Archief - Krakers in Gent

JPV · 2 jul 2017

JPV zei:
waar haal jij dat 2 panden bewoond zijn? .

je antwoordt niet op mijn vraag. Dat er vanalles gepikt is, toont niet aan dat er bewoning is. Een woning kan gebruikt worden als stockeerplaats, daarom woon je er nog niet.

tolya zei:
vorige keer vroeg ik wat het verschil tussen inbreker en kraker is.
elke inbreker kan tenslotte beweren dat die deur open stond en hij van een Albanees huurt. Voor jou is dit dan blijkbaar 100% waar.

dat elke inbreker dat kan beweren klopt. Daarom heb ik nog niet gezegd dat dat waar is of dat de politie die inbreker zal geloven.

tolya zei:
jij hebt toen geweigerd te antwoorden

fout. ik heb niet geweigerd te antwoorden. het verschil is duidelijk uitgelegd in deze post: https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/krakers-in-gent.1077427
(ja, ook nog NA het stukje waarin ik aangeef dat het al herhaaldelijk gezegd is).
wat is het verschil tussen inbreker en kraker?
onbewoond? tja, die hadden we al. voor jou is elk pand onbewoond vanaf de moment dat er geen personen (eigenaar of huurder) fysiek aanwezig zijn.[/QUOTE]
Dat heb ik niet gezegd.

Gray zei:
Ik zal uw adres eens doorgeven aan die mannen, we zullen daarna verder praten

je mag nu al verder praten. Ik ben ooit al in elkaar geslagen, 2 uur later heb ik die dader de hand geschud.

GarDux zei:
Volgens de verdraaide interpretaties van mensen binnen de beroepen die handelen rond onze wetgevingen hebben die krakers dan weer recht op huisvesting, maar hebben de eigenaars van dat huis ook recht op eigendom (bron: Het nieuws). Omdat die twee tegen elkaar gezet worden via het inventief verdraaien van het echt probleem kom je uit op wat we nu hebben.

er is geen verdraaide interpretatie, het is gewoon de algemeen geldende interpretatie.

Het eigendomsrecht van een woning bepaalt niet dat je met een woning mag doen wat je wil. Velen denken hier dat het eigendomsrecht véél uitgebreider is dan dat het eigenlijk is. Trouwens, het recht op huisvesting heeft hier niet zo héél veel mee te maken. De onschendbaarheid van de woning (en rustig genot) véél meer. Het is die onschendbaarheid van de woning die hier het probleem is. Zonder die onschendbaarheid van de woning/rustig genot kan je als eigenaar véél gemakkelijker de kraker buitenzetten.

RiCOManiaC · 2 jul 2017

Market Garden zei:
RACIST

Ik weet het, er is ook een reden waarom Roma echt uitgespuugd worden.

TriCore9 · 2 jul 2017

JPV zei:
Het eigendomsrecht van een woning bepaalt niet dat je met een woning mag doen wat je wil. Velen denken hier dat het eigendomsrecht véél uitgebreider is dan dat het eigenlijk is. Trouwens, het recht op huisvesting heeft hier niet zo héél veel mee te maken. De onschendbaarheid van de woning (en rustig genot) véél meer. Het is die onschendbaarheid van de woning die hier het probleem is. Zonder die onschendbaarheid van de woning/rustig genot kan je als eigenaar véél gemakkelijker de kraker buitenzetten.

Ik heb het nochtans rechtsreeks uit het nieuws waarin ze stelden dat het nu aanzien werd als een probleem tussen het eigendomsrecht en het recht op huisvesting. Dat kwam uit het journaal op Deredactie.be

tolya · 2 jul 2017

JPV zei:
je antwoordt niet op mijn vraag. Dat er vanalles gepikt is, toont niet aan dat er bewoning is. Een woning kan gebruikt worden als stockeerplaats, daarom woon je er nog niet.

in het vorige geval volstond het voor jou om een pand onbewoond te verklaren enkel omdat de bewoners op congé waren.
jij hebt nog steeds niet aangegeven vanaf wanneer een pand bewoond is, niet de vorige keer en ook nu niet.
logisch ook, eens je dat doet kunnen we de criteria op die criminelen toepassen.

er is geen verdraaide interpretatie, het is gewoon de algemeen geldende interpretatie.

er is niet eens een juridisch definitie vd term kraken. wat moet er dan geïnterpreteerd worden?

