door xenophobie ingegeven daden en uitspraken. Dwz. vrije meningsuiting stopt daar waar racisme begint.

pina

Legacy Member
angelus2002 zei:
Vrije meningsuiting is BEPERKT tot door xenophobie ingegeven daden en uitspraken. Dwz. vrije meningsuiting stopt daar waar racisme begint.
had je dan de sarcastische toon dan niet door? :cry:

Laten we dan vanaf nu alle moppen verbannen en vervolgen over andere rassen en volkeren. Hoe hypocriet kan je zijn.

Zoals ik al eerder zei: er wordt bijna constant in columns kritiek geleverd, satirisch uitgehaald. Ik geef maar een klein voorbeeld: columns over voetbal, daar praten ze ook over die "smerige tsjechen" of "die vuile hollanders". Dat maakt een column zo leuk en grappig. Voor zo'n zaken werden nog nooit klachten ingediend omdat dat gewoon buiten categorie is.

MilM

Legacy Member
angelus2002 zei:
die tot doel heeft of ten gevolge heeft of kan hebben dat de erkenning, het genot of de uitoefening op voet van gelijkheid van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden op politiek, economisch, sociaal of cultureel terrein of op andere terreinen van het maatschappelijk leven, wordt teniet gedaan, aangetast of beperkt.) <W 1994-04-12/31, art. 1, 003; Inwerkingtreding : 24-05-1994>
(Elke handelwijze die er in bestaat om het even wie opdracht te geven tot discriminatie jegens een persoon, een groep, een gemeenschap of de leden ervan, wordt beschouwd als een discriminatie in de zin van deze wet.) <W 2003-01-20/35, art. 2, 004; Inwerkingtreding : 12-02-2003>

Mss is er dus toch wel een verschil :niceone:
en ik ben nu eens allesbehalve een fan van de morgen, integendeel

Le Roy Landis

Legacy Member
er is toch een duidelijk verschil tussen spotten met een volk in het buitenland & spotten met een minderheidsgroep binnen eigen land die door zo'n 30% v/d vlamingen onderdrukt worden...

--> door de 2de situatie zijn WOI & II begonnen, niet door de 1ste


een uitgesproken kans voor rob 'klop' verreycken om hem nog eens belachelijk te maken.

pina

Legacy Member
er moet ook nog een onderscheid gemaakt worden tussen de letter, de geest en de context waarin deze uitspraken moeten gezien worden.
Volgens de letter is het inderdaad racisme. De geest én de context geven de woorden een plaats in en hoe we die woorden moeten interpreteren. Het is niet racistisch bedoeld, het is wél humoristisch bedoeld.

angelus2002:
leuke tekst allemaal, maar ik zie niet in op welke manier de auteur die voorwaarde heeft geschonden:

Artikel 1. (Onder " discriminatie " in de zin van deze wet wordt verstaan elke vorm van onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur, die tot doel heeft of ten gevolge heeft of kan hebben dat de erkenning, het genot of de uitoefening op voet van gelijkheid van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden op politiek, economisch, sociaal of cultureel terrein of op andere terreinen van het maatschappelijk leven, wordt teniet gedaan, aangetast of beperkt.

GTM

Legacy Member
Le Roy Landis zei:
er is toch een duidelijk verschil tussen spotten met een volk in het buitenland & spotten met een minderheidsgroep binnen eigen land die door zo'n 30% v/d vlamingen onderdrukt worden...

--> door de 2de situatie zijn WOI & II begonnen, niet door de 1ste

Euh...verklaar eens?

k995

Legacy Member
Heidern zei:
De Morgen aangeklaagd wegens racisme.
---------------------------------------

Vlaams parlementslid Rob Verreycken (Vlaams Belang) heeft bij het Centrum voor Gelijkheid van Kansen en Racismebestrijding klacht ingediend tegen de krant De Morgen wegens racisme. Aanleiding is de bijdrage Waarom wij de Britten zo haten die dinsdag in de krant verscheen.

Grappig artikel
In het "grappig en zeker niet helemaal onterechte" artikel, aldus Rob Verreycken, wordt gebruik gemaakt van clichés en kwetsende of ongenuanceerde taal om een vreemde bevolkingsgroep te viseren. Verreycken citeert in de klacht onder andere: "Geen enkele andere volksgemeenschap slaagt erin om de vakantie van anderen zo vakkundig om zeep te helpen als Britten. Ze doen dat een hele zomer lang en overal waar de zon schijnt met hun unieke mengsel van baldadigheid en arrogantie, hun pathetische drankzucht, hun gebrek aan smaak en eigenlijk gewoon hun lelijkheid en stompzinnige aanwezigheid".