Het eigendomsrecht van een woning bepaalt niet dat je met een woning mag doen wat je wil.

je mag, volgens jou althans, in elke woning binnendringen als er niemand fysiek aanwezig is en jezelf de status kraker toekennen. vanaf dat moment ben je onaantastbaar en mag je doen wat je wil.
diefstal, slopen, water en elektriciteit stelen, ...

gewoon zeggen dat je van een kosovaar huurt, men moet je op je woord geloven, en niemand kan je uitzetten want je bent bijna een legale huurder met een geldig huurcontract (volgens jou althans)

Het is die onschendbaarheid van de woning die hier het probleem is.

de onschendbaarheid is van toepassing op de eigenaar of de bewoners indien die een huurovereenkomst hebben met de eigenaar.

de onschendbaarheid is niet op flikken, buren, brandweer, Roma, de burgemeester, dieven, inbrekers of mijn zatte onkel van toepassing.
zij hebben geen recht tot het pand als de eigenaar/bewoner dit niet wenst.
of het nu het politiebureau, de brandweerkazerne, het gevangenis of de woning van mijn moeder is doet er niet toe.
wil men mij niet in de gebouwen dan mag ik er niet zijn, mezelf de status kraker toekennen volstaat niet om plots legaal bewoner vd brandweerkazerne te zijn ( leeg gebouw omdat ze net op interventie waren).

jij moet aantonen dat criminelen gedekt worden door die onschendbaarheid. t die onschendbaarheid beschermt mijn woning tegen derden, mensen die ik niet in mijn kot wil.
zelfs mijn huisbaas mag hier niet zomaar binnendringen als ik op vakantie ben.
neen, ook niet met de uitleg dat de deur open stond.

het is duidelijk dat in België in ca 600 gemeenten die onschendbaarheid niet van toepassing is op criminelen, je geen verhalen in die richting hebt. Gent is de enige uitzonering dus is het duidelijk dat Gent in de fout gaat.

MrSoKoLoV · 2 jul 2017

RiCOManiaC zei:
Ik weet het, er is ook een reden waarom Roma echt uitgespuugd worden.

Zeer zeker, niet alleen last op de campings bij ons hier in Vlaanderen maar ook in eigen huis de laatste tijd

. Valt ook altijd op hé als ze gefilmd worden, meteen vulgair doen, spuwen, gooien met dingen en dan verbaasd zijn dat ze geen goede reputatie hebben, hoe zou dat toch komen?

Het probleem met de krakers is heel simpel op te lossen, geen idee waarom de meeste hier doen alsof het onmogelijk is, zelfs als het volgens de "wet" niet kan. Gewoon hulp vragen aan wat sterke gasten van op café op de voetbal, de boel hardhandig verwijderen en probleem is opgelost. En als ze gaan filmen en dergelijke, meteen bewijsmateriaal vernietigen, doen ze met de woning zelf ook al en dan spreken we nog niet over wat ze allemaal pikken. Welke idioot gaat er zijn eigendom nu zo laten, wat maakt het uit wat de wet zegt, gebruik logisch verstand.

Musk · 3 jul 2017

Ik ben geen intolerant persoon ofzo, maar ik wil de persoon niet zijn die in mijn huis zit als ik 's avonds thuis kom (en nog honger heb ook!).

Die vliegt eruit hoor, hier zitten nogal rare mensen die dat precies zouden accepteren, omdat het 'volgens de wet' zo kan.

Sonny Crockett · 3 jul 2017

Musk zei:
Ik ben geen intolerant persoon ofzo, maar ik wil de persoon niet zijn die in mijn huis zit als ik 's avonds thuis kom (en nog honger heb ook!).

Die vliegt eruit hoor, hier zitten nogal rare mensen die dat precies zouden accepteren, omdat het 'volgens de wet' zo kan.

Mij lijkt eerder, omdat het hun huis niet is ....

TriCore9 · 3 jul 2017

Musk zei:
Ik ben geen intolerant persoon ofzo, maar ik wil de persoon niet zijn die in mijn huis zit als ik 's avonds thuis kom (en nog honger heb ook!).

Die vliegt eruit hoor, hier zitten nogal rare mensen die dat precies zouden accepteren, omdat het 'volgens de wet' zo kan.

Sonny Crockett zei:
Mij lijkt eerder, omdat het hun huis niet is ....

Oftewel het probleem dat op een forum, een platform via het internet, veel verschillende soorten van mensen pseudo-anoniem bezig zitten. Mensen die gaan van doodgewone dagelijkse mensen tot mensen met mentale problemen, tot mensen met aangeboren problemen. Maar, ook omdat all die krakers problemen zo ver verwijderd zijn van hun bed. Ze beseffen simpelweg niet wat het is om een huis gestolen te zien worden.

eniac · 4 jul 2017

JPV zei:
je mag nu al verder praten. Ik ben ooit al in elkaar geslagen, 2 uur later heb ik die dader de hand geschud.

JPV, los van de reden waarom is een paar lappen krijgen met blijkbaar niet zo'n enorme fysieke gevolgen toch nog net iets anders dan plots geen toegang meer hebben tot je gezinswoning - jezelf, je vrouw, je kinderen worden geimpacteerd en je zit met de onzekerheid van een bezit van vaak meerdere honderdduizenden euro waarvan je niet weet in welke staat je dat terugkrijgt.

Ga hier dan aub niet de moraalridder uithangen die degene die volledig begrijpelijk reageert dat hij manu militari zijn eigendom zou terughalen, afkeurt en reduceert tot hetzelfde niveau als mensen die andermans bezit zomaar inpikken.

Ga je nu echt beweren dat je rustig zou afwachten tot de krakers je huis teruggeven? Hoe lang ga je wachten denk je? En ondertussen vrolijk de lening verder afbetalen zeker, naast de huur die je zal betalen om je gezin goed onderdak te geven? Misschien nog gaan aanbellen ook of je toch alsjeblieft wat schoolgerief van de kinderen mag ophalen.

Fuck that. Ik ben een zeer redelijke mens maar op dat ogenblik zorg ik er ook voor dat ik terug in mijn huis kan. Gegarandeerd.

bassie82 · 4 jul 2017

Nochtans staat er ook in het artikel dat 1 huis bewoond was door studente met huurovereenkomst.
Studente was nog maar 1 week weg.

St0wned · 4 jul 2017

Dan is het toch niet moeilijk. Als de studente daar woont zal er toch ergens een contract van zijn. Reden genoeg om de krakers buiten te zetten en dit te beschouwen als inbraak denk ik dan. Anders moogt ge 's ochtends al niet meer met een gerust hart naar uw werk vertrekken.

Sonny Crockett · 4 jul 2017

St0wned zei:
Dan is het toch niet moeilijk. Als de studente daar woont zal er toch ergens een contract van zijn. Reden genoeg om de krakers buiten te zetten en dit te beschouwen als inbraak denk ik dan. Anders moogt ge 's ochtends al niet meer met een gerust hart naar uw werk vertrekken.

En als eigenaar heb je een eigendomsakte ....
Het schijnt allemaal bijzonder weinig uit te maken. Wie (zoals mijn echtgenote en ik ook gedaan hebben een paar jaar terug) een huis renoveert en tijdelijk elders gaat wonen, loopt in deze het risico slachtoffer te zijn van dat krakersgespuis.

Zoals enkele anderen hier ook zeggen, mij zal het niet overkomen dat vreemde luizen langer dan 24 uur in mijn eigendom vertoeven zonder mijn toestemming.

Würzel · 4 jul 2017

MrSoKoLoV zei:
Zeer zeker, niet alleen last op de campings bij ons hier in Vlaanderen maar ook in eigen huis de laatste tijd . Valt ook altijd op hé als ze gefilmd worden, meteen vulgair doen, spuwen, gooien met dingen en dan verbaasd zijn dat ze geen goede reputatie hebben, hoe zou dat toch komen?

Het probleem met de krakers is heel simpel op te lossen, geen idee waarom de meeste hier doen alsof het onmogelijk is, zelfs als het volgens de "wet" niet kan. Gewoon hulp vragen aan wat sterke gasten van op café op de voetbal, de boel hardhandig verwijderen en probleem is opgelost. En als ze gaan filmen en dergelijke, meteen bewijsmateriaal vernietigen, doen ze met de woning zelf ook al en dan spreken we nog niet over wat ze allemaal pikken. Welke idioot gaat er zijn eigendom nu zo laten, wat maakt het uit wat de wet zegt, gebruik logisch verstand.

Ja, eerst logisch nadenken, dan extreem geweld.

Want inderdaad, de wet staat niet aan uw kant.

eniac · 4 jul 2017

Würzel zei:
Ja, eerst logisch nadenken, dan extreem geweld.

Want inderdaad, de wet staat niet aan uw kant.

De mate van extremiteit van geweld hangt volledig af van de gewilligheid van de onrechtmatige bezetters om op te krassen bij het zien van een overmacht uitdrijvers.
Mijn idee is dat het best zal meevallen met de benodigde hoeveelheid geweld.

Sonny Crockett · 4 jul 2017

Slachtoffer van Gentse krakers: "Iedereen heeft recht op dak boven z'n hoofd. Maar niet op deze manier" - HLN.be

Uit het artikel:

"'Wij zijn nu hier en we blijven hier.' Dat was de eerste reactie die ik kreeg van de acht Roma-zigeuners die sinds vorige week donderdag onze woning in de Gentse Provenierstersstraat bezetten. Het slot werd uitgebroken en sindsdien verblijven ze in onze woning. Ze hebben me beloofd alles proper te houden. Bedankt daarvoor! Maar intussen moet ik wel toezien hoe wildvreemden het zich comfortabel maken in onze woning. Heel wat spullen, waaronder de kleding van mijn schoonzus die er verbleef, zijn bovendien gestolen, goed voor talloze euro's verlies. En misschien nog het meest absurde: één van de krakers liet me het voorbije weekend meteen al weten dat hij het "niet leuk" vond dat ik mijn verhaal aan VTM Nieuws deed."

Maar wat me de voorbije dagen nog het meest opviel, is dat krakers beter dan eender welke eigenaar weten wat ze wél en niet mogen. Als geen ander weten ze dat kraken niet strafbaar is, én stelen wel. Om je maar een voorbeeld te geven: zodra ze ons huis gekraakt hadden, hebben ze onze twee badkuipen laten vollopen. Telkens wanneer ze het toilet willen doorspoelen, gebruiken ze water uit één van die badkuipen. Reden? Zo kunnen ze niet beschuldigd worden van diefstal van water. Te gek voor woorden, toch?

Ik meen het echt; en ik weet dat ik in herhaling val, maar dit zal mij dus niet overkomen. Geen 24 uur blijft dat werkschuw gespuis in mijn pand. De ordediensten verschuilen zich achter de wet, wetende dat de wet met betrekking op het gehele gebeuren niet alleen vaag is; bovendien ook compleet van de pot gerukt. Wel, in dat geval los ik het zelf wel op. Niemand betreed "mijn" eigendom zonder mijn toestemming. Of daar nu meubels staan of niet; of ik daar nu op dat moment woon of niet. Het is "mijn" eigendom; en enkel "ik" beslis wie binnenkomt.

Sonny Crockett · 4 jul 2017

Roma mogen zeker tot 17 juli in gekraakt huis blijven | HLN Gent

De Romazigeuners, die sinds vorige week het pand van Alexander De Cuyper (28) in de Provenierstersstraat in Gent kraken, kunnen daar nog zeker ongestoord tot 17 juli blijven. Intussen vraagt de eigenaar zich af of de stad niet in opvang voor de Roma kan voorzien.
Als de vrederechter beslist dat de Roma het huis uit moeten, zal dat ten vroegste op 17 juli zijn. Zeer tegen de zin van De Cuyper. Hij stelt zich vragen bij de houding van de stad. Burgemeester Termont verklaarde onlangs nog dat de politie niks kan doen zolang de wet dat kraken strafbaar maakt, niet federaal gestemd is. "Ik begrijp dat de stad moet wachten op federale wetgeving. Toch zou de stad in opvang kunnen voorzien voor de Roma. Op die manier zijn de bewoners en de huiseigenaars niet de dupe. Intussen doen de Roma met het gebouw wat ze willen. Ik heb hier nooit toestemming voor gegeven."

Ga ze daar dan toch (desnoods met geweld) zelf weghalen man.
Eerst een allerlaatste keer heel vriendelijk vragen om weg te gaan; daarna, als dat echt niet helpt, gewoon kloppen; ... wat onze moraalridders ook mogen vinden over huizen (die de hunne niet zijn) die gekraakt zijn ...

Pana · 4 jul 2017

En daarom hebben we 2 duitse herders in huis

.

Würzel · 4 jul 2017

Sonny Crockett zei:
Roma mogen zeker tot 17 juli in gekraakt huis blijven | HLN Gent

Ga ze daar dan toch (desnoods met geweld) zelf weghalen man.
Eerst een allerlaatste keer heel vriendelijk vragen om weg te gaan; daarna, als dat echt niet helpt, gewoon kloppen; ... wat onze moraalridders ook mogen vinden over huis (die de hunne niet zijn) die gekraakt zijn ...

Uit uw quote:

... Toch zou de stad in opvang kunnen voorzien voor de Roma. ...

Dat zal de Stad Gent zeker niet doen, het was trouwens Termont die opriep om Roma's in geen geval te helpen, want ze deden hun gevoeg op straat en wat weet ik nog allemaal. Moest trouwens De Winter zo tekeer gaan tegen Roma's , hij zou snel een racisme-proces aan zijn broek hebben.

Würzel · 4 jul 2017

Decade zei:
En daarom hebben we 2 duitse herders in huis .

Bij mij zijn het Rottweilers, onze vrienden krakers zouden nogal verschieten als ze de deur openbreken, er zou flink wat bloed vloeien.

Sonny Crockett · 4 jul 2017

Würzel zei:
Bij mij zijn het Rottweilers, onze vrienden krakers zouden nogal verschieten als ze de deur openbreken, er zou flink wat bloed vloeien.

En helaas la Belgique kennende, jij als eigenaar ook vrees ik.
Bijzonder jammer, ... maar in zo een geval zou het me niet langer verbazen dat jij dan verantwoordelijk bent voor het 'leed' dat die 'arme, kansloze, kwetsbare' mensen is aangedaan.

Archief - Krakers in Gent

JPV

Legacy Member

RiCOManiaC

Legacy Member

TriCore9

Legacy Member

tolya

Legacy Member

MrSoKoLoV

Legacy Member

Musk

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

TriCore9

Legacy Member

eniac

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

St0wned

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

Würzel

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

Pana

Legacy Member

Würzel

Legacy Member

Würzel

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member