De Morgen
"Stel dat een lid van Vlaams Belang zo'n tekst zou maken onder de titel 'waarom wij de islamieten zo haten', en vervolgens met dezelfde clichés zou verwijzen naar het gedrag van islamieten in pakweg zwembaden, recreatieparken, discotheken en uitgaansbuurten, De Morgen zou dat zonder twijfel bestempelen als puur racisme", stelt Verreycken.

Ironie
Marco Van Haeghenborgh, coördinator van het Centrum bevestigt de klachtmelding via e-mail. "De melding zal via de gewone procedure onderzocht worden", aldus Van Haegenborgh. Normaal streeft het Centrum er naar binnen twee weken indieners te antwoorden of een klacht al dan niet gegrond is. Auteur Bart Eeckhout merkt op dat het stukje geschreven is vanuit een ironisch, satirische invalshoek. "Ik kan begrijpen dat dat niet de beste kwaliteiten van Rob Verreycken zijn", aldus Eeckhout, die met een gerust gemoed het oordeel van het Centrum afwacht.


Bron: Het Laatste Nieuws


Wat vinden jullie hiervan?

(geen flame van het vb sucks aub)


Het VB dat nog altijd zit met de veroordeeling (zelfs al zeggen ze van niet) en nu een ironisch stukje in een krant aanneemt om wat reclame te maken.

zarathustra

Legacy Member
Ach, ik heb deze zomer een bekende vlaming horen zeggen dat hij graag een hotel zou starten in de provence, maar liefst geen marrokanen daar, want die stinken gezien hun eetmanieren.

Was dat ironie of racisme?

pina

Legacy Member
met deze aanklacht erkennen ze zelf dus dat hun veroordeling op zijn minst rechtvaardig was

Le Roy Landis

Legacy Member
zarathustra zei:
Ach, ik heb deze zomer een bekende vlaming horen zeggen dat hij graag een hotel zou starten in de provence, maar liefst geen marrokanen daar, want die stinken gezien hun eetmanieren.

Was dat ironie of racisme?

racisme :p

GTM

Legacy Member
Le Roy Landis zei:
de balkan , joden, ... ?


gaat er een belletje rinkelen? : p

En waar haal jij vandaan dat dit WOI en WOII gestart heeft? Dit zijn zaken die toen der tijd gebeurd zijn, maar om ze als oorzaak voor deze twee conflicten te beschouwen, gaat iets te ver.

MilM

Legacy Member
Le Roy Landis zei:

ach, da kan eventueel ook grappig bedoeld zijn (maar kwetsend overkomen)
Zoalng hij maar nie tegen nen marokaan zelf zegt van dat hij stinkt omdat hij zwart is
en zolang hij maar marokanen echt nie weigert tot zijn hotel op basis van hun afkomst ...

Je moet nu ook nie alles gaan aanklagen é

zarathustra

Legacy Member
Le Roy Landis zei:


ah goed dat je het zegt, de echte quote was namelijk exact wat ik net zij maar dan niet met marrokanen maar wel met Duitsers. En ik denk dat er ook nog aan toegevoegd werd iets in de aard van 'die vinden we toch nog altijd niet leuk eh gezien hun verleden'

Nog steeds racisme beste kerel of zijn we toch een beetje tweezijdig..

eniac

Legacy Member
zarathustra zei:
ah goed dat je het zegt, de echte quote was namelijk exact wat ik net zij maar dan niet met marrokanen maar wel met Duitsers. En ik denk dat er ook nog aan toegevoegd werd iets in de aard van 'die vinden we toch nog altijd niet leuk eh gezien hun verleden'

Nog steeds racisme beste kerel of zijn we toch een beetje tweezijdig..

Allemaal in zijn context bekijken, als dat wat al grappend is is daar weinig aan.

De verleden tijd van zeggen is "zei" btw.

zarathustra

Legacy Member
eniac zei:
De verleden tijd van zeggen is "zei" btw.


Omg, ok nu kruip ik onder een steen :unsure:

Niet meer replyen voor ik ontbeten heb dus :p

Maar ik moet er wel bijzeggen dat het niet echt al grappend klonk. En op een manier dat moest dat gezegd zijn met de woorden die ik eerst hier neerplantte er zeker reactie opgekomen zou zijn.

MilM

Legacy Member
Idd, als je een restaurant opent waar je zoveel mag eten wat je wil, is er een verschil tussen:

tegen iemand zeggen: "ik hoop dat er nie teveel vette wijven afkomen die alles opeten en dan door mijn stoelen zakken"

of aan de deur weldegelijk een zwaarlijvige vrouw afwijzen met de melding dat ze te 'vet' is

Om eens iets anders te nemen dan op basis van afkomst
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan